andyrx

Ukraine / Russland —>> was ist da los ??

[andyrx]

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

[joedi]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 7. März 2023 um 14:04:43 Uhr:

Zitat:

@joedi schrieb am 7. März 2023 um 13:46:42 Uhr:

Das worauf sich snaipukr wahrscheinlich bezieht, ist die Aussage mit den beschossenen Dörfern in Grenznähe.

Das tauchte so in russischen Quellen auf.

Dann soll er das so sagen und nicht einen Post zitieren der keine russ. Quellen beinhaltet.

Für mich war das ziemlich klar. Aber ansonsten hast du recht.

[joedi]

Zitat:

@mattalf schrieb am 7. März 2023 um 14:11:23 Uhr:

Zitat:

@joedi schrieb am 7. März 2023 um 13:46:42 Uhr:

Das worauf sich snaipukr wahrscheinlich bezieht, ist die Aussage mit den beschossenen Dörfern in Grenznähe.

Das tauchte so in russischen Quellen auf.

Das tauchte auch in unseren Medien auf. Nur wird ueber so etwas nicht so intensiv berichtet, weil das auch ein Kriegsverbrechen ist. Das wurde nur am Rande erwaehnt.

War das nicht dieser russische Neonazi mit seinem seltsamen Verein?

[Harlebobby]

Angriff der Ukraine wird befürchtet in Transnistrien- heute eine Riesenschlagzeile in verschiedenen Zeitungen, vor allem in der Blödzeitung..

Zufrieden Snaipukr?

[tomcat092004]

Die Blöd ist keine Zeitung und definitiv keine gute Quelle für Informationen.

[TT-Eifel]

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 7. März 2023 um 14:54:49 Uhr:

Angriff der Ukraine wird befürchtet in Transnistrien- heute eine Riesenschlagzeile in verschiedenen Zeitungen, vor allem in der Blödzeitung..

Zufrieden Snaipukr?

Es scheint schwere Verständnis Probleme zu geben.

Die Ukraine und Moldau befürchten einen Angriff von den Russen aus Transnistrien.

Schau dir den Tenor an.

http://www.lmdfdg.com/?...

https://www.zeit.de/.../ukraine-krieg-moldau-russland-transnistrien

[joedi]

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 7. März 2023 um 14:54:49 Uhr:

Angriff der Ukraine wird befürchtet in Transnistrien- heute eine Riesenschlagzeile in verschiedenen Zeitungen, vor allem in der Blödzeitung..

Zufrieden Snaipukr?

Kannst du auch mal was verlinken? Das würde alles viel einfacher machen. Ich hab in der BILD nix gefunden.

[tomcat092004]

Mit der Suchzeile wirst du auch nur das gewünschte finden.

So kann man Propaganda machen/verbreiten.

Suche doch mal neutraler.

Dann wirst du feststellen, dass so ein Angriff beide Länder sich gegenseitig vorwerfen,

Edit

Was nun stimmt, wissen wir eventuell später oder auch nicht.

[TT-Eifel]

15:32 Kritik am Krieg - Student muss für achteinhalb Jahre ins Gefängnis

Wegen angeblicher Verbreitung von Falschinformationen über die russische Armee verurteilt ein Gericht in Moskau einen Studenten zu achteinhalb Jahren Gefängnis.

Wie die staatliche Nachrichtenagentur Tass meldet, wird ein 23-jähriger Mathematik- und Informatikstudent für schuldig befunden, "aus politischem Hass falsche Informationen über die russische Armee" verbreitet zu haben.

Der Straftatbestand war nach Beginn der russischen Invasion in die Ukraine eingeführt worden, um Opposition gegen den Krieg zu unterdrücken. Der Student hatte bei Telegram kritische Kommentare zum Krieg und Erklärungen des ukrainischen Präsidenten geteilt.

Die Russen haben schon erstrebenswerte Ansichten und Gesetze.

Würde das hier so sein dann gäbe es eine Menge Schreihälse weniger auf der Straße und im Netz.

[Batterietester135765]

Jo, dann waere ARD und ZDF weg.

[Harlebobby]

In der Ukraine hat man Deserteure hingerichtet- noch schlimmer als 8 Jahre Knast..

Soldaten die sich zurück ziehen oder flüchten, werden erschossen.,..

Meldung vom 16.03.2022 in der ARD.

Wurde leider nur einmal in den Nachrichten gesagt, wollte ich aufnehmen, wurde wahrscheinlich zensiert.

Also die brauchen sich gegenseitig nichts vorwerfen.

Warten wir mal bis die Ukraine Transnistrien überfällt, was dann für Meldungen kommen..

[windelexpress]

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 7. März 2023 um 15:59:17 Uhr:

Warten wir mal bis die Ukraine Transnistrien überfällt,

.und da glaubst Du tatsächlich dran?

[joedi]

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 7. März 2023 um 15:59:17 Uhr:

In der Ukraine hat man Deserteure hingerichtet- noch schlimmer als 8 Jahre Knast..

Soldaten die sich zurück ziehen oder flüchten, werden erschossen.,..

Meldung vom 16.03.2022 in der ARD.

Wurde leider nur einmal in den Nachrichten gesagt, wollte ich aufnehmen, wurde wahrscheinlich zensiert.

Also die brauchen sich gegenseitig nichts vorwerfen.

Warten wir mal bis die Ukraine Transnistrien überfällt, was dann für Meldungen kommen..

Deine Beiträge kann man leider nicht mehr ernst nehmen. Du haust einfach irgendwelche Behauptungen raus ohne sie nachweisen zu können.

Eine einigermaßen anständige Quelle kann doch nicht zuviel verlangt sein. Alle andern Blogteilnehmer bekommen das doch auch hin

[albert1955]

Was steckt wohl hinter so einem Beitrag? Was ist die Intention dahinter? Die Situation Russlands hier im Blog "schönschreiben" oder eine gute Botschaft an die Genossen im Geiste? Im Zweifel sind es Durchhalteparolen oder es ist einfach nur die geistige Verkommenheit....!!

[berlin-paul]

Vor knapp einem Jahr gabs in Transnistrien (von den Russen defacto beherrschtes Gebiet) wohl einen Militärschlag. Russland bezichtigte Kiew diesbezüglich und Kiew bezichtigte Moskau. Also wie in Saporischija sollen sich die Russen auch in Transnistrien selbst angegriffen haben.

https://www.spiegel.de/.../...l-a-4116fa82-4066-4839-8b58-7ebb9ace6e34

[Nr.5 lebt]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 7. März 2023 um 16:27:06 Uhr:

Vor knapp einem Jahr gabs in Transnistrien (von den Russen defacto beherrschtes Gebiet) wohl einen Militärschlag. Russland bezichtigte Kiew diesbezüglich und Kiew bezichtigte Moskau. Also wie in Saporischija sollen sich die Russen auch in Transnistrien selbst angegriffen haben.

https://www.spiegel.de/.../...l-a-4116fa82-4066-4839-8b58-7ebb9ace6e34

Das ist/war ja auch schon im Osten der Ukraine so. Dort haben Russen andere Russen getötet und jetzt führt Vladimir der Gnädige eine Säuberungsaktion durch, in welcher Russen andere Russen befreien, die von ganz anderen Russen getötet werden.

https://www.berliner-zeitung.de/.../...ziert-oder-etwa-nicht-li.324933

[berlin-paul]

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 7. März 2023 um 17:08:10 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 7. März 2023 um 16:27:06 Uhr:

Vor knapp einem Jahr gabs in Transnistrien (von den Russen defacto beherrschtes Gebiet) wohl einen Militärschlag. Russland bezichtigte Kiew diesbezüglich und Kiew bezichtigte Moskau. Also wie in Saporischija sollen sich die Russen auch in Transnistrien selbst angegriffen haben.

https://www.spiegel.de/.../...l-a-4116fa82-4066-4839-8b58-7ebb9ace6e34

Das ist/war ja auch schon im Osten der Ukraine so. Dort haben Russen andere Russen getötet und jetzt führt Vladimir der Gnädige eine Säuberungsaktion durch, in welcher Russen andere Russen befreien, die von ganz anderen Russen getötet werden.

https://www.berliner-zeitung.de/.../...ziert-oder-etwa-nicht-li.324933

Wenn du die sarkastische Kolummne begriffen hättest, hättest du dir deinen Beitrag gespart. Denn nun bist du ein Putinversteher, Russenfreund und ein eigentlicher Nazi im Simme des Sprachgebrauchs der etwas geräuschvolleren Teilnehmer, weil du die Existenz der Ukraine als Staat und die ihres sehr gemischten Volkes in Abrede stellst.

[Nr.5 lebt]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 7. März 2023 um 17:30:16 Uhr:

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 7. März 2023 um 17:08:10 Uhr:

Das ist/war ja auch schon im Osten der Ukraine so. Dort haben Russen andere Russen getötet und jetzt führt Vladimir der Gnädige eine Säuberungsaktion durch, in welcher Russen andere Russen befreien, die von ganz anderen Russen getötet werden.

https://www.berliner-zeitung.de/.../...ziert-oder-etwa-nicht-li.324933

Wenn du die sarkastische Kolummne begriffen hättest, hättest du dir deinen Beitrag gespart. Denn nun bist du ein Putinversteher, Russenfreund und ein eigentlicher Nazi im Simme des Sprachgebrauchs der etwas geräuschvolleren Teilnehmer, weil du die Existenz der Ukraine als Staat und die ihres sehr gemischten Volkes in Abrede stellst.

Der Punkt ist doch wohl eher, dass du nicht verstanden hast, dass ich die Kolumne sehr wohl so deuten kann wie sie gedacht ist und sie Leuten wie dir, die offensichtlich der russischen Propaganda total erlegen sind, aufzeigt, auf welchem Holzweg sie sind.

[Schwarzwald4motion]

Nord-Stream-Ermittlungen: Spuren führen in die Ukraine …In internationalen Sicherheitskreisen wird nicht ausgeschlossen, dass es sich auch um eine False-flag-Operation handeln könnte…

[der_Nordmann]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 7. März 2023 um 18:35:50 Uhr:

Nord-Stream-Ermittlungen: Spuren führen in die Ukraine …In internationalen Sicherheitskreisen wird nicht ausgeschlossen, dass es sich auch um eine False-flag-Operation handeln könnte…

Weiter steht dort auch...."Allerdings haben die Ermittler offenbar keine Hinweise gefunden, die ein solches Szenario bekräftigen. "

Nicht nur das zitieren, was einem gerade passt.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 7. März 2023 um 18:47:06 Uhr:

Nicht nur das zitieren, was einem gerade passt.

Dort stehen auch noch ganz viele andere Dinge, beide Sätze zueinander sind ausgewogen; wer Lust auf mehr hat (wie du) wird sich sein eigenes Bild machen.

[snaipukr]

Kein Plan wieso euch das noch so interessiert wer den NS2 gesprengt hat. Zur dieser Zeit war schon ein total Embargo vereinbart und in den Weg gesetzt .

Der jenige der NS2 gesprengt hat wollte ganz einfach einen Zeichen an die Gegenseite senden . Ist scheiss egal wer an wen ist eine polizisch interne Sache

[tomcat092004]

Alle 3 Sätze ergeben einen gewissen Kontext.

Die ersten 2 "zitierten" Sätze geben eine eindeutige Richtung, dass es doch nicht Ukrainer gewesen sind.

Erst Nordmanns Satz macht daraus die eigentliche Nachricht.

Im Artikel selbst wird sich jedoch widersprochen, ob es nun das richtige Boot ist oder nicht.

In der Einleitung wird es klar als jenes genannt. Später im Text ist es nur das das mutmaßliche Boot.

[Harlebobby]

Zitat:

@snaipukr schrieb am 7. März 2023 um 19:06:26 Uhr:

Kein Plan wieso euch das noch so interessiert wer den NS2 gesprengt hat. Zur dieser Zeit war schon ein total Embargo vereinbart und in den Weg gesetzt .

Der jenige der NS2 gesprengt hat wollte ganz einfach einen Zeichen an die Gegenseite senden . Ist scheiss egal wer an wen ist eine polizisch interne Sache

Darauf erwartest du aber keine Antwort, oder?

[tomcat092004]

Zitat:

@snaipukr schrieb am 7. März 2023 um 19:06:26 Uhr:

Kein Plan wieso euch das noch so interessiert wer den NS2 gesprengt hat. Zur dieser Zeit war schon ein total Embargo vereinbart und in den Weg gesetzt .

Der jenige der NS2 gesprengt hat wollte ganz einfach einen Zeichen an die Gegenseite senden . Ist scheiss egal wer an wen ist eine polizisch interne Sache

Dafür sollte man wissen wer die Gegenseite ist und welches Signal damit gemeint ist.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@snaipukr schrieb am 7. März 2023 um 19:06:26 Uhr:

Kein Plan wieso euch das noch so interessiert wer den NS2 gesprengt hat….

Abgesehen davon dass einige Straftatbestände erfüllt sein dürften; ist der Hauptfrevel, die Herbeiführung des Treibhausgasaustritts Methan.

Das gehört genau so verfolgt wie alle anderen Fehlverhalten.

[berlin-paul]

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 7. März 2023 um 18:01:12 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 7. März 2023 um 17:30:16 Uhr:

Wenn du die sarkastische Kolummne begriffen hättest, hättest du dir deinen Beitrag gespart. Denn nun bist du ein Putinversteher, Russenfreund und ein eigentlicher Nazi im Simme des Sprachgebrauchs der etwas geräuschvolleren Teilnehmer, weil du die Existenz der Ukraine als Staat und die ihres sehr gemischten Volkes in Abrede stellst.

Der Punkt ist doch wohl eher, dass du nicht verstanden hast, dass ich die Kolumne sehr wohl so deuten kann wie sie gedacht ist und sie Leuten wie dir, die offensichtlich der russischen Propaganda total erlegen sind, aufzeigt, auf welchem Holzweg sie sind.

Das ist in jeder Hinsicht nicht richtig. Vielmehr diffamierst du mich, weil dein Horizont neben pro Ukraine (guter Duracellhase) und contra Ukraine (böhser Alkalinehase) keinen weiteren Standpunkt zulässt. Das ist dein Fehler. Aber du bist damit nicht allein sondern in schlechter Gesellschaft.

[der_Nordmann]

Zitat:

@snaipukr schrieb am 7. März 2023 um 19:06:26 Uhr:

Kein Plan wieso euch das noch so interessiert wer den NS2 gesprengt hat. Zur dieser Zeit war schon ein total Embargo vereinbart und in den Weg gesetzt .

Der jenige der NS2 gesprengt hat wollte ganz einfach einen Zeichen an die Gegenseite senden . Ist scheiss egal wer an wen ist eine polizisch interne Sache

Also, dann darf jeder ein Zeichen setzen wie es ihm passt?

Macht der Kreml gerade in der Ukraine! Ist das auch egal?

Die Sabotage der Pipelines war ein Angriff auf ein europäisches Infrastrukturprojekt. Gleich zusetzen mit russ. Angriffen auf ukrainische Kraftwerke und Stromtrassen.

[albert1955]

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 7. März 2023 um 18:01:12 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 7. März 2023 um 17:30:16 Uhr:

Wenn du die sarkastische Kolummne begriffen hättest, hättest du dir deinen Beitrag gespart. Denn nun bist du ein Putinversteher, Russenfreund und ein eigentlicher Nazi im Simme des Sprachgebrauchs der etwas geräuschvolleren Teilnehmer, weil du die Existenz der Ukraine als Staat und die ihres sehr gemischten Volkes in Abrede stellst.

Der Punkt ist doch wohl eher, dass du nicht verstanden hast, dass ich die Kolumne sehr wohl so deuten kann wie sie gedacht ist und sie Leuten wie dir, die offensichtlich der russischen Propaganda total erlegen sind, aufzeigt, auf welchem Holzweg sie sind.

Wenn die Scheuklappen das Sichtfeld fast vollkommen versperren, erkennt man sicher nicht die immer gleichen Muster der russischen Propaganda und wenn sich das, zu allem Übel, auch noch mit einem obsessiven USA-Hass vermengt, was willst du denn da anderes erwarten...!!!

[berlin-paul]

Albert, du hast dich in unserem Propaganda-Spiegelkabinett verlaufen. Man kann wie ein Kleinkind vor sich hin trällern, dass alles andere als die eigene Meinung russische Propaganda sei. Das ist allerdings noch dümmer als die russische und die ukrainische Propaganda zusammen.

[albert1955]

Da bin ich ganz meiner Meinung..!!

[tomcat092004]

In Bezug auf welchen Punkt genau?

[snaipukr]

Bachmut. Reste der Pedorasten „Wagnergruppe“, denen es gelang, die außenbezirke der Stadt zu erreichen, hängten ihre Lumpen auf. Aber Panzer der Streitkräfte der Ukraine entschieden, dass sie nicht dorthin gehörte.

https://youtube.com/shorts/rd8nvaSmGSs?feature=share

[Batterietester135765]

Welch dumme Verschwendung von Munition nur um eine Flagge abzuballern. Bezahlt ja nur der Westen. Ich kann solchen Videos absolut nichts abgewinnen.

[der_Nordmann]

Ich schaue mir diese Videos grundsätzlich nicht an.

Von daher kann ich zum Inhalt nichts sagen.

Wünschenswert wäre aber, wenn sie Punkt 5.3 der NUB entsprechen würden.

Hier können auch Minderjährige zusehen.

[snaipukr]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 8. März 2023 um 07:30:47 Uhr:

Ich schaue mir diese Videos grundsätzlich nicht an.

Von daher kann ich zum Inhalt nichts sagen.

Wünschenswert wäre aber, wenn sie Punkt 5.3 der NUB entsprechen würden.

Hier können auch Minderjährige zusehen.

Auch könnten hier Minderjährige eure Rechtfertigung des Krieges lesen .

Gibts dafür nen Punkt in der NUB? Wie Verschwörungstheorien Verleugnung Propaganda Staatsverrat § 94 StGB ? Sollte unbedingt ergänzt werden.

[tomcat092004]

Zum Thema Propaganda wurde dir schon in den letzten Tagen geschrieben, dass selbst unsere eigenen Medien polarisieren und Erkenntnisse, die seit Monaten bekannt sind, verleugnen.

Erst auf Druck gab es eine "Richtigstellung".

[Batterietester135765]

Zitat:

@snaipukr schrieb am 8. März 2023 um 09:11:21 Uhr:

Auch könnten hier Minderjährige eure Rechtfertigung des Krieges lesen .

Gibts dafür nen Punkt in der NUB? Wie Verschwörungstheorien Verleugnung Propaganda Staatsverrat § 94 StGB ? Sollte unbedingt ergänzt werden.

Na Gott sei Dank koennen die lesen was wir hier schreiben . Da kommen die vielleicht auch mal drauf nachzudenken und sich weiter zu informieren ueber die ganze Geschichte des Krieges.

Das wir keine Verschwoerungstheorien, Verleugnungen und Staatsverrat posten laesst sich leicht belegen. Was du uns hier vorwirfst ist genau so krank wie deine Videos.

[der_Nordmann]

Zitat:

@snaipukr schrieb am 8. März 2023 um 09:11:21 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 8. März 2023 um 07:30:47 Uhr:

Ich schaue mir diese Videos grundsätzlich nicht an.

Von daher kann ich zum Inhalt nichts sagen.

Wünschenswert wäre aber, wenn sie Punkt 5.3 der NUB entsprechen würden.

Hier können auch Minderjährige zusehen.

Auch könnten hier Minderjährige eure Rechtfertigung des Krieges lesen .

Gibts dafür nen Punkt in der NUB? Wie Verschwörungstheorien Verleugnung Propaganda Staatsverrat § 94 StGB ? Sollte unbedingt ergänzt werden.

Hunde die Bellen,....

Evtl. solltest Du was die NUB angeht, kleinere Brötchen backen.

Dein Post mit der Androhung gebrochener Knochen ist Gott sei Dank entfernt worden.

Und wenn deine verlinkten Videos NUB konform sind, hast Du doch nichts zu befürchten.

Zum fett markierten Teil:

Du kannst dich gerne an die Mods oder Werkstatt wenden und darum bitten deine Punkte, sofern sie nicht durch die NUB eh abgedeckt sind, in Selbige aufnehmen zulassen.

An welcher Stelle wurde hier im Blog Staatsverrat begangen?

Wer oder was wurde verleugnet, und welche Straftat soll damit begangen worden sein?

[Harlebobby]

Gerade bei NTV gekommen, konnte es fast nicht glauben, gehört ja auch zum „Staatsfunk“ und ging dann auf Tagesschau 24 - gleiche Meldung.

Die Ukraine hat die Pipelines gesprengt…

Man hat auch Sprengstoffreste auf einer Jacht gefunden, die Ergebnisse sind angeblich schon einige Zeit bekannt, konnten aber jetzt erst veröffentlicht werden.

Kiew streitet das natürlich ab..

Meine Empfehlung:

Erstmal alle Waffenlieferungen einstellen, den Geldhahn zudrehen bis zur endgültigen Entscheidung welche Sanktionen hier erforderlich sind..

[der_Nordmann]

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 8. März 2023 um 10:28:53 Uhr:

Gerade bei NTV gekommen, konnte es fast nicht glauben, gehört ja auch zum „Staatsfunk“ und ging dann auf Tagesschau 24 - gleiche Meldung.

Die Ukraine hat die Pipelines gesprengt…

Man hat auch Sprengstoffreste auf einer Jacht gefunden, die Ergebnisse sind angeblich schon einige Zeit bekannt, konnten aber jetzt erst veröffentlicht werden.

Kiew streitet das natürlich ab..

Meine Empfehlung:

Erstmal alle Waffenlieferungen einstellen, den Geldhahn zudrehen bis zur endgültigen Entscheidung welche Sanktionen hier erforderlich sind..

Es soll eine proukrainische Gruppe gewesen sein.

Das ist nicht das Gleiche wie, es war die Ukraine.