Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Thu Feb 24 16:38:22 CET 2022 |
Gravitar
Aber woher sollen auch politische oder taktische Weisheiten kommen, wenn Eier in der Hose schon zu einem wichtigen Element werden...? Wir sind übrigens nicht bei Counter Strike....
Gruß
Gravitar
Thu Feb 24 16:39:55 CET 2022 |
Goify
Ich glaube, manche Politiker sehen es aber einfach nur als ganz großes Spiel.
Thu Feb 24 16:43:44 CET 2022 |
Gravitar
Wenn sie alt genug sind, eine Weile gelebt haben und nur noch Alter, Leid und Tod vor sich haben sicher schon. Putin hat ein Alter, wo die Biologie zum Handeln zwingt, sonst wird es nichts mehr. Wenn eure Überlegungen an politischer Stelle der NATO wie vorgeschlagen gehandhabt werden, brauchen wir uns um CO2 und Überbevölkerung zumindest in den nächsten 50 Jahren keine Sorgen mehr machen: Problem gelöst!
Gruß
Gravitar
Thu Feb 24 16:45:44 CET 2022 |
Goify
Supi!
Ich ringe gerade mit meiner Bauherrin um jedes gesparte Gramm CO2 und so "einfach" könnte man es ja auch lösen. Packt die Bazooka aus, wir sparen CO2!
Thu Feb 24 16:46:43 CET 2022 |
Gravitar
Wo wollen wir uns treffen....?
Du könntest an der polnisch-ukrainischen Grenze einen Austausch erwirken. Da gibt es gerade viele, die dazu bereit wären...
8-)
Gruß
Gravitar
Thu Feb 24 16:48:22 CET 2022 |
5sitzer
Auch der nächste Militärschlag steht doch kurz bevor.
https://www.krone.at/2636059
Thu Feb 24 16:49:35 CET 2022 |
Gravitar
Vielleicht haben die sich ja arrangiert.....
Ist dich nicht blöd, der Zeitpunkt von China! Erst mit Corona geschwächt, dann mit Russland koordiniert oder aber die Gelegenheit beim Schopfe gepackt! Hoffentlich habt ihe alle genug Chips und ein neues Handy....
Gruß
Gravitar
Thu Feb 24 16:54:34 CET 2022 |
Goify
Wenn die Chinesen dies wirklich tun, ist das der 3. Weltkrieg. Na sauber, der 24.02.2022 wird jetzt jedem Menschen im Kopf bleiben, so wie der 11. September 2001, der 1. September 1939 oder 28. Juli 1914.
Thu Feb 24 16:55:57 CET 2022 |
snaipukr
da werden sie auch begraben !
Der Faschismus ist von Deustchland nach Russland ausgewandert und nennt sich heute - Raschismus.
Es wird leider ein Tschetschenien Krieg hoch 10 sein wenn NATO da net einmischt !
Thu Feb 24 16:59:35 CET 2022 |
Gravitar
Es wird nur der dritte Weltkrieg, wenn sich alle möglichen Länder mit eigenen Interessen einmischen. Oder glauben, Eier seien wichtig.....
Gruß
Gravitar
Thu Feb 24 17:05:47 CET 2022 |
Goify
Würde sich die Welt nicht einmischen, würde das ja bedeuten, dass jedes Land straffrei ein anderes Land einfach so einnehmen darf. Mir wäre es ja recht, wenn Österreich zu Deutschland gehören würde. Die Schweiz wäre auch ganz nett. Einfach mit ein paar Panzern reinfahren, deutsche Flagge hissen - fertig ist die Laube - äh das Großdeutsche Reich.
Thu Feb 24 17:08:25 CET 2022 |
5sitzer
Mir ist es recht, wenn ich weltweit ohne nennenswerte Gefahren unterwegs sein kann. Diese Freiheit wurde heute erneut ein Stück weit genommen.
Thu Feb 24 17:23:35 CET 2022 |
OHCTUNER
Was Dir so alles Recht wäre , warum hat Adolf wohl die Schweiz damals verschont , könnte es zufällig sein das die Schweizer Banken Adolfs Krieg mit finanziert haben ?
https://www.youtube.com/watch?v=BqMqip1osXE
Thu Feb 24 17:28:48 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Die Lage muss ernst sein, die Leute hamstern schon wieder Klopapier.
(190 mal aufgerufen)
Thu Feb 24 17:35:57 CET 2022 |
OHCTUNER
Gerade die EU und die NATO tragen selber eine große Schuld an dem was da gerade in der Ukraine abgeht !
Wer meint man müsse den Russen über Jahre provozieren und militärisch immer näher an dessen Grenzen rücken , Der muss sich nicht wundern wenn diese miesen Aktionen dann auch mal in die Hose gehen !
Auch Biden trägt für seine miesen Machenschaften eine große Schuld daran , dieser korrupte Verbrecher war schon unter Obama als Vize ein Kriegstreiber , genau wie die NATO , mit denen Zwei hat sich die Rüstungsindustrie eine goldene Nase verdient !
Thu Feb 24 17:47:14 CET 2022 |
Goify
Oh nein, jetzt ist dieser Kasper auch in diesem Blog angekommen.
Thu Feb 24 17:51:19 CET 2022 |
legooldie
Genau das gleiche hab ich auch gedacht.
Thu Feb 24 18:00:30 CET 2022 |
andyrx
@OHCTUNER
Sag mal gehts noch ??
Eine „Provokation“ rechtfertigt einen Angriffskrieg??
… und dafür setzt den Weltfrieden aufs Spiel??
….schreib noch mal so einen Mist und ich schmeiß deinen Account raus
Andy
MT-Moderation
Thu Feb 24 18:15:26 CET 2022 |
OHCTUNER
Na Du haust ja hier Sachen raus , das liest sich ja voll wie Propaganda !
In Deiner Welt scheint es die Option das Du und Millionen Anderer über viele Jahre belogen , getäuscht und betrogen wurden wohl nicht zu geben ?
Wir liegen ja nur zwei Jahre auseinander , aber könnte man in dem Alter mit solchen Themen nicht deutlich sachlicher umgehen ?
Hast Du schon vergessen das Waffen Menschen töten können , oder warum thematisierst Du das gleich am Anfang ?
Wir haben 2022 , ein dritter Weltkrieg wäre kompletter Wahnsinn , wie kann man da Aufrüstung im Fokus haben ?
Immer dran denken , zum streiten gehören mindestens Zwei , alles was gerade passiert , passiert nicht ohne Grund und eine einseitige Sichtweise können Wir Uns bei den möglichen Folgen komplett nicht leisten !
Diesen Wahnsinn zu stoppen sollte im Fokus sein und nicht Waffen , das sollte Einem doch der gesunde Menschenverstand schon sagen !
Thu Feb 24 18:20:02 CET 2022 |
5sitzer
Don’t feed the impfgegner
Thu Feb 24 18:22:59 CET 2022 |
andyrx
@OHCTUNER
Propaganda liest man von dir und niemand anderen ….wer hat den Krieg der durch nichts aber auch gar nichts zu rechtfertigen ist begonnen ??
Putin wollte seinen Krieg und nun hat er ihn begonnen ….hör auf hier ständig zu provozieren !!
Putin ist einmarschiert und nicht umgekehrt die Ukraine in Russland ….es gibt keinen Grund der Putins Vorgehen rechtfertigt.
Thu Feb 24 18:23:10 CET 2022 |
PIPD black
Nach aktuellen Geschehnissen nicht ausgeschlossen und durchaus denkbar…..leider.
Thu Feb 24 18:24:18 CET 2022 |
OHCTUNER
Falsches Thema , hier geht es um Ukraine/Russland , steht sogar in der Überschrift !
Thu Feb 24 18:24:45 CET 2022 |
andyrx
Das schaue ich mir nicht lange an wenn es auf ständige Provokationen hinausläuft ist hier schnell Schluss.
Thu Feb 24 18:30:45 CET 2022 |
bronx.1965
Soweit hergeholt ist das gar nicht. Die USA sind Garantiemacht für Taiwan. Sie wären dann an zwei Schauplätzen gebunden und damit geschwächt in ihrer Handlungsfähigkeit. Was ist wenn sich da zwei Großmächte abgesprochen haben?
@OHCTUNER
Das bestimmst nicht du, sondern der Blogersteller.
Thu Feb 24 18:32:45 CET 2022 |
Goify
Dann wären wir alle verloren.
Thu Feb 24 18:36:24 CET 2022 |
carchecker75
Hoffen wir das die Chinesen nicht die Gunst der Stunde nutzen und Taiwan Überfallen. Das würde mich an Pearl Harbor erinnern, damals dachte auch keiner das es dazu kommt.
Wenn man weiterspinnt könnte es für Israel auch Eng werden wenn alle mit Russland und China beschäftigt wären. So eine Chance würden sich die Israel Hasser nicht entgehen lassen.
Thu Feb 24 18:48:00 CET 2022 |
Gravitar
Allerdings lebt eine Diskussion von durchaus anderen Gedanken, sie sollten nur nicht zu abgefahren sein. Ich sehe auch keine Möglichkeit, die derzeitige Aggression ohne weitere Eskalation zu beenden oder wenigstens zu begrenzen. Dafür hat niemand die Möglichkeiten in auch nur mittelweiter Entfernung und eine Einmischung wird umgehend beantwortet werden. Falls die Antwort nicht auf konventionellem Wege möglich sein sollte, halte ich andere Optionen für Putin durchaus für möglich. Putin ist so isoliert und diplomatisch nicht verhandelbar, dass er problemlos neue Ausrufezeichen setzen könnte, wenn man ihn dazu nötigt. Ich fürchte, er würde derzeit nicht mit der Augenbraue zucken, das auch so zu tun....
Er hat wenig zu verlieren und ein riesengroßes Land, bei der die Fläche von Gesamteuropa etliche Male darin verschwindet. Man kann ihn nicht vernichtend treffen. Gelingt das aber nicht zuverlässig, so muss man die Antwort ertragen können. Ich fürchte, unsere europäische Bedeutung wäre damit gegenstandslos weil das die Region wäre, die im Bündnisfall an vorderster Front stünde. Wohl dem, der in keiner strategisch wichtigen Ecke wohnt. Wobei es mutmaßlich besser ist, Bestandteil der Basiswolke zu sein als über 15 Monate einen Strahlentod zu erlangen....
Gruß
Gravitar
Thu Feb 24 18:55:09 CET 2022 |
carchecker75
Ich wohne um die Ecke von Ramstein wenn es mal Knallt gibt es 2 Optionen der schnelle Tod oder wir Überleben, nur wie das dann Aussehen wird wer weis.
Thu Feb 24 18:55:44 CET 2022 |
OHCTUNER
Bei der Geschichte wird es keine Gewinner geben , aber eins steht jetzt schon fest , die Menschen dort werden zu den Verlierer gehören , jede Art von Hetze wird die Situation nur noch schlimmer machen und das können Wir Uns nicht leisten !
Thu Feb 24 18:59:26 CET 2022 |
bronx.1965
Eine durchaus treffende Formulierung. In jeder Hinsicht!
Thu Feb 24 19:03:55 CET 2022 |
Goify
Bei diesem Krieg muss ich immer an diese tolle DJane Miss Monique denken, die aus Kiew kommt. Sie versüßt mir so einige Arbeitstage mit ihren Mixen. Meist reist sie um die Welt, um in diversen Clubs aufzulegen. Was wird sie wohl tun, wenn in ihrer Heimatstadt der Ausnahmezustand herrscht? Ich finde, solche menschlichen "Kontakte" lassen diese Kriegsereignisse irgendwie viel dramatischer wirken, denn dann sind sie nicht mehr so weit weg.
Thu Feb 24 19:09:17 CET 2022 |
andyrx
Der Ukraine ist militärisch nicht mehr zu helfen ….das Kind ist in den Brunnen gefallen weil niemand die Warnzeichen ernst genommen hat
Aber die Anrainerstaaten sind allesamt gefährdet und diese müssen geschützt werden und zwar mit allen vertretbaren Mitteln.
Wenn das nicht gelingt ist Europa in Gefahr überrannt zu werden ….hat 1939 auch irgendwie keiner geglaubt und wie lange hat Frankreich der hochgerüsteten Wehrmacht standhalten können und wie erging es UK in Dünkirchen ??
Ohne den Kriegseintritt der USA wäre Europa heute braun …..und Russland eine Kolonie.
Der friedlichste kann nicht in Frieden und Freiheit leben wenn es jemand anderes nicht will ….da kann man sich halt überlegen ob man sich unterwirft oder rechtzeitig aufwacht und die Weichen stellt für die Verteidigung.
Thu Feb 24 19:12:10 CET 2022 |
PIPD black
Die Entscheidungswege in der EU/NATO scheinen aber sehr lang zu sein. Wenn die USA 300 Soldaten ins Baltikum schickt, erscheint das doch irgendwie unterdimensioniert.
Thu Feb 24 19:24:39 CET 2022 |
snaipukr
@andyrx
es besteht die Möglichkeit sich zu schützen , und zwar noch auf ukrainischem Boden, in dem man der Ukraine jezt militärisch hilft ! Einfach Luftwaffe rein und gut ist !
Ukraine wird nicht kapitulieren . Will der Westen dem Abschlachten der 40Mil Ukrainer zusehen ?
Thu Feb 24 19:24:42 CET 2022 |
5sitzer
Die Schweiz friert keine Konten von russischen Amtsträgern ein, die in der EU mit Sanktionen belegt worden sind. Das beschloss die Regierung am Donnerstag. Sie werde aber Maßnahmen verschärfen, damit die Schweiz nicht als Umgehungsplattform für die von der EU erlassenen Sanktionen benutzt werden kann. Bundespräsident und Außenminister Ignazio Cassis verwies zur Erklärung auf die Neutralität der Schweiz. Er verurteilte den russischen Einmarsch in der Ukraine gleichzeitig „aufs Schärfste“. Beamte erläuterten anschließend, dass russische Staatsbürger mit Konten in der Schweiz, deren Gelder in der EU eingefroren sind, über ihr Geld in der Schweiz frei verfügen und es abziehen können. Geprüft werde, ob Richtlinien so verschärft werden, dass betroffene Personen keine neuen Gelder auf ihre Schweizer Konten überweisen können.
In der Schweiz scheint die Sonne der Unterstützer weiterhin aus dem Allerwertesten. Ein Armutszeugnis unter dem Deckmantel der Neutralität
Thu Feb 24 19:30:54 CET 2022 |
Gravitar
Es ist nicht wichtig, schnell zu sein! Es ist wichtig, das richtige zu tun. Stumpfes Säbelrasseln und Beantworten von Gewalt mit Gewalt kann nicht das Ziel sein. Es führt zur Eskalation, nicht zu Beruhigung und Frieden. Derzeit müssen wir uns so aufstellen, dass ein Ausweiten der Kampfhandlungen schwer bis unmöglich wird für Putin und nicht durch eine Provokation und Verlagerung von Truppen in baltische Staaten, die wir auch nicht wirklich verteidigen könnten, den Focus seiner Begehrlichkeiten Richtung Baltikum lenken und ihm einen Grund zum Handeln bieten. Das würde nämlich formell einen Bündnisfall ausmachen, der dann endgültig Ziele in Deutschland zur ganz normalen Kriegstaktik werden lässt....
Gruß
Gravitar
Thu Feb 24 19:34:06 CET 2022 |
Gravitar
Ein Luftangriff ist bestenfalls ein Nadelstich mit Konsequenzen für den Angreifer. Damit ist strategisch überhaupt gar nichts zu erreichen, außer den Krieg in andere Länder zu tragen. Putin täte man damit einen Gefallen, er könnte ohne Rechtfertigung Kampfhandlungen in andere Länder tragen....
Gruß
Gravitar