Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022 | andyrx | Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Fri Feb 03 20:42:45 CET 2023 | Batterietester135765
Klar, nach dem Krieg wird nicht der Russe den Rest der Ukraine aufruesten. Ich halte es aber auch nicht gerade fuer Klug wenn der Westen die Ukraine nach dem Krieg aufruestet, da dies der Russe wieder als Bedrohung sehen wird.
Wie viel die USA heute liefern kann, keine Ahnung. Da kenne ich mich zu wenig aus. Sollten sie dadurch Einnahmen haben, werden sie sicher einiges aufbringen koennen und gut dran verdienen.
Sat Feb 04 11:45:35 CET 2023 | Dr. Shiwago
Da bahnt sich eine interessante Achse an: Unsere braunen Freunde von der AfD dürfen im russischen TV erzählen, dass das deutsche Volk gegen Waffenlieferungen in die Ukraine sei. Gleichzeitig gibt Putin den USA die Schuld für die deutschen Waffenlieferungen an die Ukraine: Die deutschen Regierenden bestünden aus Nazis und seien Marionetten der USA. Deutschland sei immer noch von den Amerikanern besetzt und müsse tun, was die Amerikaner verlangen. Das sind Narrative, wie sie auch die Deutsche Rechte benutzt. Nicht das Putin womöglich glaubt, er müsse das deutsch Volk von Nazis und Amerikaner befreien.
Sat Feb 04 11:59:33 CET 2023 | Schwarzwald4motion
Hat er das jemals anders gesehen?
Sat Feb 04 12:26:27 CET 2023 | berlin-paul
Mit dem erneuten Angriff der Ukraine auf Bolgorod, hat die Ukraine die reine Verteidigung wieder überschritten und führt selbst auch einen Angriffskrieg. Einen solchen zu unterstützen wäre in D doch eigentlich strafbar. ...
Sat Feb 04 12:34:53 CET 2023 | Schwarzwald4motion
Anscheinend weißt du nicht, was ein Krieg ist und auch nicht, wann er beginnt und wie er geführt werden muss.
Inwieweit die Angaben glaubhaft sind, wissen wir alle nicht aber mich würde schon interessieren, was die Fabrik herstellt, die getroffen wurde.
Sat Feb 04 12:37:31 CET 2023 | Batterietester135765
Mir reich da Bidens Ansage zu NS2 und wie der Scholz daneben stand.
Sat Feb 04 13:05:11 CET 2023 | snaipukr
Ölraffinerie.
Alles legitim.
Ich denk eines Tages , sollte Ukr genug Munitionen für Himers haben , werden auch Belarusische Miliräflugplätze brennen von wo unzählig mal die ukr Städte beschossen wurden.
Sat Feb 04 13:08:49 CET 2023 | berlin-paul
Diese Diskussion wurde bereits mehrfach durchgekaut. Aus Verteidigung wird mit Überschreitung der Landesgrenze eben ein Angriff. Das mag legitim erscheinen, aber es ändert was an der Basis unserer Unterstützungshandlungen. Das muss man im Blick haben.
Sat Feb 04 14:15:21 CET 2023 | Dr. Shiwago
Passen denn die chinesischen Spionageballons irgendwie ins Puzzle? Diverse Politikerstimmen meinen inzwischen, dass China da Russland zuarbeitet. Oder will man damit die amerikanische Bevölkerung verunsichern?
Warum holt man die Dinger nicht einfach runter um nachzuschauen, was da tatsächlich drin ist?
Sat Feb 04 14:17:25 CET 2023 | windelexpress
Da würden die Chinesen und Russen nicht lang Fackeln und die Dinger einsammeln
Nach 9/11 wäre ich von ausgegangen,dass die Ami's da nicht lang überlegen.
Sat Feb 04 14:18:20 CET 2023 | snaipukr
https://youtu.be/98v15n_zdHo
Sat Feb 04 14:36:43 CET 2023 | berlin-paul
Zu den Luftballons gibts schon seit langer Zeit eine wissenschaftliche Abhandlung von Dr. hc Susanne Kerner ... klick ...
Die fliegen für Helis deutlich über Gipfelhöhe. Eine U2 könnte da oben schon hinkommen. Aber was sollte sie tun? Andere Ballons dorthin zu lenken ist schwierig. Abschießen reduziert die Erkenntnisse auf die Trümmer. Wird evtl. nicht viel bringen. Man müsste schon die Landesequenz oder ein vorgesehenes Abwurfmanöver einleiten.
Sat Feb 04 15:09:09 CET 2023 | tomcat092004
Mission Impossible ist ein Fall für Tom Cruise.
Sat Feb 04 15:32:18 CET 2023 | Schwarzwald4motion
Nicht wenn Bereiche angegriffen werden, die direkt oder indirekt die Invasoren unterstützen.
Da wurde schon der richtige Kontext hergestellt.
Sat Feb 04 15:47:25 CET 2023 | berlin-paul
Dabei geht es nur um die Überschreitung der Landesgrenze mit den militärischen Aktionen. Die greifen also auch an.
Sat Feb 04 16:34:21 CET 2023 | Kasperl 145
wie können die den Kurs des Ballons lenken bzw. beeinflussen
das Ding hat ja keinen Antrieb
Sat Feb 04 16:45:35 CET 2023 | berlin-paul
In den verschiedenen Höhen gibt es recht konstande jetstreams mit unterschidlichen Verläufen. Gesteuert wird indirekt duch die Höhe.
Sat Feb 04 17:04:05 CET 2023 | Schwarzwald4motion
Verteidigung oder Angriff?
Sat Feb 04 17:41:05 CET 2023 | Harlebobby
Langsam wird es hysterisch, ein Wetterballon der Chinesen verursacht Kriegsgeschrei?
Wenn der nicht steuerbar ist, haben die den wahrscheinlich bei Wish gekauft, oder es ist ein Ballon, der das Wetter beeinflusst und es auf Biden regnet, damit er wach bleibt…
Ironie off
Wenn die Chinesen spionieren wollen, haben die doch Satelliten mit Kameras, mit denen sie die Zeitung mitlesen können.
Sat Feb 04 17:51:34 CET 2023 | Schwarzwald4motion
Zu viel James Bond gekuckt
Sat Feb 04 17:51:52 CET 2023 | Batterietester135765
Die Sanktion sind wirklich gut durchdacht und das die Gasleitungen nicht mehr funktionieren tut dem Russen sicher weh. Aber wahrscheinlich nur vor lachen
https://www.google.com/.../...ege-russisches-fluessiggas-32963480.html
Sat Feb 04 18:01:55 CET 2023 | Kasperl 145
in so niedriger Höhe werden die Bilder sicher um einiges besser als die einenes Satelliten
Sat Feb 04 18:36:26 CET 2023 | Schwarzwald4motion
Ballon versus Satellit
Sat Feb 04 18:45:16 CET 2023 | windelexpress
und das weißt Du woher?
Hat Dir Dein Kumpel Wladi versichert.
So ein Teil von den Amerikanern würde über chinesischem Gebiet unverzüglich runter geholt werden.
Sat Feb 04 18:53:22 CET 2023 | Kasperl 145
das ist fast so wie bei der Küstenzohne eines Landes nur in der Luft
https://de.wikipedia.org/wiki/12-Meilen-Zone
Ist hier eine Höhe definiert?
Sat Feb 04 19:07:17 CET 2023 | Dr. Shiwago
Einfach ein Loch in die Hülle schießen, dann müsste das Ding doch zum Boden sinken.
Sat Feb 04 19:15:15 CET 2023 | berlin-paul
Wenn die Hülle einreisst, dann kracht das aber mit ca. 200 km/h irgendwo auf den Boden. Dann noch erkennen was das Ding konkret gemacht hat .... schwierig
Sat Feb 04 19:16:42 CET 2023 | Kasperl 145
wäre doch ein gutes Testobjekt für einen starken Laser wie z.b. für die Drohnenabwehr
oder sowas:
https://www.spiegel.de/.../...-2030-mit-lasern-bewaffnen-a-936146.html
Sat Feb 04 19:21:22 CET 2023 | der_Nordmann
Deswegen werden die USA das Ding über dem Atlantik runterholen.
Wenn der Ballon vielleicht tiefer wäre könnte man ihn sogar einfangen.
Darin haben die Amis Erfahrung. In den 60er und 70er haben sie ihre eigenen zum Absturz gebrachten Spionagesatelliten mit der Herkules eingefangen.
Sollten Sie das hinbekommen und damit die Spionagevorwürfe bestätigen können, wird das politisch sehr sehr interessant.
Sat Feb 04 19:22:06 CET 2023 | TT-Eifel
Der Luftraum über dem gesamten Land- und Seegebiet eines Staates gehört zum Hoheitsgebiet. Der nationale Luftraum entspricht in seiner Ausdehnung daher für gewöhnlich dem Grenzverlauf.
Man geht allgemein von einer Höhe von 100 km aus.
Sat Feb 04 19:34:35 CET 2023 | berlin-paul
Ich tippe auch auf einen Absturz über Salzwasser. Das Ding ist zu groß für ein Eiinfangen per Flieger in der Luft.
Sat Feb 04 19:37:32 CET 2023 | Schwarzwald4motion
Wenn die Luft raus ist, isses kleiner.
Sat Feb 04 19:39:47 CET 2023 | tomcat092004
Und stellt trotzdem eine Gefahr für das einfangende Objekt dar.
Sat Feb 04 19:45:45 CET 2023 | berlin-paul
Die früheren Fotokapseln waren halbwengs handlich. An dem Ballon hängt aber etwas in Containergröße.
Sat Feb 04 21:06:46 CET 2023 | Kasperl 145
+++ 20:43 Bericht: Ukrainische Hacker hacken sich in Briefing des russischen Außenministeriums über Cybersicherheit +++
https://www.n-tv.de/.../...ueber-Cybersicherheit--article23143824.html
https://www.youtube.com/watch?v=uACYHu4uQG8&t=2s
Sat Feb 04 21:56:55 CET 2023 | Schwarzwald4motion
Wenn der Ballon selber nur drei Schulbusse groß ist, dann ist die Last viel kleiner als ein Container.
Aber das ist jetzt sowieso egal, denn er wurde vor der Küste von Carolina abgeschossen.
Sat Feb 04 22:01:42 CET 2023 | albert1955
Pffttttthhhh.....die Luft ist raus.
Sat Feb 04 22:09:27 CET 2023 | berlin-paul
Wären ca. 36-40 m Durchmesser....
Sun Feb 05 08:14:05 CET 2023 | Schwarzwald4motion
So, China echauffiert sich; und das bei einer eindeutigen, territorialen Grenzverletzung ohne vorherige Ankündigung.
Langsam glaube ich auch, dass Taiwan bald fällig ist.
Es scheint, als ob China sich dazu entschließt die Gunst der „Stunde“ (Ukrainekrieg) für einen cholerischen Überfall zu nutzen.
Natürlich sind die Daten schon längst in China, aber wie schon von einem Foristen geschrieben China hätte das Ding schon längst runtergeholt.
Sun Feb 05 08:22:42 CET 2023 | windelexpress
.und der Weltpresse hätten die Chinesen den Abschuss auch nicht auf die Nase gebunden.
Die hätten das Teil runter geholt und fertig.