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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

 

 

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt:o

 

 

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

 

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

 

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

 

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

 

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

 

 

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

 

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….:confused:

 

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

 

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

 

Alles ein großer Blöff ??

 

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

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Wed Nov 22 12:57:07 CET 2023    |    TT-Eifel

Man sollte nicht von einer Teilstreitkraft auf eine andere schließen, von der man keine Ahnung hat.

Man glaubt es kaum es finden sich im Sprachgebrauch der BW durchaus einige Werfer.

 

Düppel-Raketenwerfer DRWf

Feldraketenwerfer FRWF

Lenkraketenwerfer LRakWf

Lenkraketenwerfergruppe LRakWfGrp

Mehrfachraketenwerfer MfRakWf

Raketenwerfer RWf

 

Und machen LFK werden im Heer auch von einem Startgerät/Startgestell gestartet.

 

Übersetzungen werden von der Bundeswehr bei Bundessprachenamt (Köln/Hürth in Auftrag gegeben.

 

Und nur so viel das Heer nutzt in der Regel keine ausländische Vorschriften, die werden in der Regel nach den Vorgaben des AHEntwg auf der Grundlage alt(B007 und H011) neu SPEC 1000D und 2000M erstellt.

Und da gibt es durchaus für den gleichen VersArt unterschiedliche Bezeichnungen /Namen.

 

 

 

 

 

 

So und jetzt wieder Ingnorierliste on.

Wed Nov 22 13:05:05 CET 2023    |    TT-Eifel

Mal zurück zum Thema.

Es läuft bei RLS.

 

Munition bereits Verkaufsschlager - Nachfrage steigt weiter

 

Bis 2026 soll der Umsatz von Rheinmetall auf 13 bis 14 Milliarden Euro zunehmen.

Zum Vergleich: Für dieses Jahr geht das Management bis dato von 7,4 bis 7,6 Milliarden Euro Erlös aus.

Analysten rechneten bisher mit knapp 12 Milliarden Euro Umsatz im Jahr 2026.

 

Der Auftragsbestand stütze die Ambitionen: Für das Jahr 2026 habe der Konzern schon mehr als 45 Prozent des kalkulierten Umsatzes als Aufträge in den Büchern. Und es dürften nach Einschätzung des Konzerns noch weitere Aufträge dazukommen.

Wed Nov 22 13:13:53 CET 2023    |    TT-Eifel

Die Schweizer haben es auch langsam kapiert, dass man sich auf Dauer keinen schlanken Fuss machen kann.

 

Schweiz bewilligt Abgabe von 25 Leopard-2-Panzern an Deutschland

Die Schweiz hat Dutzende Leopard 2 eingemottet, direkte Militärhilfe für die Ukraine will das Land allerdings nicht leisten. Nun gehen einige der Panzer an die Bundeswehr.

Mit der Auflage, dass sie nicht an die Ukraine geliefert werden dürfen, brauchen sie ja auch nicht kann man ja andere LEO 2.

https://www.spiegel.de/.../...d-a-216f3162-7075-48cf-8f63-83f10e07d929

Wed Nov 22 13:15:24 CET 2023    |    Luke1637

Das kann ich unmöglich so stehen lassen, also noch ein letzter Off-Topic Beitrag in der Richtung:

 

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. November 2023 um 23:40:49 Uhr:

Okay, warum wollen die dann nicht zu den Ungarn, Tschechen oder Polen? Oder zu den Italienern?

... Oder weil sie nicht mehr zu den Schweden und Dänen dürfen?

Sag ´s mir!

Zunächst mal ist d Deine Behauptung, dass alle nur nach Deutschland wollen ist falsch. Sie wollen in die EU, USA, Japan oder auch Kanada.

Sie wollen ganz klar in Länder in denen sie auch wirtschaftliche Perspektiven haben.

Zitat (https://www.bamf.de/.../fb19-warum-deutschland.pdf?... ): "...Bei den ökonomischen Erwägungen geht es primär darum, sich im Zielland eine neue Existenz aufzubauen und dort „Fuß fassen“ (I19) zu können. Die befragten Experten verweisen darauf, dass daher bei den Asylantragstellern in Deutschland die Hoffnung auf Arbeit einen hohen Stellenwert einnimmt. ...

.... Der Tenor der befragten Experten geht dahin, dass staatliche Unterstützungsleistungen eher nachrangig zu sehen seien, da die Mehrheit der Asylantragsteller bestrebt sei, den eigenen Lebensunterhalt in der Regel durch Beschäftigung selbstständig zu sichern... "

 

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. November 2023 um 23:40:49 Uhr:

Bitte richtig lesen. Ich meinte die, die zu uns passen (d. h., die können sich auf deutsch verständigen und haben Abschlüsse, die auch anerkannt werden) und nicht die, die einfach kommen und toll bezahlte Jobs haben wollen, ohne die Voraussetzungen zu haben.

Ja, ich habe das schon richtig gelesen. Du möchtest nur deutsche Migranten hier haben.

Christliche, deutsch sprechende und gut ausgebildete Facharbeiter.

Um die anderen, die um ihr Leben laufen, können sich dann die eh schon wirtschaftlich schwachen Länder kümmern.

Was diese eh schon tun.

Zitat ( https://www.proasyl.de/.../):

"...Vor einer deutlich größeren Herausforderung als die EU stehen die Nachbarstaaten von Kriegs- und Krisengebieten, die in kurzer Zeit sehr viele Menschen aufnehmen, obwohl sie oft selbst wirtschaftlich oder politisch instabil sind.

 

Beispiel syrischer Bürgerkrieg: Über fünf Millionen Menschen sind seit 2011 in die Nachbarländer geflohen, wie auf dem UNHCR-Portal »Syria Regional Refugee Response« zu erfahren ist (Stand: 10.05.2017). Allein in der Türkei leben rund drei Millionen von ihnen. Im kleinen Libanon stellen syrische Flüchtlinge bereits seit 2014 mit über einer Million Menschen etwa ein Fünftel der Bevölkerung. In Syrien selbst gibt es, Stand Ende 2016, schätzungsweise sechs Millionen Binnenvertriebene. Demgegenüber wurden bis März 2017 in der EU, in Norwegen und der Schweiz insgesamt gerade mal knapp 920.000 Asylanträge von Flüchtlingen aus Syrien verzeichnet – bei einer EU-Gesamtbevölkerung von über 500 Millionen Menschen. ..."

 

Also ja, wenn andere ärmere Länder das schaffen, dann hatte Merkel bestimmt Recht, wenn sie sagte: "Wir schaffen das".

 

 

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. November 2023 um 23:40:49 Uhr:

Wohl wahr. Also bitte das Geld in Kitas, Schulen, Klassenfahrten, Museen und Lehrer investieren statt in Flüchtlingsheime und prekäre Eltern unter dem Mantel der Kindergrundsicherung. Ach ja, und in der Schule das Leistungsprinzip wenigstens in Ansätzen durchsetzen, damit der Übergang in die Berufswelt nicht gar so hart wird.

Nach meinen Informationen wurden letztes Jahr 6,2Mrd. für Asylbewerberleistungen ausgegeben.

( https://www.destatis.de/.../_inhalt.html)

Das sind bei einem Haushalt von 476Mrd. (https://www.bundeshaushalt.de/.../bundeshaushalt-digital.html )

gerade einmal 1,3%.

 

Für das Verteidigungsministerium waren es 50Mrd., also mal eben 10%.

Glaubst du ernsthaft, wenn es keine Migranten gäbe, dass mehr Geld für Bildung in Deutschland vorhanden wäre??

Wenn wir übrigens vom Finanziellen sprechen: Was glaubst du, wieviel Mrd. Mehreinnahmen es gäbe, wenn wir von unseren "Leistungsträgern" mal tatsächlich Leistung für die Gemeinschaft fordern würden? (Und da rede ich nicht vom mittelständischen Ingenieur oder dem kleinen Handwerksmeister)

 

Ich gebe dir nur in einem Punkt Recht: In der Schule sollten Leistungsunterschiede auch (wieder) entsprechend benotet werden. Allerdings sollten sich die Lehrinhalte auch wesentlich mehr an den realen Lebensanforderungen orientieren.

 

Zitat:

Die vielleicht auch. Die wollen mit ihrer Arbeit und ihrem Geld keine sozialen Hängematten finanzieren.

Welche soziale Hängematte meinst du? Wir haben in Deutschland maximal eine Grundsicherung für Menschen, die sich aus eigener Kraft ihr Existenzminimum nicht sichern können. Das ist mit Sicherheit keine schöne Hängematte, wie es immer wieder suggeriert wird.

 

Zitat:

Und vielleicht wollen sie sich mit angewandter Atomphysik und humaner Genetik befassen, was sie hier nicht können oder dürfen.

Ach komm, tu' doch nicht so, als würden die Leute deshalb auswandern. Viele sind doch Wirtschaftsflüchtlinge und fliehen nur vor der " ach so hohen" Abgabenlast.

 

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. November 2023 um 23:40:49 Uhr:

Kein Verständnis für Ironie. Und dabei bekommt er es auf dem Silbertablett serviert.

Ts, ts, ts.

Du magst es jetzt als Ironie bezeichnen. Aber im Grunde wolltest du meine Aussage nur ins Lächerliche ziehen.

Denn es geht nicht darum, dass wir uns im Ausland als der große Bestimmer aufspielen. Ganz im Gegenteil. Denn das tun wir jetzt und verursachen eine Menge Leid damit.

 

Ein wenig mehr Selbsreflexion würde uns (deutschen) wirklich gut tun.

Wir sind weder das gelobte Land, in das der Rest der Welt zum Plündern einfallen möchte, noch ist unser Sozialsystem so gut, dass Menschen freiwillig auf eigene Arbeit verzichten, um sich alimentieren zu lassen.

Versuch doch spasseshalber mal 1 Jahr auf sämtliche Ausgaben ausser Miete und 450€ im Monat zu verzichten. Und wenn du dann denkst "Ach, das ist aber Scheiße", dann denk auch daran, dass andere in der Situation keine Perspektive haben jemals etwas daran ändern zu können.

 

So und nu' zurück zur Ukraine und unseren Milliarden die dort massenhaft sinnlos verpulvert werden...

Wed Nov 22 13:43:42 CET 2023    |    tomcat092004

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 22. November 2023 um 12:57:07 Uhr:

Man sollte nicht von einer Teilstreitkraft auf eine andere schließen, von der man keine Ahnung hat.

Man glaubt es kaum es finden sich im Sprachgebrauch der BW durchaus einige Werfer.

 

Düppel-Raketenwerfer DRWf

Feldraketenwerfer FRWF

Lenkraketenwerfer LRakWf

Lenkraketenwerfergruppe LRakWfGrp

Mehrfachraketenwerfer MfRakWf

Raketenwerfer RWf

Und wieviel wird davon richtig übersetzt?

Es hängt wohl, so mein Verständnis von der Art des Startens ab, wie das Gerät richtig heißen muss.

Nur weil die BW es so nennt, muss es nicht richtig sein.

(eigene Erfahrung)

Wed Nov 22 14:02:57 CET 2023    |    TT-Eifel

Da wird garnichts von richtig übersetzt.

Die Namen sind in den Vorschriften und Bestimmungen zur Erstellung (H011, B00, SPEC1000D,und 2000M) vorgegeben.

Da gibt es für das gleiche Teil verschiedene Namen

z.B.

VersArt Name (Hammer Hand, 500 gr)

Gebrauchsname (Hammer) oder (500g Hammer)

usw.

 

Das kann man z.B. in dem AANBl gut sehen.

Der VersArt Name ist Fernsprechgerätesatz

Der Planungsbegriff ist Feldfernsprecher

Umgangssprachlich heißt das Teil in der Truppe Feldtelefon


Wed Nov 22 14:35:23 CET 2023    |    berlin-paul

Welche Sprengwirkung hat denn so ein Telefonwerfer? :eek:

Wed Nov 22 14:49:04 CET 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 22. November 2023 um 14:35:23 Uhr:

Welche Sprengwirkung hat denn so ein Telefonwerfer? :eek:

Kannst du hier nach lesen.

Wed Nov 22 14:54:46 CET 2023    |    berlin-paul

Ein Rückblick auf 2014 wo Gysi die Basis des Schlamassels beschreibt. klick Interessant wenn man sich für die Entwicklung des Konflikts interessiert.

Wed Nov 22 15:10:30 CET 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@Profi58 schrieb am 22. November 2023 um 12:07:39 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 22. November 2023 um 10:40:02 Uhr:

Warum ein Starter? Die FK, meinetwegen auch Raketen, zünden am/im Starter ihr Triebwerk und starten von dort aus ihre Flugbahn.

Der SF110 hatte auch keine gelenkte FK, so dass man da in der Tat von Werfen reden könnte.

Der M142 wird aber mit gelenkten FK beladen.

 

Gegenbeispiel wäre ein mit Druckluft vom Schiff aus gestarteter Topedo zum Beispiel. Dieser wird mit der Druckluft ins Wasser geworfen und startet dann seinen Weg ins Ziel.

 

Der Unterschied wird klar?

Irgendwie widersprichst du dir selbst, zumindest mit dem U-Boot-Beispiel.

 

Nicht nur die Torpedos, sondern auch die Langstreckenraketen werden beim Unterwasserstart per Druckluft aus ihren Silos gedrückt und zünden ihre Triebwerke erst außerhalb des Bootes. Zudem sind die Raketen und die Torpedos gelenkt.

Ist der U-Boot-Raketenschacht nun ein Starter oder ein Werfer?

Schiff nicht U-Boot!

Wed Nov 22 15:18:36 CET 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 22. November 2023 um 12:57:07 Uhr:

 

 

 

 

 

So und jetzt wieder Ingnorierliste on.

Als wenn die jemals an war! :rolleyes:

 

 

 

Hast du mal überlegt, wo die Namen die du so schon aufzählen alle herstammen? Welchen Ursprung sie haben?

Wed Nov 22 15:44:15 CET 2023    |    Profi58

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 13:15:24 Uhr:

Das kann ich unmöglich so stehen lassen, also noch ein letzter Off-Topic Beitrag in der Richtung:

dito

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 13:15:24 Uhr:

 

Zunächst mal ist d Deine Behauptung, dass alle nur nach Deutschland wollen ist falsch. Sie wollen in die EU, USA, Japan oder auch Kanada.

...

Der Tenor der befragten Experten geht dahin, dass staatliche Unterstützungsleistungen eher nachrangig zu sehen seien, da die Mehrheit der Asylantragsteller bestrebt sei, den eigenen Lebensunterhalt in der Regel durch Beschäftigung selbstständig zu sichern... "

Hm, 2015 haben sie sogar Schilder mit "Mama Merkel" hochgehalten. Und auch heute wollen sie nicht auf Lampedusa bleiben.

Mir geht es um die Mittelmeer- und die Balkanroute. Von denen will keiner in die USA oder nach Japan. Wenn doch, haben sie sich extrem in der Himmelsrichtung geirrt.

Wenn deine Experten Recht haben, können wir die ganzen Unterstützungen sofort einstampfen. Wird von den Leuten nicht gebraucht und ist eh nur ein Mitnahmeeffekt. Richtig?

Nun haben diese Leute (bzw. hatten bisher) aber gerade in D große Probleme, den eigenen Lebensunterhalt zu verdienen. Lange Asylverfahren, lange Sperrfristen, nicht anerkannte Qualifikationen, fehlende Sprachkurse, kein Wohnraum, überbordende Bürokratie - nach deiner Theorie müßten die D meiden wie der Teufel das Weihwasser.

 

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 13:15:24 Uhr:

Ja, ich habe das schon richtig gelesen. Du möchtest nur deutsche Migranten hier haben.

Christliche, deutsch sprechende und gut ausgebildete Facharbeiter.

Ja, genau solche Migranten braucht D und die werden vom Bundeskanzler persönlich weltweit eingeworben. Doch nicht mal die Ghanaer wollen kommen. Angeblich haben wir Fachkräftemangel, der schnellstens behoben werden muß. Ob der Bewerber Christ ist oder Hindu spielt dabei absolut keine Rolle. Und wenn er statt deutsch englisch spricht, ist das in internationalen Unternehmen auch kein Problem. Spricht er nur seinen Dorfdialekt und kann auch sonst außer Smartphonebedienung nichts, wird ´s schon schwieriger. Da wird es nichts mit Beseitigung des Fachkräftemangels. Von diesen Leuten haben wir spätestens seit 2015 genug im Land und die sind größtenteils bis heute nicht in der Lage, sich selbst zu versorgen. Ehe wir neue ins Land lassen, müssen wir erst mal die fit bekommen.

Den Kriegsflüchtlingen in den Nachbarländern könnte man helfen, ohne sie hierher zu holen. Wäre wahrscheinlich billiger.

 

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 13:15:24 Uhr:

Nach meinen Informationen wurden letztes Jahr 6,2Mrd. für Asylbewerberleistungen ausgegeben.

...

Für das Verteidigungsministerium waren es 50Mrd., also mal eben 10%.

 

Glaubst du ernsthaft, wenn es keine Migranten gäbe, dass mehr Geld für Bildung in Deutschland vorhanden wäre??

Wenn wir übrigens vom Finanziellen sprechen: Was glaubst du, wieviel Mrd. Mehreinnahmen es gäbe, wenn wir von unseren "Leistungsträgern" mal tatsächlich Leistung für die Gemeinschaft fordern würden? (Und da rede ich nicht vom mittelständischen Ingenieur oder dem kleinen Handwerksmeister)

Für 6 Milliarden könnte man einige Schulen instand setzen. Und natürlich stünde ohne Flüchtlinge mehr Geld zur Verfügung - ob das bei der Bildung ankäme, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Deutschland hat europaweit nicht unbedingt die höchsten Steuern, aber mit die höchsten Sozialabgaben. Das betrifft schon Jahreseinkommen ab 62.810 €. Da wird nicht nur der mittelständige Ingenieur geschröpft, auch qualifizierte Facharbeiter trifft es.

Dass die großen Firmen Zucker in den Allerwertesten geblasen bekommen, damit sie sich hier ansiedeln, ist eine andere Sache. Aber wenn sie es tun, gibt es mehr Facharbeiter und Ingenieure, die der Staat dann wieder auspressen kann.

 

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 13:15:24 Uhr:

Welche soziale Hängematte meinst du? Wir haben in Deutschland maximal eine Grundsicherung für Menschen, die sich aus eigener Kraft ihr Existenzminimum nicht sichern können.

Oder wollen. Hier wurde mehrfach geschrieben, dass D eine ganze Menge arbeitsfähiger "Bürger" hat. Und wenn Bürgergeld soviel bringt wie unqualifizierte Arbeit im Niedriglohnsektor, warum dann 8 Stunden täglich malochen?

 

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 13:15:24 Uhr:

Zitat:

Und vielleicht wollen sie sich mit angewandter Atomphysik und humaner Genetik befassen, was sie hier nicht können oder dürfen.

Ach komm, tu' doch nicht so, als würden die Leute deshalb auswandern. Viele sind doch Wirtschaftsflüchtlinge und fliehen nur vor der " ach so hohen" Abgabenlast.

Doch genau die und wegen der hiesigen Restriktionen. Wer an der gesteuerten Kernfusion basteln oder an Stammzellen pfuschen will, muß weg aus D. Gender-Studies sind nicht jedermanns Sache.

Und warum liebst du Wirtschaftsflüchtlinge, die in unsere Sozialsysteme einwandern und verdammst "Wirtschaftsflüchtlinge", die das nicht bezahlen wollen und lieber gehen? Der afghanische Arzt und der syrische Ingenieur werden auch in ihrer Heimat gebraucht, also was wollen die hier? Mit welchem Recht nehmen wir diesen Ländern die Leute weg? Braindrain nach D ist für dich in Ordnung, Braindrain aus Deutschland in die USA oder Schweiz aber nicht?

 

Zitat:

Wir sind weder das gelobte Land, in das der Rest der Welt zum Plündern einfallen möchte, noch ist unser Sozialsystem so gut, dass Menschen freiwillig auf eigene Arbeit verzichten, um sich alimentieren zu lassen.

Das werden viele anders sehen. Viele durchwandern die halbe Welt, um letztendlich nach Deutschland zu kommen, obwohl sie längst in Europa sind.

Im Inland machen viele eine ganz einfache Rechnung auf: Solange Arbeit nicht deutlich mehr als Bürgergeld bringt, ist sie nicht erstrebenswert. Wie kannst du das ändern? Bürgergeld von Lebens- auf Überlebensniveau senken, Mindestlohn erhöhen und damit die Inflation anheizen, Sozialabgaben senken (mehr Netto vom Brutto). Such dir was aus.

 

Zu dem Rest äußere ich mich nicht, gehört auch nicht unbedingt hierher.

Wed Nov 22 15:59:40 CET 2023    |    Luke1637

@Profi58 informiere dich einfach mal jenseits des Mainstreams der Medien über unser Sozialsystem, Zuwanderung und Abwanderung. Lies bezüglich der "Miganten die ja alle nach Deutschland wollen" einfach mal meine verlinkte Quelle vollständig. Und dann denke nochmal über deinen Post nach...

Wed Nov 22 16:03:03 CET 2023    |    TT-Eifel

Ist zwar off tropic aber in dem Fall sollten wir uns ein Beispiel an den Nordländern nehmen.

Und da an Schweden.

Drogenmissbrauch und Schulden - Schweden schiebt jeden ab, der „schwedische Werte“ bedroht.

 

„Eine Voraussetzung für eine erfolgreiche Integration ist, dass Menschen, die in Schweden leben wollen, sich auch an grundlegende Normen halten und ehrlich und leben“, sagte Migrationsministerin Maria Malmer Stenergard auf einer Pressekonferenz am Dienstag, 21. November, mit der SD.

 

Deswegen wolle Schweden neue Anforderungen einführen, die die Abschiebung von Asylsuchenden und Einwanderern erleichtern, wenn sie Drogen konsumieren, Verbindungen zu kriminellen Gruppen haben oder sich gegen die schwedischen Werte aussprechen.

Wed Nov 22 16:05:14 CET 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 15:59:40 Uhr:

@Profi58 informiere dich einfach mal jenseits des Mainstreams der Medien über unser Sozialsystem, Zuwanderung und Abwanderung. Lies bezüglich der "Miganten die ja alle nach Deutschland wollen" einfach mal meine verlinkte Quelle vollständig. Und dann denke nochmal über deinen Post nach...

Stimmen die Berechnungen hier nicht?

Die sprechen doch Bände.

 

http://www.portal-sozialpolitik.de/index.php?...


Wed Nov 22 16:36:21 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 22. November 2023 um 16:05:14 Uhr:

 

Stimmen die Berechnungen hier nicht?

Die sprechen doch Bände.

 

http://www.portal-sozialpolitik.de/index.php?...

Worauf möchtest du mit deiner Aussage hinaus?

 

Dass z.B. in Beispiel 6 der Arbeiter "nur" 420 Euro oberhalb seines Bedarfs bei Bürgergeld liegt und "nur" 236 Euro oberhalb des Vergleichs-Haushalts mit einem Minijob von 520 Euro?

 

Zunächst mal, wird es kaum jemanden geben, der sagt: "Ach scheiß auf die 420€, ich bleibe lieber zuhause". Mal ganz davon abgesehen, dass er eine ganze Menge Streß mit dem Amt hätte, wenn er sich nicht um Arbeit bemüht, ist 420€ in der Situation eine ganze Menge Geld. Nämlich ca. 1/3 des Gesamtbudgets.

 

Gut, eventuell wird es Leute geben, die dann lieber nur einen Mini-Job machen und dann damit eben auch nur 184€ mehr verdienen, als ganz ohne Job. Aber auch die werden eine Menge Ärger mit dem Amt haben, das von ihnen eine Verbesserung seiner Situatiuon fordern wird.

 

Und dann kommt ja noch dazu, dass die Wenigsten abhängig vom Amt/der Gemeinschaft sein wollen. Die meisten WOLLEN doch selber ihren Lebensunterhalt verdienen (können).

 

DAS ist doch der eigentliche Punkt. Nicht das Bürgergeld ist zu hoch und eine bequeme Hängematte, sondern das erzielbare Einkommen bei schlechter Bildung bzw. sozialen Berufen ist einfach zu niedrig.

Und warum ist es so niedrig? Unter Anderem weil Menschen durch unser Sozialrecht in diese schlecht bezahlten Jobs gepresst werden.

Wed Nov 22 17:13:16 CET 2023    |    Dr. Shiwago

Russland setzt Migranten als Waffe ein. In Nordeuropa kommen immer mehr Afrikaner an, die von Russland in die EU geschleust werden. Ziel ist es dem Westen zu schaden.

Migranten als Waffe

Wed Nov 22 17:29:10 CET 2023    |    berlin-paul

16 Personen + x ist schon eine gewaltige Bedrohung. Die 350.000 die die Polen geschickt haben, die fallen da kaum ins Gewicht. Was über die Tschechei und Österreich ankommt, das sind auch keine nennenswerten Größenordnungen. ... Man kann es auch übertreiben.

Wed Nov 22 17:30:57 CET 2023    |    5sitzer

In Finnland herrscht noch Unklarheit die Grenzen komplett zu schließen.

 

https://x.com/gerashchenko_en/status/1727256215732768914

Wed Nov 22 18:27:41 CET 2023    |    cookie_dent

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 16:36:21 Uhr:

Zunächst mal, wird es kaum jemanden geben, der sagt: "Ach scheiß auf die 420€, ich bleibe lieber zuhause".

Oh doch, die gibt es. Aber scheinbar nicht in Deiner rosaroten Welt.

Wir hatten im Frühjahr einen der hoch qualifizierten Luxusasylanten in der Firma, der hatte mit dem Tenor wieder geschmissen:

"Für 2 € die Stunde bleibe ich lieber bei meiner Familie."

 

 

Zu Deinen Asylbewerberleistungen.

Das Asylbewerberleistungsgesetz umfasst nur einen Teil der Migrationskosten.

Es gibt eine Gesamtrechnung zu den Flucht- und Migrationskosten, die Summe sieht dann schon ganz anders aus:

Migrationskosten

Wed Nov 22 19:10:43 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 22. November 2023 um 18:27:41 Uhr:

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 16:36:21 Uhr:

Zunächst mal, wird es kaum jemanden geben, der sagt: "Ach scheiß auf die 420€, ich bleibe lieber zuhause".

Oh doch, die gibt es. Aber scheinbar nicht in Deiner rosaroten Welt.

Wir hatten im Frühjahr einen der hoch qualifizierten Luxusasylanten in der Firma, der hatte mit dem Tenor wieder geschmissen:

"Für 2 € die Stunde bleibe ich lieber bei meiner Familie."

Ich habe dir den entscheidenden Teil fett markiert.

Natürlich gibt es Einige, die einfach nicht arbeiten wollen.

 

Zitat:

Zu Deinen Asylbewerberleistungen.

Das Asylbewerberleistungsgesetz umfasst nur einen Teil der Migrationskosten.

Es gibt eine Gesamtrechnung zu den Flucht- und Migrationskosten, die Summe sieht dann schon ganz anders aus:

Migrationskosten

Und auch hier bitte nicht unterschlagen, dass da nicht nur die Kosten aufgeführt werden, die hier von den Migranten erzeugt werden.

Und vor Allem, sind da auch die 1Mio. Ukrainer enthalten, die wir hier großzügig eben nicht als Flüchtlinge, sondern direkt als EU-Bürger behandelt haben.

 

Es ist am Ende aber auch egal, wie viel wir letztendlich bezahlen. Unser Sozialsystem ist nicht der ausschlaggebende Grund für Migration nach Deutschland. Das war ja der Punkt, an dem sich der Diskussionszweig hier entzündet hat.

Vermutlich könnten wir die Flüchtlinge in riesigen Zeltstädten mehr oder weniger sich selber überlassen. Und trotzdem kämen sie auch hierher.

Wed Nov 22 19:19:22 CET 2023    |    berlin-paul

Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine wurden direkt in den anerkannten Aufenthaltsstatus gesetzt, weil bei Ihnen mit einer Anerkennungsquote von 100% zu rechnen war. Das spart Kosten.

Wed Nov 22 19:22:57 CET 2023    |    Profi58

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 19:10:43 Uhr:

 

Und vor Allem, sind da auch die 1Mio. Ukrainer enthalten, die wir hier großzügig eben nicht als Flüchtlinge, sondern direkt als EU-Bürger behandelt haben.

Mal sehen, wie lange wir uns den Luxus leisten können.

Wenn du wenigstens geschrieben hättest "... als Europäer ..". EU-Bürger sind sie nicht und werden es auch nicht so bald sein. Das hat selbst Flinten-Uschi gesagt.

 

Zitat:

Es ist am Ende aber auch egal, wie viel wir letztendlich bezahlen. Unser Sozialsystem ist nicht der ausschlaggebende Grund für Migration nach Deutschland. Das war ja der Punkt, an dem sich der Diskussionszweig hier entzündet hat.

Vermutlich könnten wir die Flüchtlinge in riesigen Zeltstädten mehr oder weniger sich selber überlassen. Und trotzdem kämen sie auch hierher.

Um was zu wollen?

In Zeltstädten hausen? Das hätten sie auch in der Türkei und im Libanon tun können. Zumal es dort wärmer als hier ist.

Wed Nov 22 19:33:09 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@Profi58 schrieb am 22. November 2023 um 19:22:57 Uhr:

 

...Wenn du wenigstens geschrieben hättest "... als Europäer ..". EU-Bürger sind sie nicht und werden es auch nicht so bald sein. Das hat selbst Flinten-Uschi gesagt.

Sorry, sie werden hier als EU-Bürger behandelt. Mindestens für den Zeitraum des Krieges.

Ob man da noch sagt "Sie werden zwar so behandelt, sind es aber nicht" ist ja auch egal. Das Ergebnis ändert sich nicht.

 

Zitat:

@Profi58 schrieb am 22. November 2023 um 19:22:57 Uhr:

Um was zu wollen?

In Zeltstädten hausen? Das hätten sie auch in der Türkei und im Libanon tun können. Zumal es dort wärmer als hier ist.

Ich schrieb es in den vorherigen Posts bereits: Um sich im wirtschaftlich starken Deutschland/Europa etwas aufzubauen.

Lies einfach die Studie, die ich verlinkt hatte.

 

OK, wenn sie hier tatsächlich ausser "hausen in Zeltstädten" gar keine Perspektive hätten, würden sie vermutlich zumindest in kleineren Zahlen kommen. Mein Satz war halt mehr oder weniger Stilmittel.

 

 

Edit: Übrigens empfinde ich die Flüchtlingszahlen, die wir regulär im Jahr haben, nicht als besonders hoch.

Wed Nov 22 19:41:19 CET 2023    |    TT-Eifel

Das ist wohl Realitätsverweigerung.

Warum wohl melden die Gemeinden und Länder in Sachen Flüchtlinge Land unter.

 

Warten wir mal ab wenn im nächsten Jahr die AFD im Osten stärker wird oder vielleicht sogar in Regierungsverantwortung kommt.

 

Edit

Wenn man sich bei uns im Ort (17.500 Einwohner) mit den normalen Bürgern unterhält, dann stellt fest ,dass es eine schweigende Mehrheit gibt denen das schwer stinkt.

Wed Nov 22 20:24:16 CET 2023    |    Profi58

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 19:33:09 Uhr:

Ich schrieb es in den vorherigen Posts bereits: Um sich im wirtschaftlich starken Deutschland/Europa etwas aufzubauen.

Lies einfach die Studie, die ich verlinkt hatte.

Und warum haben dann von den 2015ern erst die Hälfte einen Arbeitsplatz?

Was die Firmengründer angeht, die kommen hauptsächlich aus Osteuropa (EU-Länder) und haben wahrscheinlich nie ein Flüchtlingsheim von innen gesehen. Und ganz ohne Eigenkapital sollten sie auch nicht sein.

Zitat:

Mehr als jedes fünfte Startup wird von Zugewanderten gegründet (22%), vor allem aus Osteuropa. Das ist das Ergebnis des "Migrant Founders Monitoring 2022", einer Umfrage unter rund 350 "migrantischen Unternehmensgründer*innen". Allerdings: Einige berichten auch von Problemen, Kapital für ihre Gründungen zu bekommen, zum Beispiel durch staatlichen Hilfen oder "Risiko-Kapitalgeber". Ein Drittel berichtet von Rassismuserfahrungen, zum Beispiel durch Behörden oder Banken.

https://mediendienst-integration.de/integration/arbeitsmarkt.html

Interessant auch das:

https://www.mdr.de/.../...kt-zahlen-bundesagentur-fuer-arbeit-100.html

Zitat:

Ein anderes Bild ergibt sich beim Blick auf die Erwerbsfähigen aus den sogenannten Drittstaaten. Im Vergleich zu den EU-Ausländern ging ein deutlich geringerer Teil der Drittstaatler einer Beschäftigung nach.

...

Besonders klein war mitteldeutschlandweit der Anteil der Ukrainerinnen und Ukrainer, die eine berufliche Tätigkeit ausüben. Laut Beschäftigungsstatistik für Mai dieses Jahres waren gerade einmal 13 bis 18 Prozent der Erwerbsfähigen in dieser Gruppe in Beschäftigung.

...

Grundsätzlich gilt es zu beachten, dass EU-Ausländer und Geflüchtete aus Drittstaaten jeweils unter völlig anderen Voraussetzungen zuwandern. Während die einen häufiger mit kompatiblen Erwerbsbiografien einem Jobangebot folgen, kommen die anderen zunächst mit dem Motiv, in Deutschland Schutz zu finden.

...

Die Mehrheit der Geflüchteten sind in Mitteldeutschland Menschen mit syrischer Nationalität. Von ihnen haben bisher verhältnismäßig wenige den Weg in den Arbeitsmarkt gefunden, auch wenn der Bedarf hier groß ist. Entsprechend der BA-Statistik sind die Beschäftigungsquoten syrischer Migranten seit 2016 stetig gewachsen. Im Mai dieses Jahres lagen sie zwischen 33 und 39 Prozent und damit immer noch deutlich unter den Beschäftigungsquoten der Ausländer aus EU-Staaten. Vergleichbar niedrige Anteile findet man in der Gruppe der Afghanen, noch niedrigere bei den Irakern im erwerbsfähigen Alter.

...

Zu den wichtigsten Asylherkunftsländern zählen aktuell Afghanistan, Eritrea, Irak, Iran, Nigeria, Pakistan, Somalia und Syrien. Die Beschäftigungsquoten der Syrerinnen und Syrer im Erwerbsalter waren im Mai 2022 in Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen niedriger als bei Migranten aus der EU. Allerdings lagen sie laut Beschäftigungsstatistik auch auffällig unter denen von Zuwanderern anderer Asylherkunftsländer. Demnach war der Anteil der Erwerbstätigen bei den Syrern beispielsweise bedeutend geringer als bei pakistanischen Staatsbürgern.

Das klingt nicht so, als wollten sich Syrer, Iraker und Afghanen eine eigene Existenz aufbauen.

Wed Nov 22 20:52:37 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Statistische Erfassung hängt oft vom Geldgeber ab, oder von der Fragestellung, oder es werden relevante Rahmenbedingungen ausgeblendet, und so weiter und so fort.

 

 

 

 

Ich würde mal Rahmenbedingungen favorisieren ;)

Wed Nov 22 21:29:09 CET 2023    |    cookie_dent

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 19:10:43 Uhr:

Ich habe dir den entscheidenden Teil fett markiert.

Natürlich gibt es Einige, die einfach nicht arbeiten wollen.

Es sind deutlich mehr als "einige".

Mein Beispiel war exemplarisch und deckt sich mit dem, was mir eine sehr gute Freundin ständig berichtet.

Sie arbeitet am Sozialamt einer benachbarten Kleinstadt.

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 19:10:43 Uhr:

Zitat:

Zu Deinen Asylbewerberleistungen.

Das Asylbewerberleistungsgesetz umfasst nur einen Teil der Migrationskosten.

Es gibt eine Gesamtrechnung zu den Flucht- und Migrationskosten, die Summe sieht dann schon ganz anders aus:

Migrationskosten

Und auch hier bitte nicht unterschlagen, dass da nicht nur die Kosten aufgeführt werden, die hier von den Migranten erzeugt werden.

Wo unterschlage ich das? Steht doch in dem verlinkten Bericht.

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 19:10:43 Uhr:

Und vor Allem, sind da auch die 1Mio. Ukrainer enthalten, die wir hier großzügig eben nicht als Flüchtlinge, sondern direkt als EU-Bürger behandelt haben.

Richtig, die werden als Flüchtlinge erster Klasse behandelt, das ist allseits bekannt.

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 19:10:43 Uhr:

Es ist am Ende aber auch egal, wie viel wir letztendlich bezahlen.

Unser Sozialsystem ist nicht der ausschlaggebende Grund für Migration nach Deutschland.

Neiiin, Niiiemals.

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 19:10:43 Uhr:

Vermutlich könnten wir die Flüchtlinge in riesigen Zeltstädten mehr oder weniger sich selber überlassen. Und trotzdem kämen sie auch hierher.

Klar, weil die Schlepper denen die heißesten Märchen über unser gelobtes Land erzählen.

Du bekommst sofort ein Haus, ein Auto, teure Klamotten usw.

 

In meinem Nachbardorf gehen gerade die Bürger auf die Barrikaden, weil jetzt aktuell die Gemeinde aus Platznot die örtliche Turnhalle als Unterkunft missbrauchen will. Sämtliche freien Wohnungen und Notunterkünfte sind bereits überbelegt.

Aber wir haben ja massig Platz, kein Problem in einem so reichen Land und die klitzekleine 60 Mrd.€ Finanzierungslücke, die sich gerade aufgetan hat, sind auch nur Peanuts.

Wir schaffen das!

Thu Nov 23 04:49:31 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Die Schlepper können sonst was verzählt, das vermeintliche wissen die alle schon aus ihrem Smartphone und vom Hörensagen zu Hause.

 

Natürlich ist das deutsche Sozialsystem zumindest ein Mitentscheidender Grund für die Favorisierung von Deutschland, Aber da geht es wohl erst mal ums ankommen, fürs bleiben wollen gibt es schon wieder andere Grunde.

Thu Nov 23 09:03:22 CET 2023    |    cookie_dent

Um mal wieder etwas zurück zum eigentlichen Thema zu komenn:

 

Sondervermögen der Bundeswehr ebenfalls eingefroren

 

Keine Ahnung, was das für die Militärhilfen für die Ukraine zu bedeuten hat.

Im Moment scheint das Chaos zu regieren.

Thu Nov 23 09:14:25 CET 2023    |    5sitzer

Wie schwer es ist, die Wahrheit aus den Terrorzentren der Welt zu tragen, hat Jan Franke beschrieben.

 

https://x.com/franke_schrijft/status/1727230561796894978

Thu Nov 23 09:38:45 CET 2023    |    5sitzer

Bevor der ahnungslose Spekulatius auch hier weitergereicht wird ;)

 

Zitat:

In der Augsburger Allgemeinen wird unter der Überschrift „Finanzministerium verhängt Haushaltssperre bei Sondervermögen Bundeswehr“ berichtet, dass das Finanzministerium als Reaktion auf das Urteil des Bundesverfassungsgerichts die Zahlungen des Verteidigungsministeriums aus dem Sondervermögen stoppt. Diese Aussage ist unzutreffend.

 

Die vom Bundesministerium der Finanzen (BMF) verhängte Haushaltssperre bezieht sich auf die im Bundeshaushalt 2023 noch verfügbaren Verpflichtungsermächtigungen. Zum Verständnis: Das Sondervermögen Bundeswehr ist prinzipiell von der Haushaltssperre ausgenommen.

 

Es sind aus dem Sondervermögen heraus allerdings auch neue Vorhaben vorgesehen, deren Finanzierung nicht ausschließlich über das Sondervermögen abgedeckt sein wird. Die restliche Finanzierung ab 2028 soll dann durch den Einzelplan 14 abgedeckt werden.

 

Das Bundesministerium der Verteidigung (BMVgBundesministerium der Verteidigung) hat die Inanspruchnahme der Verpflichtungsermächtigungen wegen solcher Projekte bis auf weiteres aus eigener Initiative eingeschränkt. Hier wirkt also zunächst die Haushaltssperre. Das bietet dem BMVgBundesministerium der Verteidigung die Möglichkeit, Anträge beim BMF zu stellen, um die Finanzierung auch dieser Projekte aus dem Sondervermögen abzusichern.

https://www.bmvg.de/.../...tssperre-sondervermoegen-bundeswehr-5709230

Thu Nov 23 10:03:24 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@Profi58 schrieb am 22. November 2023 um 20:24:16 Uhr:

 

Das klingt nicht so, als wollten sich Syrer, Iraker und Afghanen eine eigene Existenz aufbauen.

Da verweise ich gern noch einmal auf meinen Beitrag ein paar Seiten zuvor.

 

Nicht nur beachten, DASS viele der Syrer, Iraker und Afghanen noch keine Arbeit haben, sondern WARUM.

Einige mögliche Gründe:

-Arbeitsverbot für Asylbewerber

-langes Asylverfahren

-Mangel an Integrationskursen inkl. der "Abschottung" in Sammelunterkünften

-Berufsabschlüsse werden nicht anerkannt

-Diskriminierung aufgrund der Herkunft

-...

 

Dein Link "https://mediendienst-integration.de/integration/arbeitsmarkt.html" bestätigt übrigens meine Aussagen.

 

Also nicht nur aufgrund eines Ist-Zustandes über die Motivation der Beteiligten spekulieren, sondern genau über die Ursachen forschen.

Ein Mensch im Rollstuhl sitzt ja auch selten im Rollstuhl, weil er einfach nicht laufen möchte oder weil der Stuhl so bequem ist, sondern weil es medizinische Gründe gibt, die ihn am Laufen hindern.

Thu Nov 23 10:06:18 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 23. November 2023 um 09:03:22 Uhr:

...Im Moment scheint das Chaos zu regieren.

Das kommt eben dabei heraus, wenn man Entscheidungen aus dem Bauch heraus trifft.

Wenn man planlos in Aktionismus verfällt, weil es ja ganz plötzlich gilt eine Zeitenwende durchzustehen.

Obwohl sich objektiv nichts geändert hat.

Thu Nov 23 10:16:44 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 22. November 2023 um 21:29:09 Uhr:

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 22. November 2023 um 19:10:43 Uhr:

Es ist am Ende aber auch egal, wie viel wir letztendlich bezahlen.

Unser Sozialsystem ist nicht der ausschlaggebende Grund für Migration nach Deutschland.

Neiiin, Niiiemals.

Wie ich bereits schrieb. Das ist bereits aus dem Grund falsch, weil gar nicht alle Migranten nach Deutschland wollen. Viele wollen z.B. in die nordischen Länder weiter. Oder nach Frankreich und andere EU Länder.

Deutschland ist aufgrund seiner Lage zum Teil einfach Transitland.

 

Wenn es hauptsächlich ums Bürgergeld ginge, warum dann nach Frankreich? Oder Finnland, Schweden, Dänemark?

Deutschland ist nicht Zielland Nummer eins.

Thu Nov 23 10:21:51 CET 2023    |    Profi58

@Luke1637

Was du da an Ursachen angegeben hast, steht fast wörtlich in einem meiner Posts weiter vorn.

Und da wir in einer vernetzten Welt leben, dürfte das auch in den Herkunftsländern bekannt sein. Was bleibt dann als Grund übrig, trotzdem hierher zu kommen? Dreimal darfst du raten.

Das erklärt natürlich nicht, warum Pakistani erfolgreicher als Syrer, Iraker und Afghanen sind. Für alle gelten die gleichen Einschränkungen. Und nur zu sagen, wir wollen ja, aber wir dürfen nicht, also zahlt mal schön, bringt auch niemanden weiter. Vielleicht spielt die innere Einstellung doch eine Rolle.

Die von dir angesprochenen Firmengründer (Aufbau einer eigenen Existenz) kommen zum großen Teil aus EU-Staaten. Sie sind Migranten, aber keine Asylanten.

 

Was die Entscheidungen aus dem Bauch angeht, bin ich ganz bei dir. Vor allem "Mutti" war dafür berüchtigt, sei es der deutsche Atomausstieg wegen drohender Tsunamigefahr oder das dauerhafte Öffnen der Grenzen für irreguläre Migration.

 

Zu deiner Information: Schweden und Dänemark haben ihre Asylbestimmungen erheblich verschärft. Da kommt keiner mehr so einfach rein und wer schon drinnen ist, muß sich an spezielle Regeln halten.

Wenn wir das dänische Modell übernehmen würden, würden die meisten unserer Grünen einschließlich ihrer NGOs (z. B. ProAsyl) in Schnappatmung verfallen.

 

Und wieso ist Deutschland Transitland? Wer über ´s Mittelmehr kommt und nach Frankreich oder Norwegen will, kann das direkt tun und muß nicht den Schlenker durch Deutschland nehmen. Auch die Balkanroute nach Frankreich kommt ohne Transit durch Deutschland aus.

Thu Nov 23 10:29:21 CET 2023    |    cookie_dent

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 23. November 2023 um 10:03:24 Uhr:

Also nicht nur aufgrund eines Ist-Zustandes über die Motivation der Beteiligten spekulieren, sondern genau über die Ursachen forschen.

Gut, forschen wir. Wir benötigen hierzu vermutlich noch eine weitere, hoch bezahlte, Studie.

Von einem Migranten, der unter Einsatz seines Lebens über viele Länder hinweg, unter Zuhilfenahme von Schleusern, hohe Grenzzäune überwindend, den eigenen Pass entsorgend und sich am Ende seiner Reise illegal hier aufhält, wirst Du mit Sicherheit eine ehrliche Antwort erhalten, die seine Arbeitsmotivation betrifft.

Thu Nov 23 10:32:59 CET 2023    |    berlin-paul

Das Sondervermögen Bundeswehr ist zweckgebunden für den Sachbedarf der BW. Die Kriegsverlängerung für die Ukraine wird daraus nicht finanziert.

Thu Nov 23 10:40:26 CET 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 23. November 2023 um 09:03:22 Uhr:

Um mal wieder etwas zurück zum eigentlichen Thema zu komenn:

 

Sondervermögen der Bundeswehr ebenfalls eingefroren

 

Keine Ahnung, was das für die Militärhilfen für die Ukraine zu bedeuten hat.

Im Moment scheint das Chaos zu regieren.

Das ist ganz einfach.

Ich will es mal versuchen zu erklären.

 

Alles wofür es schon eine Verpflichtungsermächtigung gibt also was schon Vertraglich gebunden ist über die Jahresscheiben bis 2029 ist von der Sperre nicht betroffen.

Die Verpflichtungsermächtigung kann man sich in jedem Einzelplan ansehen.

Im Einzelplan 14 ab Seite 148.

 

Beispiel:

Die zwei IRIS-T die der BMdV diese Woche für 2024 und 2025 zugesagt hat sind nicht betroffen, weil natürlich schon Vertraglich gebunden.

Oder die 35 mm Munition für Gepard und die 155 mm sind zum Beispiel auch schon lange gebunden.

 

Für alle neuen Vertraglichen Bindungen braucht man eine Verpflichtungsermächtigung die man jetzt auf Grund der Sperre einzeln beim BMdF beantragen muss.

 

Genau deswegen war ist man ja bestrebt,das Sondervermögen so schnell wie möglich zu binden.

Was ja auch größtenteils gelungen ist.

Thu Nov 23 11:04:16 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@Profi58 schrieb am 23. November 2023 um 10:21:51 Uhr:

 

Die von dir angesprochenen Firmengründer (Aufbau einer eigenen Existenz) kommen zum großen Teil aus EU-Staaten.

"Aufbau einer eigenen Existenz" meinte bei mir viel eher, ein eigenes selbstbestimmtes Leben abseits von Bedrohung durch Verfolgung und Krieg (Heimatland), sowie auch abseits von staatlicher Gängelung (z.B. Abhängigkeit von Bürgergeld in Deutschland).

Ich meinte damit mitnichten nur Firmengründer.

 

Ansonsten gebe ich meine Bemühungen auf, dir klar zumachen, dass deine sogenannten "Pullfaktoren" für Migration lediglich aus dem allgemeinen Wohlstand bestehen, den wir hier auf Kosten der ärmeren Länder leben.

Würdest du diese Faktoren beschneiden wollen, müsstest du ganz persönlich auf eine Menge Annehmlichkeiten verzichten. :-P

 

@cookie_dent deinen letzten Beitrag hast du aber schön aus deinem Parteibuch zitiert :-P

 

Schlussendlich bleibt für Menschen mit eurer Einstellung doch nur zu hoffen, dass Putin seine angeblichen Träume nicht wahrmachen kann, so dass ihr eventuell selber in die Lage der Syrer und anderer Flüchtlnge geraten könntet.

Obwohl, dafür braucht es Putin nicht einmal. Das schafft unsere Regierung gerade schon ganz allein...

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