Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Fri Mar 24 09:58:01 CET 2023 |
berlin-paul
Bitte was?
Fri Mar 24 10:03:04 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Deshalb:
Fri Mar 24 10:04:36 CET 2023 |
snaipukr
Haha was für ein Paranoiker ...
Übrigens ist dein ruschich schei... Der Junge spricht überwiegend russisch . "Schlachtruf" war Erzählung über andere zwei Kinder die sowas mal aufgerufen haben .
Aber schön dass du ohne zu prüfen und ohne zu verstehen was der Junge in dem Video erzählt , behauptest es sei Fake / Trollfabrik. So machst du hier andauernd , liest rus Nachrichten , übersetzt sie mit deiner proruZzischen Interpretation und teils uns dann deine verkrümmte Meing hier..
Fri Mar 24 10:16:30 CET 2023 |
berlin-paul
Russisch ist die gemeinsame Sprache die beide Völker nativ beherrschen. Ukrainisch wurde vor ein paar Jahren wiederbelebt und in der Ukraine per gesetzlicher Pflicht durchgesetzt. Der Junge redet ukrainisch und das verstehe ich nunmal nicht. Viele Ukrainer übrigens auch nicht.
Fri Mar 24 10:37:42 CET 2023 |
berlin-paul
Es ist dein Video und von dir selbst auf YT veröffentlicht. Davon kannst du nicht ablenken. Das "Ruhm der Ukraine" ist der propagierte Schlachtruf der Ukraine. Selbst hast du ihn hier auch schon verwendet. Von fake habe ich nicht gesprochen sondern gesagt, dass ich den Jungen sprachlich nicht verstehe weil er auf ukrainisch spricht. Den Untertitel kann ich nicht dahingehend prüfen, ob das mit diesem sprachlichen Inhalt übereinstimmt. Im Video sind unzählige Schnitte. Weiß der Geier was da zusammengeschnitten wurde. was aber feststeht, weil es diese Woche in der ARD in Monitor sehr sauber recherchiert und belegt berichtet wurde ist, dass ukrainische Kinder aus dem Kriegsgebiet nach Russland verbracht wurden und die russischen Behörden und internationale Organisationen mit den ukrainischen seit längerer Zeit Rückführungen vorbereiten und auch laufend durchführen, wo Familienangehörige in der Ukraine ausgemacht werden können. Da gibt es positive und negative Vorkommnisse und es gibt deutliche Anhaltspunkte für Unregelmäßigkeiten im Zusammenhang mit Adoptionen. Das wird man schon noch mit der Zeit aufklären. Ist in Kriegszeiten auch nicht ungewöhnlich. Im WK II hat das Rote Kreuz auf diesem Sektor viel geleistet.
Ich habe keinen Zugang zu russischen Nachrichten. Es genügt die fehlerhaften Übersetzungen in unseren Medien bei unterlegtem O-Ton zu bemerken.
Fri Mar 24 15:20:00 CET 2023 |
der_Nordmann
Blinken äußert sich über Verhandlungen zu zukünftigen Grenzen der Ukraine.
https://www.zeit.de/.../...ukraine-grenze-selenskyj-friedensplangipfel
Es wird letztendlich am Tisch über die Grenzen entschieden. Die vielen Toten bis dahin sind es hoffentlich wert.
Fri Mar 24 19:57:33 CET 2023 |
Batterietester135765
Zitat aus deinem Link: ,,Beobachtern zufolge ließ Blinken damit durchblicken, dass die USA eine Rückeroberung aller von Russland besetzten ukrainischen Gebiete – vor allem der Krim – durch ukrainische Truppen für nicht wahrscheinlich halten.``
Wie lange reden wir hier davon das die Ukraine nicht gewinnen kann? Wie oft schrieben wir das Verhandeln das einzig richtige ist? Wie oft wurden wir hier im Blog dafuer angepisst? Putin-Versteher genannt? Clowns, Idioten usw? Nun kommt seitens der USA die Einsicht und ich hoffe auch hier im Blog wird das dem einen oder anderen mal klar. Obwohl, ein paar Leute, bei denen sehe ich schwarz.
Fri Mar 24 20:01:18 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Zumindest ist durch diesen imperialen niederträchtigen Akt die Welt, eine andere. Das verdanken wir Putin, von den Unmengen unnötig ausgestoßenen. CO2 will ich gar nicht anfangen.
Jeder, dass ich die nächsten Dekaden beschwert, dass die Welt aufrüstet, darf sich bei Putin bedanken !
Fri Mar 24 20:10:38 CET 2023 |
windelexpress
Erst mal muss Putin das Morden einstellen,bevor das Wort verhandeln in den Mund genommen werden kann.
Und das sehe ich bisher nicht.
Fri Mar 24 20:20:12 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
So ist das halt. Jeder versucht die beste Basis der Verhandlungsposition zu erreichen.
Fri Mar 24 20:58:44 CET 2023 |
TT-Eifel
Da steht auch.
Antony Blinken schließt langfristig Verhandlungen über die künftigen Grenzen der Ukraine nicht aus. Die Entscheidung darüber liege aber bei den Ukrainern,
Warten wir also ab wann das ist.
Erst mal wird es mit großer Wahrscheinlichkeit noch eine Offensive der Ukraine geben.
Wenn man sieht was gerade alles im Zulauf ist stehen die Chancen gut für ein Gefecht der verbundenen Waffen.
Fri Mar 24 20:59:09 CET 2023 |
berlin-paul
Bei den Amis geht es langsam Richtung Wahlkampf und als Thema ist der Ukrainiekrieg eine Spielwiese für D.T.. Von daher wäre es plausibel, wenn eine Kursanpassung erfolgen würde um das nicht als Wahlkampfthema am Hals zu haben. Man darf zumindest vorsichtig drauf hoffen.
Fri Mar 24 21:56:55 CET 2023 |
der_Nordmann
Man kann natürlich nur das Lesen was einem passt.
Oder aber, man nimmt den kompl. Text, damit der Kontext wieder stimmt.
Dort steht nämlich auch.
Zitat"..... dass die USA eine Rückeroberung aller von Russland besetzten ukrainischen Gebiete – vor allem der Krim – durch ukrainische Truppen für nicht wahrscheinlich halten."
Da die NATO sich dort nicht noch weiter hinein ziehen lassen will, bleiben nur Verhandlungen. Und bei diesen wird die Ukraine Land abgeben.
All das hätte mit weit aus weniger oder gar ohne? Tote viel früher umgesetzt werden können.
Fri Mar 24 22:00:40 CET 2023 |
andyrx
Nein das hätte es nicht denn Putin wollte diesen Krieg wie auch Hitler seinen Krieg wollte um als strahlender Feldherr n due Geschichte einzugehen ……passiert vor allem dann wenn dieses Art von Despoten sich ihrer Sache militärisch sehr sicher sind…..aber da hatte sich Putin dann verzockt
Fri Mar 24 22:01:41 CET 2023 |
windelexpress
.und Putins Eroberungsfeldzug erfolgreich wäre.
Prost Mahlzeit,wenn das Schule macht. So nimmt der Russe sich dann ein Stück nach dem anderen.
Aber seine Freunde hier wird's freuen.
Fri Mar 24 22:05:47 CET 2023 |
der_Nordmann
Alternative?
Krieg um jeden Preis fortführen?
Fri Mar 24 22:12:10 CET 2023 |
der_Nordmann
Aktuell wo genau?
Georgien...russ. Truppen. Georgische Regierung geht gegen proeuropäische Bevölkerung vor.
Moldawien wird aufgrund von Transnistien nie NATO Mitglied.
EU Beitritt fraglich.
In der Ukraine rücken russ. Truppen wieder weiter gen Westen.
Die Ukraine wird nicht nur Land verlieren sondern auch die Möglichkeit eines NATO Beitritts.
Fri Mar 24 22:18:14 CET 2023 |
Batterietester135765
Dieses dumme gewaesch von wegen Putins Freunde. Wie oft haben wir das schon geschrieben das wir es nicht sind? Nur wir sehen den Krieg und die Entstehung etwas anders und wir haben von Anfang an Verhandlungen gefordert. Die USA geht nun auch in Richtung Verhandlungen. Das Windel da ueberfordert ist, war mir eigentlich klar bei seinem schon fast krankhaften und blinden Hass.
Fri Mar 24 22:38:09 CET 2023 |
berlin-paul
Unterm Strich werden die auf beiden Seiten im Namen der "Freiheit" veranstalteten Kriegsspiele quasi nichts verhindert, dafür aber fast alles in Schutt und Asche gelegt und auf beiden Seiten eine jeweils 6-stellige Zahl an Toten und ein Vielfaches an Verletzten und Vertriebenen verursacht haben. Europa ist kein bisschen sicherer geworden. Dafür aber alles teurer. Und blöderweise gilt das unabhängig vom Ausgang des ganzen Theaters.
Fri Mar 24 22:45:10 CET 2023 |
windelexpress
Bis jetzt sehe ich beim Russen nichts in Schutt und Asche liegen und auch keine Vertriebenen.
Seine Toten sind sein Problem,was er mit seinem Volk abmachen muss. Wenn die so übermäßig dumm sind für ihn einen Eroberungsfeldzug zu ziehen, ihr Pech.
Fri Mar 24 23:08:06 CET 2023 |
TT-Eifel
Erst mal haben sich bis jetzt ,bereits 20 Staaten bereit erklärt und wollen Artilleriemunition 155 mm liefern .
Und weitere Waffen liefern.
Dann gibt es folgende Meldung.
Die russischen Besatzer auf der Halbinsel Krim wollten mit ihren Familien dringend das annektierte Gebiet verlassen und versuchten, ihren Besitz dort zu verkaufen.
Am Donnerstag hatten mehrere Radiostationen in der Stadt Sewastopol die Bewohner mit russischen Verbindungen aufgefordert, sich auf eine Evakuierung vorzubereiten.
Das kann natürlich alles Propaganda sein, man hat ja gesehen, dass die Krim jetzt in Reichweite der Waffen der Ukraine liegt.
Natürlich stehen am Ende Verhandlungen, aber die werden so schnell noch nicht kommen.
Da muss man denke ich die Offensive der Ukraine abwarten.
Ich glaube auch nicht an eine militärische Rückeroberung der Krim aber sie könnte ein wichtiger Punkt in der Verhandlungsmasse sein.
Fri Mar 24 23:09:37 CET 2023 |
berlin-paul
In den annektierten Gebieten ist schon auch sehr viel durch die Kriegshandlungen zerstört. Manche Anschläge wurden auch in Russland verübt. Viele Russen sind aus Angst vor der Einberufung geflüchtet. Schlimme Folgen sind da sicherlich auf beiden Seiten vorhanden. Und wir in der EU werden die Sanktionen wohl auch nicht runterfahren damit es für uns erträglicher werden könnte.
Sat Mar 25 09:19:18 CET 2023 |
der_Nordmann
Das 100t junge Männer Russland verlassen haben ist dir entgangen?
Dass dadurch die russ Wirtschaftskraft leidet sollte klar sein.
Anschläge in Russland und die massive Zerstörung in den annektierten Gebieten, welche Russland für sich beansprucht.
Es zahlen beide Seiten einen verdammt hohen Preis.
Und wir eben monetär auch.
Edit:Paul war schneller
Sat Mar 25 09:25:17 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Was motiviert dich hierauf in dieser Art zu antworten?
Der „Russe“ ist ja vorsätzlich bereit diesen Preis zu zahlen! Somit ist ein relativieren unzulässig.
Sat Mar 25 09:29:12 CET 2023 |
windelexpress
Wen hat vor 80 Jahren die deutsche Wirtschaft interessiert, als Adolf meinte Europa einzunehmen?
Der Russe hat einen Eroberungsfeldzug begonnen, da dürfte es seinen Gegner völlig Wurst sein, wie seine Wirtschaft aussieht.
Dass Russen ihr Land verlassen, um nicht für ihren Führer zu sterben, ist ihr Problem. Hatten sie doch einen anderen Führer wählen können(ja ich weiß,bissel schlecht in einer roten Diktatur)
Und von den Geflohenen machen noch genug im Ausland Stress,weil sie ihren Führer doch ganz toll finden, nur halt nicht für ihn sterben wollen! Ja was denn nun.
Mussten letztens erst welche von der Rennleitung einsacken lassen.
Wenn's ihnen hier nicht passt, was kommen sie nach D. Gleich in den Wagon und ab nach Moskau. Da wartet schon das WehrkreisKomando und ab an die Front.
Der Russe hat sich doch selbst entschieden,diesen Preis zu zahlen.
Das er sich verrechnet und Verkalkuliert hat, sein Problem.
Sat Mar 25 09:34:08 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Also bitte, es gibt nicht die Russen drum hab ich‘s ja in Anführungsstrichen geschrieben am liebsten ein eigenes Wort dafür finden. Putinisten oder Ruzzen wäre angebracht. Ähnlich wie bei den Nazis damals.
Spar Dir also bitte diese Verallgemeinerung, das weist sogar du besser.
Sat Mar 25 09:34:46 CET 2023 |
berlin-paul
Schwarzwälder .... du relativierst ... was du du schreibst ist relativ sinnfrei. Komm darauf klar, dass man eben genau wegen der schon vorher feststehenden Sinnlosigkeit der Eskalation eines Konfliktes in einen Krieg, der beide Seiten viele Menschleben, Geld und Sachschäden kostet und uns durch unseren Wirtschaftskrieg massiv schädigt, von Anfang an Verhandlungen fordert. Es ist idiotisch Krieg zu führen statt zu verhandeln und es ist auch idiotisch Verhandlungen vor und während des Krieges zu verweigern.
edit: gemeint ist dein vorletzter Beitrag
Sat Mar 25 09:39:00 CET 2023 |
windelexpress
Wenn hier jemand russische Fahnen an Brücken schmiert und ukrainische Flüchtlinge verunglimpft,gehört er für mich nach Russland, und von da meinetwegen gleich an die Front.
Sich hier zu verstecken und ihrem Führer zu huldigen geht gar nicht.
Sat Mar 25 09:41:08 CET 2023 |
berlin-paul
Windelexpress ... denk dich mal in das Deutschland der Nazizeit und frag dich mal, wie sich dein Leben mit deinen Ansichten wohl entwickelt hätte.
DIe meisten Menschen lassen sich von Propaganda schleichend und unbewusst missbrauchen.
Sat Mar 25 10:11:41 CET 2023 |
TT-Eifel
Ja das ist wohl so aber man muss unterscheiden ob das hier ist oder in Russland.
Aber Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.
Michael Thumann hat das neulich gut geschildert.
Er ist ja Korrespondent in Russland und hat gesagt alle paar Monate muss man in den Westen wo es freie Informationen gibt.
Sonst verliert man komplett die Wirklichkeit.
Aber ich bin auch bei winkelexpress wer hier lebt und für die Angreifer Partei ergreift, oder das relativiert den sollte man mit allen Mitteln bekämpfen dürfen.
Am besten sollte für die snaipukr eine Mitfahrgelegenheit organisieren, dass sie genau das erleben müssen was die Ukrainer unter den Angreifern erleben.
Sat Mar 25 10:17:54 CET 2023 |
berlin-paul
Beim Bund gibts immer wieder diese Kurse mit den Grundrechten. Da könntest du dich mal wieder reinsetzen und bei null anfangen.
Sat Mar 25 10:19:30 CET 2023 |
TT-Eifel
Es scheint auch neue Ermittlungsansätze in Sachen Nord-Stream-Pipelines zu geben.
Die russische Marine hat kurz vor den Explosionen der Nord-Stream-Pipelines mutmaßlich mit einem Mini-U-Boot in deren Nähe operiert.
https://www.t-online.de/.../...nd-die-pipeline-putin-auf-der-spur.html
Wobei ich nicht glaube , dass man je die tatsächlichen Umstände und Täter ermitteln kann.
Sat Mar 25 10:24:29 CET 2023 |
Dr. Shiwago
Nordstream Sprengungen: Es gibt Hinweise, dass es doch Russland war.
Edit: TT war schneller.
Sat Mar 25 10:30:27 CET 2023 |
windelexpress
Die Kurse müssten für die nächsten Jahrzehnte mit Russen ausgebucht sein, wenn die jemals was auf Grundrechte geben wollen würden.
Beim Russen zählt nur das Recht des vermeintlich Stärkeren und mit dem Gedanken ist man in die Ukraine marschiert, sich diese einzuverleiben. Hat nicht ganz so hingehauen,wie sich der Russe das gedacht hat
Sat Mar 25 10:32:34 CET 2023 |
berlin-paul
Man muss sich immer nach dem Nutzen solcher Anschläge fragen wenn man nach den Tätern sucht. Gazprom hat nichts von den Anschlägen. Die NS2 war nicht eröffnet. Es drohten somit auch keine Strafgelder. Die NS1 war mit technischen Störungen der Kompressoren (die kommen häufig auch im deutschen Gasnetz vor) und Betriebszeitgrenzen geschlossen. Die (westlichen) Wartungsfirmen sind wegen der Sanktionen nicht in der Lage gewesen ihre Wartungsverträge zu erfüllen. Gazptom oder Russland wären auf keinen Fall zu Schadenersatzzahlungen wegen Nichtlieferung dran gewesen.
Wir haben insofern was von den Sprengungen, dass wir wegen nunmehr vorliegender Unmöglichkeit der Lieferung (Polen und die Ukraine lassen ja nichts durch) die Mindestabnahmemengen nicht bezahlen müssen. Die LNG-Lieferanten haben was davon, weil sie ihren teuren Mist nun auch bei uns loswerden. Einer dieser Lieferanten hat die Beendigung der Lieferungen durch die NS1+2 in einer gemeinsamen Pressekonferenz mit mit Scholz am 07.02.2022 angekündigt und ist auch dafür bekannt, solche Zusagen einzuhalten.
Sat Mar 25 10:36:41 CET 2023 |
FraNeu88
Die russen haben davon dass sie uns deutlich machen unsere infrastruktur ist überall in gefahr und sie schrecken vor nichts zurück nichtmal vor den eigenen röhren
Sat Mar 25 10:40:11 CET 2023 |
windelexpress
Davon war ich beim Russen schon immer überzeugt, dass musst er durch seinen Überfall auf die Ukraine nicht erst unter Beweis stellen.
Man hätte schon viel früher die Geschäftsbeziehungen zu denen einstellen sollen.
Sat Mar 25 10:45:40 CET 2023 |
berlin-paul
Sie verdienen doch damit ihren Staatshaushalt und haben ein starkes Interesse an der Lieferung. Unsere Sanktionen haben die Belieferung gestoppt (genaugenommen die Verbote Kanadas, GB und EU etreffend diese Turbinentypen). Unsere Abhängigkeit kannten wir und wir alle zahlen nun für den Hochmut, wegen des Wirtschaftskrieges die Energiepreise im Vergleich zu den Vertragspreisen mit Gazprom verfielfacht zu haben und energieintensive Produktionen und Chemie ins Ausland zu verlieren. Aber das ist unser Wille und nicht der der Russen.
Sat Mar 25 10:47:34 CET 2023 |
FraNeu88
Wenn russland jeden cent gewollt hätte hätten sie nicht immer wieder gründe gefunden die lieferung zu drosseln.
Sat Mar 25 10:48:51 CET 2023 |
FraNeu88
Gas erpressung von russland war das thema und nicht wir müssen jeden qm für den staatshaushalt absetzen