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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

 

 

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt:o

 

 

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

 

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

 

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

 

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

 

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

 

 

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

 

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….:confused:

 

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

 

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

 

Alles ein großer Blöff ??

 

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

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Wed Feb 08 07:45:27 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Wochenanfangs, abends ist es idR. am günstigsten, andere Zahlen sind irreführend.

 

Edit: Und was passendes zum Threadverlauf.

Wed Feb 08 08:12:02 CET 2023    |    tomcat092004

Juhu, wir sind alle Kängurus. :D

Wed Feb 08 08:18:53 CET 2023    |    5sitzer

Tragisch aber unter rosarot bestimmt kein Beinbruch.

 

Btw. Wolfgang Merkel wurde bei Lanz gestern erneut auf den aktuellen Stand gebracht.

Wed Feb 08 10:18:31 CET 2023    |    Harlebobby

Zitat:

@albert1955 schrieb am 7. Februar 2023 um 18:34:36 Uhr:

Also von Lieferstopps, Versorgungsengpässen oder Km-langen Autoschlangen an Tankstellen ist in der Presse aktuell nichts zu lesen...:cool::cool:

Es würde dem Ansehen unseres Wirtschafts- und grünen Energieministers schaden..

Es darf doch niemand merken, dass man belogen wird.

Wed Feb 08 10:24:08 CET 2023    |    Dr. Shiwago

Erst haben alle rumgenölt, sie könnten ja keine Leopard 2 in die Ukraine schicken, weil Deutschland die Lieferung nicht freigibt. Jetzt hat Deutschland die Leopard 2 endlich freigegeben und nun hat keiner mehr so richtig Lust seine teuren Prestigepanzer abzugeben.

Wed Feb 08 10:31:19 CET 2023    |    joedi

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 8. Februar 2023 um 10:18:31 Uhr:

Zitat:

@albert1955 schrieb am 7. Februar 2023 um 18:34:36 Uhr:

Also von Lieferstopps, Versorgungsengpässen oder Km-langen Autoschlangen an Tankstellen ist in der Presse aktuell nichts zu lesen...:cool::cool:

Es würde dem Ansehen unseres Wirtschafts- und grünen Energieministers schaden..

Es darf doch niemand merken, dass man belogen wird.

Die bösen Systemmedien würden sowas nie melden. Da muss man schon russische Quellen anzapfen um das mit zu bekommen. So wie der abgeholzte Tiergarten. Die Russen wissen das ganz genau, nur die Berliner haben das noch nicht gemerkt. Blindes Volk.....

:-)

Wed Feb 08 10:48:37 CET 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 20. Januar 2023 um 13:29:03 Uhr:

Zitat:

@andyrx schrieb am 20. Januar 2023 um 13:12:27 Uhr:

Wenn da wieder so ein „Amerika First“ Rambo an die Macht kommt …..mag ich gar nicht dran denken.

 

Statt Gendern,Frauenparität….und was weiß ich für netten Projekten muss man mal seine Hausaufgaben innerhalb der EU und der NATO machen und zwar zügig und von DE erwartet man hier auch mehr Führung und Initiative.

Ist doch da, es merkt bloß kaum einer, weil der nette ältere Mann so harmlos wirkt

 

Biden ist zwar nicht der Rambo Typ, vertritt aber die gleiche Außenpolitik wie Trump.

Man schaue sich nur die LNG Verträge mit Europa an.

Oder das Förderprogramm für die heimische Produktion.

 

Seine Drohung bzgl. NS2 ist neben der Rede in Polen eine sehr klare und aggressive Stellungnahme.

 

Wer NS2 gesprengt hat ist immernoch nicht kommuniziert. Dabei ist es ein leichtes das festzustellen. Und trotzdem gibt es immernoch keinen Bericht.

Wer da wohl ein elementares Interesse dran hat?!

Mit der "Rede zur Lage der Nation" vom 07.02.23 at er jetzt genau das umgesetzt was Trump anfing.

Es ist sich halt jeder selbst der Nächste. Europa muss endlich aufwachen und sich von Uncle Sam abnabeln.

Wed Feb 08 12:54:54 CET 2023    |    TT-Eifel

GB hat schon 10.000 Ukrainer ausgebildet und 2023 sollen weitere 20.000 folgen.

Premier Sunak zufolge sollen künftig auch Kampfpiloten und Marinesoldaten ausgebildet werden.

 

Das macht natürlich nur Sinn wenn man auch das Gerät dazu liefert.

Wed Feb 08 12:55:55 CET 2023    |    albert1955

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 8. Februar 2023 um 10:18:31 Uhr:

Zitat:

@albert1955 schrieb am 7. Februar 2023 um 18:34:36 Uhr:

Also von Lieferstopps, Versorgungsengpässen oder Km-langen Autoschlangen an Tankstellen ist in der Presse aktuell nichts zu lesen...:cool::cool:

Es würde dem Ansehen unseres Wirtschafts- und grünen Energieministers schaden..

Es darf doch niemand merken, dass man belogen wird.

Typisches AFD-Gelaber von Phantomproblemen. Mutmaßlich, weil man seine eigene Kundschaft mittlerweile für vollverblödet hält.

Wed Feb 08 13:05:10 CET 2023    |    Batterietester135765

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 8. Februar 2023 um 10:24:08 Uhr:

Erst haben alle rumgenölt, sie könnten ja keine Leopard 2 in die Ukraine schicken, weil Deutschland die Lieferung nicht freigibt. Jetzt hat Deutschland die Leopard 2 endlich freigegeben und nun hat keiner mehr so richtig Lust seine teuren Prestigepanzer abzugeben.

Warum auch? War doch von vornherein der Plan nur auf Deutschland druck zu machen damit wir liefern. Jetzt haben wir den schwarzen Peter und die anderen schauen entspannt zu.

Wed Feb 08 13:21:33 CET 2023    |    tomcat092004

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 8. Februar 2023 um 10:24:08 Uhr:

Erst haben alle rumgenölt, sie könnten ja keine Leopard 2 in die Ukraine schicken, weil Deutschland die Lieferung nicht freigibt. Jetzt hat Deutschland die Leopard 2 endlich freigegeben und nun hat keiner mehr so richtig Lust seine teuren Prestigepanzer abzugeben.

Ernsthaft überrascht?

Das glaube ich nicht.

Wed Feb 08 14:01:34 CET 2023    |    Goify

Scholz hätte hart bleiben müssen und hätte keine Panzer zusichern können. Und selbst für die Leopard-I-Panzer ist der Zeithorizont ja extrem lang. Also wenn mir jemand sagt, er hat für ein Date mit mir in einem halben Jahr Zeit, ist das für mich ein Korb und keine positive Zusage.

Wed Feb 08 15:59:46 CET 2023    |    Goify

https://www.pnp.de/.../...ve-rolle-bei-abschuss-von-flug-mh17-10504033

 

Beim Abschuss des Linienfliegers MH17 soll Putin eine aktive Rolle gespielt haben. Das setzt den Mann in ein völlig anderes Licht.

Wed Feb 08 16:07:30 CET 2023    |    5sitzer

…bei deinem Date etwa :)

Wed Feb 08 16:09:59 CET 2023    |    Goify

Putin bei Kerzenlicht!

Wed Feb 08 16:12:55 CET 2023    |    andyrx

Zitat:

@Goify schrieb am 8. Februar 2023 um 15:59:46 Uhr:

https://www.pnp.de/.../...ve-rolle-bei-abschuss-von-flug-mh17-10504033

 

Beim Abschuss des Linienfliegers MH17 soll Putin eine aktive Rolle gespielt haben. Das setzt den Mann in ein völlig anderes Licht.

Wundert das irgendjemanden …..passt ins Bild.

 

Putin ist kein seriöser Politiker sondern eben ein machtbesessener Verbrecher …..

Wed Feb 08 16:26:10 CET 2023    |    Goify

Damals ging ich noch von einem Unfall aus. Mich hat eh gewundert, dass der Luftraum nicht gesperrt war. Kriegsschauplätze sind kein Spielplatz.

Wed Feb 08 16:29:25 CET 2023    |    5sitzer

Bitte kurz strahlen für die Propaganda!

 

https://twitter.com/nexta_tv/status/1623067196871045125

Wed Feb 08 16:29:45 CET 2023    |    Batterietester135765

Mal genau lesen und dann Putins Rolle beim Abschuss nochmal bewerten. https://www.tagesschau.de/.../putin-mh17-abschuss-rolle-101.html

Wed Feb 08 16:32:45 CET 2023    |    Goify

Wieso genießt Putin durch sein Amt Immunität? Das gilt doch nur im eigenen Land. Und wenn er in der Ukraine Blödsinn macht, muss er dafür in Haft.

Wed Feb 08 16:38:17 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@Goify schrieb am 8. Februar 2023 um 15:59:46 Uhr:

..Beim Abschuss des Linienfliegers MH17 soll Putin ..

Der Link ist schon extrem dürftig, aber anscheinend gibt es da schon indirekte Verbindungen die direkt auf den Zündler weisen.

Wed Feb 08 16:41:10 CET 2023    |    Goify

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 8. Februar 2023 um 16:38:17 Uhr:

Der Link ist schon extrem dürftig,

PNP eben. Unser Lokalblatt besteht nur aus Volontären und Quereinsteigern. Und dass es kein Lektorat gibt, habe ich dort schon mehrfach angemahnt bei der Chefredakteurin, als ich sie gerade an der Strippe hatte.

Wed Feb 08 16:47:54 CET 2023    |    Batterietester135765

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 8. Februar 2023 um 16:38:17 Uhr:

Zitat:

@Goify schrieb am 8. Februar 2023 um 15:59:46 Uhr:

..Beim Abschuss des Linienfliegers MH17 soll Putin ..

Der Link ist schon extrem dürftig, aber anscheinend gibt es da schon indirekte Verbindungen die direkt auf den Zündler weisen.

Ja, der welcher Waffenlieferungen zustimmt ist ein Zuendler. Sehe ich genauso.

Wed Feb 08 16:53:41 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@mattalf schrieb am 8. Februar 2023 um 16:47:54 Uhr:

Ja, der welcher Waffenlieferungen zustimmt ist ein Zuendler. Sehe ich genauso.

Du weißt sehr genau, das ist ein unterschied ist ob es glimmt, oder aufgeflammt ist, selbst Feuerwehren legen da eine Feuerschneise.

 

Das ist auch der unterschied von einem Unruheherd der immer wieder angefacht wurde, und einer lodernde Flamme.

 

Ja, auch die Ukraine hat sich da nicht mit Ruhm bekleckert. Ändert aber nichts daran wer der Oberzündler war und ist. :p

Wed Feb 08 16:58:19 CET 2023    |    5sitzer

Wie überfällig die Freigabe der zahlreich vorhandenen Leopard I ist, zeigt sich deutlich.

 

https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1623247577549266944

Wed Feb 08 17:31:57 CET 2023    |    Harlebobby

Zitat:

@albert1955 schrieb am 8. Februar 2023 um 12:55:55 Uhr:

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 8. Februar 2023 um 10:18:31 Uhr:

 

 

Es würde dem Ansehen unseres Wirtschafts- und grünen Energieministers schaden..

Es darf doch niemand merken, dass man belogen wird.

Typisches AFD-Gelaber von Phantomproblemen. Mutmaßlich, weil man seine eigene Kundschaft mittlerweile für vollverblödet hält.

 

Sprichst du jetzt von der Ampel??

Wed Feb 08 17:53:59 CET 2023    |    berlin-paul

Zur angeblichen Verantwortlichkeit von Putin am MH17 Unfall/Abschuss hat die Tagesschau richtig gestellt:

 

"Anmerkung der Redaktion: In einer früheren Version hatten wir auf Grundlage der Nachrichtenagentur dpa berichtet, Putin habe eine aktive Rolle beim MH17-Abschuss gespielt. Es gibt aber laut Ermittlern keine Beweise für einen Befehl von Putin zum Abschuss. Wir haben unsere Meldung entsprechend korrigiert. "

 

Also nichts als dussliges Geschwätz. Mal schauen wann man drauf kommt, dass er das Erdbeben durch zwei gezielte Fußstampfer ausgelöst hat .... :D

Wed Feb 08 17:58:34 CET 2023    |    Batterietester135765

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 8. Februar 2023 um 17:53:59 Uhr:

 

 

Also nichts als dussliges Geschwätz.

Nennt man das nicht Fake-News heut zu tage? ;)

Wed Feb 08 18:00:32 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Meine Recherche von vorhin ergab schlicht, dass Putin die Waffenlieferungen beförderte mit denen das Flugzeug abgeschossen wurde. Das reicht mir vollkommen.

Man kann ja auch gleich ein Streichholz in einem Pulverfass werfen.

Wed Feb 08 19:30:02 CET 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 8. Februar 2023 um 18:00:32 Uhr:

Meine Recherche von vorhin ergab schlicht, dass Putin die Waffenlieferungen beförderte mit denen das Flugzeug abgeschossen wurde. Das reicht mir vollkommen.

Man kann ja auch gleich ein Streichholz in einem Pulverfass werfen.

So wie die USA 2017 mit dem 110Mrd. Waffendeal mit den Saudis.

Wed Feb 08 19:48:11 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Wow, haben die Saudis ein ziviles Luftfahrzeug abgeschossen?

Ist doch ein völkerrechtlich, anerkannter Staat, oder?

 

Schenk dir einfach deinen Whataboutism.

Wed Feb 08 19:54:01 CET 2023    |    tomcat092004

Es ging um deine Bemerkung Streichholz und Pulverfass.

Deine Ablenkungsversuche mit dem absichtlichen Nichtverstehen solltest du selbst mal unterlassen.

Wed Feb 08 19:56:46 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Tja mein Beispiel war nur der Bezug im Kontext, verlassen hat ihn ein anderer.

Wed Feb 08 20:26:11 CET 2023    |    Batterietester135765

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 8. Februar 2023 um 19:48:11 Uhr:

Wow, haben die Saudis ein ziviles Luftfahrzeug abgeschossen?

Ist doch ein völkerrechtlich, anerkannter Staat, oder?

 

Schenk dir einfach deinen Whataboutism.

Nein, die setzen die Waffen grundsaetzlich nicht gegen Zivilisten ein. Sowas macht nur Putin. Ganz bestimmt! So kommts jeden Tag in den Talkshows ;)

Wed Feb 08 20:36:20 CET 2023    |    5sitzer

…da war doch was :)

 

Zitat:

But Trump has publicly said that the driving factor in determining if a country should be able to secure US weaponry, in his eyes, is its capability to pay, rather than human rights concerns.

https://edition.cnn.com/.../index.html

Wed Feb 08 20:51:30 CET 2023    |    tomcat092004

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 8. Februar 2023 um 19:56:46 Uhr:

Tja mein Beispiel war nur der Bezug im Kontext, verlassen hat ihn ein anderer.

Habe ich gelesen. Dieser jemand hat deinen Kommmentar zum Anlass genommen und dir als Überlegung mitgegeben, ob du deine Einschätzung, wer dann der Idiot ist, beibehalten möchtest.

Wed Feb 08 21:08:16 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Wed Feb 08 21:15:57 CET 2023    |    Kasperl 145

Ein Jahr Fake News: Das "Best Of" der russischen TV-Propaganda

https://www.youtube.com/watch?v=Arya8y_0EG8

Wed Feb 08 21:20:59 CET 2023    |    5sitzer

Durch rosarot soll sein Heiligenschein besonders schön glänzen.

Wed Feb 08 21:31:32 CET 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 8. Februar 2023 um 19:48:11 Uhr:

Wow, haben die Saudis ein ziviles Luftfahrzeug abgeschossen?

Ist doch ein völkerrechtlich, anerkannter Staat, oder?

 

Schenk dir einfach deinen Whataboutism.

Frag mal die Bevölkerung im Jemen.

Zivilisten in einem völkerrechtlich anerkannten Staat der durch den Stellvertreterkrieg der Saludis und dem Iran in einem Bürgerkrieg untergeht.

 

Das du zu der Fraktion des wollenden Nichtverstehen gehörst, hast du zu genüge bewiesen.

 

Schenk dir deine Whataboutism Vorwürfe.

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