Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022 | andyrx | Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Thu Dec 08 12:09:52 CET 2022 | jw61
Nein, Reichsbürger lassen sich klar definieren und sind eine Teilgruppe, kein Sammelbegriff.
Thu Dec 08 12:11:33 CET 2022 | jw61
Dort, wo noch nicht geschehen, wird die AfD ein Fall für den Verfassungsschutz...denen muss man nicht schaden, das erledigen die selber...
Thu Dec 08 13:13:10 CET 2022 | mozartschwarz
Dann gib mal eine Quelle zu der steilen These! Teilgruppe von was? Was die eint ist die Ablehnung des Staates. Das übliche Gefasel von Deutschland GmbH usw. sonst nichts.
Thu Dec 08 13:17:07 CET 2022 | mozartschwarz
Höcke ist mittlerweile sogar stolz darauf ein Bepbachtungsfall zu sein. Schadet ihn scheinbar nicht.
Man wird sehen. Die verpeilte Exbundestagsangehörige muss man nicht überbewerten. Ist aber ein gefundenes Fressen.
Thu Dec 08 13:50:29 CET 2022 | Batterietester135765
Der Trend bei Umfragen ist allerdings steigend bei der AfD. Wundern tut mich das aber auch nicht.
Thu Dec 08 14:04:16 CET 2022 | Schwarzwald4motion
Da gäbe es noch die Selbstverwalter
Thu Dec 08 14:12:31 CET 2022 | mozartschwarz
Die auch unter den Sammelbegriff gepackt werden.
Thu Dec 08 14:14:35 CET 2022 | mozartschwarz
Das bleibt erstmal abzuwarten. Kommt drauf an wieviele dem Geblubber von der schuldigen AFD folgen.
Thu Dec 08 15:28:57 CET 2022 | TT-Eifel
Man hat ja umfangreich Handys und sonstige elektronische Datenträger sicher gestellt.
Da wird sich noch eine Menge finden, da werden Verbindungen zu Tage kommen wo jetzt noch keine dran denkt.
Warten wir mal ab bis die Telegram Chats ausgewertet sind.
Da fallen mir so einige ein die einen Sturz der Regierung im Kopf haben.
Es gibt ja genügend Videomaterial von diversen "Umzügen" wo solche Äußerungen fallen.
Die Behörden rechnen ja schon mit weiteren Festnahmen.
Zitat:
Nach einer Großrazzia gegen eine "Reichsbürger"-Gruppierung wegen mutmaßlicher Umsturzpläne rechnen deutsche Sicherheitsbehörden damit, dass mit weiteren Durchsuchungen gegen die Szene und Tatverdächtige vorgegangen wird.
Thu Dec 08 15:43:17 CET 2022 | berlin-paul
Irgendwie könnte man auch mal wieder mehr in Richtung topic kommen ....
Thu Dec 08 16:23:30 CET 2022 | mozartschwarz
Ok, der Russe und vor allem Putin ist schuld. Wenn nicht Die, dann die AFD.
Thu Dec 08 16:24:58 CET 2022 | 5sitzer
Yep, starke Raucher waren wieder auf einem von den Russen genutzten Flughafen in den noch besetzten Gebieten unterwegs.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1600861900413161472?
Thu Dec 08 16:33:44 CET 2022 | mozartschwarz
Sorry, der muß noch…
Praktisch… Stellen wir einfach mal jeden unter Generalverdacht. Erinnert mich an die Coronalockdowns und deren Durchsetzung.
Für den Quark brauch es weder Telegram noch das Darknet oder großartig Ermittler. Schau mal auf die offizielle Seite der "Verfassungsgebenden Versammlung“, den Link stell ich nicht ein, kommt bei Google aber weit oben auf Seite 1. Die Spacken machen kein Geheimniss aus Ihren Plänen. Die agieren in offenen Chats mit Klarnamen usw.
Thu Dec 08 16:36:08 CET 2022 | mozartschwarz
Solang Die nicht wieder in Russland rauchen…
Thu Dec 08 16:50:09 CET 2022 | Schwarzwald4motion
Nein, eben nicht!
Selbstverwalter berufen sich nicht auf das historische Deutsche Reich, die Affinität zu Waffen ist deutlich kleiner, sie haben vielleicht eine krude Weltanschauung verbreiten sie aber in der Regel nicht über eigene Webseiten, oder Social-Media-Kanäle.
Thu Dec 08 17:21:04 CET 2022 | TT-Eifel
Bemerkenswert daran ist , dass der Flughafen fast direkt am Asowsches Meer liegt.
Sie können offensichtlich jetzt den Landkorridor zur Krim unter Feuer nehmen.
Mariupol liegt nur 80 km von dem Flughafen entfernt.
Thu Dec 08 17:33:15 CET 2022 | TT-Eifel
Es heißt ja immer von Putin es läuft alles nach Plan.
Fragt sich nur welchen Plan er meint offensichtlich gibt es auch einen Plan Operation "Noah's Ark".
In dem wird wohl darüber nachgedacht wohin Putin und der Innere Kreis verschwinden könnte.
Da haben sie sich wohl an die Nazis erinnert, von denen sind ja auch viele nach Südamerika verschwunden.
Thu Dec 08 18:25:42 CET 2022 | der_Nordmann
Nene, die leben auf der Rückseite des Mondes und der Führer reitet seinen TRex im Erdinneren.
Thu Dec 08 19:28:56 CET 2022 | jw61
Warum sollte ich deine unbelegte Behauptung mit einer Quelle belegen müssen?
Querdenker, Coronaleugner, Qanon, Rechtsextreme, Anti-Semiten usw...sind keine Reichsbürger!
Das ist eigentlich ganz einfach zu kapieren, dass das als Sammelbegriff nicht taugt...wenn nicht, ist es mir auch egal.
Thu Dec 08 22:45:10 CET 2022 | mozartschwarz
Nungut, sicherlich sind auch die Autobahnkleber, Grüne, Sozialisten und die meisten sonstigen Menschen keine Reichsbürger… Hast also recht
Was meine Behauptungen angeht hab ich dich sicher nicht um Quellen gebeten. Da brauch ich nur die Einschätzungen des Verfassungsschutz lesen. Da werden schon verschieden Untergruppierungen aufgeführt. https://www.verfassungsschutz.de/.../...d-erscheinungsformen_node.html
Übrigens auch die Selbstverwalter.
Fri Dec 09 12:08:43 CET 2022 | jw61
Herr schmeiß Hirn vom Himmel!
Wenn man unter "Reichsbürger" sucht, werden nur DEREN Erscheinungsformen aufgeführt.
Die einschlägige, neu geschaffene, Schublade ist diese: https://www.verfassungsschutz.de/.../...imierung-des-staates_node.html
Der passende Sammelbegriff wäre zb. Verfassungsfeinde...
Der GBA-Tatvorwurf lautet Bildung einer Terroristischen Vereinigung...demnach würden auch Terroristen, Kriminelle etc....als Sammelbegriff taugen.
Aber eben nicht "Reichsbürger"...die Verwendung in diesem Kontext, zb. in den Medien, zeugt von wenig fachlicher Kompetenz....diese kompetente Katalogisierung und Trennschärfe ist aber für die Sicherheitsbehörden relevant, zb. für strategische und operative Auswertung/Analyse.
Fri Dec 09 12:10:46 CET 2022 | mozartschwarz
Brauchst du noch welches. Zumindest in der Erziehung scheint ja was falsch gelaufen zu sein.
Deine Erklärung ist aber nicht schlüssig, was soll’s. Hast ja recht.
Fri Dec 09 17:09:07 CET 2022 | TT-Eifel
Das ist so eine Sache mit dem Kopf.
Zitat AFD Hamburg Bergedorf
Puu..., das ist ja gerade mal gut gegangen!
Danke an die Sicherheitsbehörden!
25 bösartige Rentner, die in Berlin putschen wollten, sind von 3.000 Polizisten gestellt worden. (Sogar ein Prinz war dabei!)..........
Das beste ist dann noch der Handgeschriebene Zettel den sie hier eingestellt haben.
https://www.facebook.com/AfD-Hamburg-Bergedorf-179649492694260/
Interessant ist auch , dass Höcke empfiehlt bestimmt Chatgruppen zu überprüfen und zu verlassen.
Zitat:
Und der Thüringer Landesverband der AfD, dem der rechtsextreme Björn Höcke vorsteht, sieht sich sogar dazu bemüßigt, seinen Mitgliedern zu raten, die eigenen Chatgruppen zu überprüfen. Es solle zahlreiche davon geben, in denen kundgetan werde, dass friedliches Demonstrieren für Grundrechte nichts bringe und "man nun zu anderen Mitteln greifen müsse". So steht es in einem veröffentlichten Mitgliederbrief. Es empfehle sich, schreibt Höcke weiter, solche Gruppen zu verlassen.
Ich weiß jetzt nicht ob man das lustig oder traurig finden soll was da in Bad Lobenstein stattfand.
Zitat:
Der Vize-Bürgermeister von Bad Lobenstein, Andree Burkhardt zeigte sich am Donnerstag erleichtert über die Festnahme des Prinzen.
Er selbst kenne ihn nur vom sehen, sagt er.
Zu tun bekam er dennoch mit ihm, wie alle im Ort.
Bürger sollten Abstammungszeugnis beantragen
„Alle Bürger von Bad Lobenstein haben im Sommer ein Schreiben erhalten, in dem wir informiert worden sind, dass wir keine Deutschen sind.
Weil wir keine deutschen Pässe haben. Und dort ist uns die Möglichkeit gegeben worden in der russischen Verwaltung. Unser deutsches Abstammungszeugnis zu beantragen.
Das hat natürlich auch schon einen unwahrscheinlichen Aufschrei in der Bevölkerung gegeben.“
Fri Dec 09 19:34:04 CET 2022 | Batterietester135765
Ueber solche Geschichten wie in Bad Lobenstein kann ich wirklich nur lachen. Wenn ich dort wohnen wuerde und haette solch einen Brief bekommen, waere dieser wie Reklame in den Muell gewandert.
Putin ist sauer weil er gehoert hat das Merkel 2014. 2015 mit den Verhandlungen, der Ukraine nur Zeit geben wollte die Verteidigung gegen Russland aufzubauen. Klar fuehlt er sich da verarscht, da auch Seitens Merkel nicht der Frieden im Vordergrund stand.
Fri Dec 09 19:40:30 CET 2022 | andyrx
Ach Quatsch …..Merkel hat geschlafen tief und fest …..Verteidigung aufgebaut ??
Wo denn …..??
Merkel war naiv und hat das ausgesessen wie sie es oft genug gemacht hat
Fri Dec 09 19:43:36 CET 2022 | Batterietester135765
Keine Ahnung, hab das nur Online gelesen das er sauer auf Merkel und Deutschland wegen der Aeusserung ist.
Fri Dec 09 19:57:30 CET 2022 | 5sitzer
Antspiegel oder RT
Fri Dec 09 20:10:12 CET 2022 | Batterietester135765
Bild
Lass deine daemlichen Anspielungen.
Fri Dec 09 20:14:02 CET 2022 | 5sitzer
Welche Anspielung
Fri Dec 09 20:23:34 CET 2022 | tomcat092004
Nenne doch endlich mal Quellen, die man deiner Meinung nach lesen kann und die uns die Wahrheit sagen. Aber bitte nur Quellen mit der vollen Wahrheit, nicht nur Teilaspekte, damit das zu propagierende Bild keine Risse bekommt.
Fri Dec 09 20:33:10 CET 2022 | Batterietester135765
Da wird er keine finden die die Wahrheit berichtet Nur welche die in seinem Sinne berichtet.
Fri Dec 09 21:09:47 CET 2022 | albert1955
Originalzitat Angela Merkel im Interview mit „Zeit online“:
"Und das Minsker Abkommen 2014 war der Versuch, der Ukraine Zeit zu geben. Sie hat diese Zeit hat auch genutzt, um stärker zu werden, wie man heute sieht." Die Ukraine von 2014/15 sei nicht die Ukraine von heute, das Land sei stärker geworden, und auch hätten die Nato-Staaten Kiew damals weniger helfen können als sie das heute tun.
Daraus macht die Propaganda des Kreml folgendes:
Russland interpretierte Aussagen Merkels in einem Interview von „Zeit online“ so, dass der Minsker Friedensplan nur geschlossen worden ist, um der Ukraine Zeit zu geben, sich zu bewaffnen und auf einen Krieg mit Russland vorzubereiten.
Und in der BILD war zu lesen:
Von den Äußerungen der ehemaligen Bundeskanzlerin Angela Merkel sei Putin „enttäuscht“. Merkel hatte der „Zeit online“ vom Mittwoch gesagt, das Minsker Abkommen sei ein Versuch gewesen, der Ukraine mehr Zeit zum Aufbau ihrer Verteidigung zu geben.
Und was Putin heute denkt, falls der dazu überhaupt in der Lage ist, geht der Merkel gewaltig am "Arsch vorbei" und mir ebenso...!!
Fri Dec 09 21:18:39 CET 2022 | Batterietester135765
Also hat die Russen-Propaganda das eigentlich richtig gedeutet.
Fri Dec 09 21:21:39 CET 2022 | albert1955
Oft hilft mehrmaliges Lesen....!!!
Fri Dec 09 21:31:07 CET 2022 | Schwarzwald4motion
Merkel hat in dem Moment einiges verhindert, darum ging es primär.
Natürlich Hatte man dann Zeit, seine Entscheidungen zu überdenken, zu revidieren oder zu optimieren. Wie das betrifft genauso Putin.
Man könnte natürlich behaupten, Merkel hätte in der Zeit mehr Möglichkeiten unternehmen sollen, die Bundeswehr zu stärken. Wäre aber auch nicht das Signal gen Osten gewesen, welches Beschwichtigung ausstrahlt.
Man kann es drehen und wenden wie man es möchte, unterm Strich war Putin und seine willigen Lakaien die Aggressoren!
Was auf jeden Fall gegangen wäre, die regenerativen Energien stärker zu pushen. Die „Ausrede“ mit dem Klimawandel kam doch wie gerufen.
Das ist im Nachhinein betrachtet das wirklich tragische
Fri Dec 09 21:37:28 CET 2022 | andyrx
Die Abhängigkeit von russischen Gas zu forcieren war sicherlich ihr größter Fehler in der Zeit …..Merkel hat nicht im Ansatz bemerkt was sich da zusammenbraut im Kreml
Fri Dec 09 21:42:23 CET 2022 | joedi
Nicht bei jedem…..
Fri Dec 09 22:13:57 CET 2022 | mozartschwarz
Und die Welt schreibt irgendwas dazwischen.
https://www.welt.de/.../...etrogen-und-ist-enttaeuscht-von-Merkel.html
Fri Dec 09 22:14:59 CET 2022 | tomcat092004
Statt dieser Aussage wäre eine Erklärung, was denn nun beim mehrmaligem Lesen anders verstanden werden soll, hilfreicher.
Aber das ist auch nicht jedem gegeben.
Fri Dec 09 22:24:44 CET 2022 | mozartschwarz
Mehrfaches lesen soll helfen.
Nutzt aber nix wenn man zwar in Putin keine millitärische Bedrohung sieht aber in 25 Deppen unter der Führung eines grenzdebilen Adligen.
Das man sich heute Gedanken darum machen sollte in welchen öffentlichen Gruppen man auch nur mitliest, ist nun auch nicht völlig daneben.