Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Wed Dec 07 16:22:01 CET 2022 |
mozartschwarz
Steht da halt nicht.
Wed Dec 07 16:31:43 CET 2022 |
5sitzer
Gedankenspiele zu Putins baldigem kriegstreiberischem Ende
https://www.fr.de/.../...voelkerrecht-strafe-gericht-mkr-91961698.html
Wed Dec 07 16:37:12 CET 2022 |
jw61
Wo sich der politische Arm dieser Ve(w)irrten verorten lässt...im rechten Flügel der AfD...dürfte genauso offensichtlich sein, wie dessen Nähe zum Kreml...das der Kreml eine Kenntnis/Beteiligung dementiert statt dies zu bestätigen ist wohl für jeden nachvollziehbar.
Mal schauen was die Ermittlungsergebnisse noch alles zu Tage fördern.
Wed Dec 07 16:37:27 CET 2022 |
5sitzer
Erwartungsgemäß
https://twitter.com/stavridisj/status/1600479864024276994
Wed Dec 07 16:43:08 CET 2022 |
TT-Eifel
In dem Zusammenhang gibt es auch diese Info
Russin Vitalia B. verhaftet - Lebensgefährtin von Prinz Reuß
Bei der Razzia verhaftet wurde übrigens auch Reuß‘ Lebensgefährtin, die Russin Vitalia B.. Laut Mitteilung des Generalbundesanwalts sei sie dringend verdächtig, „die Vereinigung insbesondere dadurch unterstützt zu haben, dass sie dem Beschuldigten Heinrich XIII P. R. bei der Kontaktaufnahme zu Vertretern der Russischen Föderation behilflich war“......
Wed Dec 07 16:43:58 CET 2022 |
mozartschwarz
Das ist ein Denkfehler. Der rechte Flügel der AFD ist sicherlich äußerst fragwürdig. Reichsbürger u.Ä lehnen aber jede Partei oder staatliche Organisation ab. Reichsbürger sind sich gern nichtmal untereinander grün. Ich denk aber eh das Die mehr aus Richtung der "verfassungsgebenden Versammlung“ kommen. Die scheinen dann auch eher organisiert zu sein. Lehnen die AFD aber auch ab.
Wed Dec 07 16:46:58 CET 2022 |
mozartschwarz
Das Ihre Bemühungen in Russland nicht auf fruchtbaren Boden stieß steht allerdings im Spiegelartikel.
Wed Dec 07 17:06:53 CET 2022 |
TT-Eifel
Das werden wir abwarten müssen.
Die Ermittelungen sind ja noch ganz am Anfang.
Da wird noch einiges ans Licht kommen.
Es ist auch ein gutes Zeichen, dass selbst im Ausland Österreich und Italien Durchsuchungen statt gefunden haben.
Das zeigt ja , dass schon im Vorfeld umfangreiche Ermittlungen stattgefunden haben.
Wed Dec 07 17:17:45 CET 2022 |
TT-Eifel
Putin geht offenbar davon aus , dass der Krieg noch lange dauern wird.
16.47 Uhr: Rund neuneinhalb Monate nach dem Einmarsch in die Ukraine schließt der russische Präsident Wladimir Putin einen langen Krieg gegen das Nachbarland nicht aus. „Natürlich, es kann ein langer Prozess werden“, sagte Putin am Mittwoch bei einem Treffen mit Vertretern eines von ihm selbst eingesetzten Menschenrechtsrats.
Unabhängige russische Medien berichteten unter Berufung auf kremlnahe Kreise, die Mitglieder des Menschenrechtsrates hätten sich vor dem Treffen verpflichten müssen, bestimmte Themen nicht vor Putin anzusprechen - etwa die schlechte Ausrüstung der Armee.
Die Mitglieder des Gremiums sind von Putin handverlesen, kritische Vertreter hatte er zuletzt auswechseln lassen.
Ist schon lustig wenn man liest , dass die Leute handverlesen werden und bestimmte Themen nicht angesprochen werden dürfen.
Wed Dec 07 17:24:30 CET 2022 |
Harlebobby
Wenn die letzten paar Post‘s hier lese- die AfD muss eine wahnsinnig starke Partei sein, wenn man soo viel Angst vor denen hat.
Man spürt direkt das zittern des Verfassers beim schreiben.
Bei einer Partei, die bei der Wahl gerade mal ein bisschen was um die 10 Prozent erreicht hatte- Leute, das geht mir sowas von am Allerwertesten vorbei…
Wed Dec 07 17:56:01 CET 2022 |
jw61
Angst? Eher Mitleid...mir dir und deinem Allerwertesten übrigens auch.
Wed Dec 07 18:00:54 CET 2022 |
mozartschwarz
Stehen die Ermittlungen ganz am Anfang oder waren die im Vorfeld schon umfangreich?
Hast schon recht, bleibt abzuwarten.
Wed Dec 07 18:03:05 CET 2022 |
jw61
Du bist nur auf Reichsbürger fixiert...das ist nur eine Teilmenge...Querdenker, Rechtsextreme, Coronaleugner, Verschwörungstheoretiker, QAnon, Deep State-Fanatiker etc...vertreten ist so ziemlich jeder Unsinn, der zur Zeit kursiert...vereint in der gemeinsamer Ablehnung des jetzigen Systems.
Wed Dec 07 18:07:46 CET 2022 |
jw61
So umfangreich, dass Durchsuchungsbeschlüsse und Haftbefehle erlassen wurden...und nach Vorführung vor den Ermittlungsrichtern beim BGH gingen einige bereits direkt in U-Haft.
Weiter geht es mit Vernehmungen und Auswertung der sichergestellten Beweismittel...daraus ergeben sich dann weitere Folgemaßnahmen...wie in diesem Komplex, der ja seinen Ursprung bei den "Vereinten Patrioten" hatte.
Da wird mit Sicherheit noch einiges zu erwarten sein.
Wed Dec 07 18:08:23 CET 2022 |
mozartschwarz
Da wirklich garnichts zum Zweck der Diffarmierung ausgelassen wird, scheinen die mittlerweile 15% in Umfragen viele in sowas wie Panik zu versetzen.
Bezieh ich aber weniger auf dich als auf den allgemeinen Umgang mit der AFD.
Wed Dec 07 18:09:16 CET 2022 |
andyrx
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hitlerputsch
Da war die NSDAP noch klein mit rund 25.000 Parteimitgliedern …..und versuchte den Putsch in Bayern 1923 um:kläglich zu scheitern …..aber 10 Jahre später hatten die braunen Hetzer genug stimmen und brauchten keinen Putsch mehr
Wed Dec 07 18:29:16 CET 2022 |
mozartschwarz
Die NSDAP und Hitler mit der AFD vergleichen…. Soll doch das Ziel des Einwurfs sein, oder? Auweiha… Da passt ja garnichts, nichtmal die sozialistische Wurzel.
Wed Dec 07 19:06:40 CET 2022 |
5sitzer
Nein, der Vergleich zielt auf die Wähler!
Wed Dec 07 19:11:39 CET 2022 |
andyrx
Hat die AFD doch selbst schuld in der braunen Ecke zu landen …..die Partei hatte durchaus mal Potential als sie noch nicht von den Rechtsaußen gekapert wurde und nicht gegen gesteuert hat …..heute ist die AFD das Auffangbecken für allerlei braune Gesellen und damit für viele Bürger unwählbar …hinzu kommt die Mähe und Zustimmung für Putin.
Wed Dec 07 19:23:58 CET 2022 |
andyrx
Putin wieder mal mit seinen Drohkulissen —>. https://www.t-online.de/.../...-steigende-gefahr-eines-atomkriegs.html
Dummschwätzer der längst weiß dass dies Unsinn ist …..weil es eigenes Ende bedeutet und auch China oder Indien längst nicht mehr mittragen.
Für mich eher eine Drohkulisse für die eigene Bevölkerung um mal wieder zu zeigen wie stark man doch ist …..leicht durchschaubar
Wed Dec 07 19:41:53 CET 2022 |
mozartschwarz
Also haben wir in DE 15% NSDAP Anhänger?
Wed Dec 07 19:42:28 CET 2022 |
Harlebobby
Zitter weiter
Wed Dec 07 19:50:48 CET 2022 |
mozartschwarz
Zumindest in Teilen magst du da recht haben. Der Umgang mit dem Flügel und den wirklich rechtsradikalen in der Partei ist falsch.
Was aber mal rein garnichts an der Unsinnigkeit deines NSDAP Vergleichs ändert.
Die angebliche Unwählbarkeit und das undemokratisch Gelaber wurde allerdings nur so oft wiederholt, daß selbst Leute mit einer 80%igen Überschneidung bei den Einstellungen es glauben. Da wird dann lieber das Kreuz bei Parteien gemacht, die bestenfalls 50% bringen.
Wed Dec 07 19:54:30 CET 2022 |
andyrx
…..die politische Nähe zum Kreml kommt nicht von außen rechts sondern von der gesamten Partei einschließlich der Führung …..sorry obwohl inhaltlich nicht alles falsch ist was von der AFD kommt ist dies etwas was für mich und sicherlich sehr viele andere Wähler ein NoGo ….sprich unwählbar
Wed Dec 07 20:03:38 CET 2022 |
mozartschwarz
Jo, in der Russlandfrage geht mir die AFD auch oft zu weit. Ist da aber auch durchaus zerstritten, wie in so vielen Themen
Auch so ein Thema.
Thu Dec 08 00:24:41 CET 2022 |
Batterietester135765
Nicht schlecht! Da war die Presse gleich mit vor Ort bei der geheimen Razzia. Diese armen Trottel werden jetzt richtig schoen in den Medien geschlachtet. Die ganze Aktion die diese paar Typen planten ist von vorn bis hinten ein Witz. Den Lauterbach entfuehren, ich muss da echt lachen. Ich wuerde diese Leute einweisen. Das dies jetzt in den Medien hochgepuscht wird, wundert mich nicht. Ich muss nur schauen welche Zeitungen da zuerst in die Tasten gehauen hat.
Thu Dec 08 07:33:28 CET 2022 |
mozartschwarz
Es gibt wohl um die 30000 Reichsbürger, die sich in x verschiedene linke wie rechte Strömungen aufteilen. Das Potenzial der Untergruppierung dürfte also überschaubar sein. Von den 30000 gelten nebenbei nur 3000 als rechtsextrem. Die Zahlen sind sogar deutlichst von mir überhöht worden.
Thu Dec 08 07:45:49 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Dazu gehören sogar Typen die waren Teil eines eines Spezialkommandos, oder Beamte die Szene ist vielfältig, aber nicht ungefährlich.
Sicherlich hätte es niemals gereicht diesen ominösen Prinzen auf ein Staatsgebilde zu bringen, und auch wenn die Lauterbach Entführung nicht geklappt hätte, besteht immer die Gefahr, dass Menschen zu Schaden kommen.
Thu Dec 08 08:26:00 CET 2022 |
mozartschwarz
Jup, ich will auch rein garnichts schönreden. Trotzdem reden wir über Millionstel in der Bevölkerung. Gerade weil sie Reichsbürgerszene eben nicht homogen ist.
Solche Leute gibt es seit Jahrzehnten mit mehr oder weniger Potenzial und öffentlichem Interesse. Endgültig radikalisiert wurden die auch durch die Coronapolitik.
Thu Dec 08 09:14:46 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Jetzt ist auch noch die Corona Politik schuld oder was?
Die nehmen was sie kriegen können.
Unterm Strich finde ich es irgendwie ganz schön beruhigend, dass es ein geringer Zahl relativ viele Grüppchen von links und rechts gibt, die unserer Regierungsform ans Leder wollen.
Zeigt es auch sehr deutlich dass wir irgendwo in der Mitte herumeiern, eine ziemlich gesunde Position.
Thu Dec 08 09:35:41 CET 2022 |
Harlebobby
Das beste gestern Abend in den Nachrichten war die Mitteilung, dass diese „Reichsbürger“ den Bundestag stürmen und erobern wollten, dass eine ehemalige AfD Abgeordnete, die bis dato als Richterin gearbeitet hat, auch verhaftet wurde.
Ebenso ein Adeliger, den man gleich als Geisteskranken hingestellt hat, dann noch Ärzte, Piloten und andere „wichtige“ Personen um die Gefährlichkeit der Reichsbürger darzustellen.
Verhaftungen gab es übrigens auch noch in Italien, Österreich und- soweit ich das vor lachen noch mitbekommen habe in Belgien.
Diese 300 rechtsextremen (laut Faeser) wollten die Regierung stürzen und das Ruder selbst in die Hand nehmen.
Thu Dec 08 09:46:18 CET 2022 |
Batterietester135765
Wir eiern nicht in der Mitte rum. Das war mal vor vielen Jahren so als die CDU noch fuer das Volk regierte. Unter Merkel gab es einen gewaltigen Ruck nach links. Seit dem ist die Mitte in Deutschland ein Vakuum. Alles was sich nun Richtung Mitte orientiert, wird automatisch Rechts. Stell dich heut mal hin und rede wie die CDU 2004 ueber Zuwanderung. Dann bist du heut der Nazi schlecht hin. Nein, eine Mitte gibts nicht mehr in Deutschland.
Thu Dec 08 10:20:40 CET 2022 |
Poloman59
Genau das ist das Problem.
Frau Merkel hat die CDU ein ganzes Stück nach links geschoben und dadurch vielen Konservativen die „politische Heimat“ genommen.
Die AfD, angetreten mit dem Ziel, dieses Vakuum zu füllen, hat sich selber disqualifiziert.
Die AfD müsste sich nachhaltig komplett neu aufstellen um aus ihrer Abseitsposition herauszufinden.
Thu Dec 08 10:39:52 CET 2022 |
Batterietester135765
Leider zu spaet. Die haben ihren Ruf weg und werden auch in den Medien immer negativ erwehnt, wenn ueberhaupt. Du kannst nur hoffen das eines Tages eine neue Partei mit neuen Gesichtern dieses Vakuum fuellt und mal wirklich im Sinne der Buerger regiert.
Thu Dec 08 11:43:34 CET 2022 |
jw61
Diese Terroristen sind aber nicht nur Reichsbürger.
Der ehemalige (KSK-)Oberst kommt zb. aus der Coronaleugner-Szene, sammelt Infos über Impfschäden für Den Haag...der bereits suspendierte Kriminalhauptkommissar kommt aus der Querdenkerszene.
Nürnberg 2.0 lässt grüßen.
Das Dunkelfeld ist erheblich größer als das Hellfeld...rechts wie links, religiös...whatever.
Thu Dec 08 11:46:39 CET 2022 |
mozartschwarz
Ich bin selten mit Faeser einer Meinung, da halt schon.
Thu Dec 08 11:47:29 CET 2022 |
jw61
Natürlich gibt es in DEU eine bürgerliche Mitte...auch innerhalb der CDU....auch wenn du dich nicht dazugehörig fühlen magst.
Der letzte gescheiterte Aufräumer bei der AfD war der geschasste Meuthen.
Der gestrige Tag war ein schwerer Schaden für die AfD, offenbart aber, was für ein Klientel sich mittlerweile dort versammelt hat....die Geister, die ich rief...
Thu Dec 08 11:49:04 CET 2022 |
mozartschwarz
Man muß dem Ruf ja nicht folgen
Thu Dec 08 11:51:54 CET 2022 |
mozartschwarz
Du machst eventuell auch den allgemeinen Fehler. Es gibt schlicht nicht den typischen Reichsbürger. Die Deppen gehören einer Organsation an die bestenfalls im Volksmund als Reichsbürger bezeichnet wird.
Ein Sammelbegriff für sämtliche systemablehnenden Umsturzfantasten.
Thu Dec 08 11:57:55 CET 2022 |
mozartschwarz
Der gestrige Tag wird dazu ausgeschlachtet um der AFD zu schaden. Mehr ganz sicher nicht.