Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Fri Feb 25 16:52:04 CET 2022 |
Spiralschlauch50295
Wierum meinst Du das ? Mein Nachbar aus St.-Petersburg müsste dann Angst haben?
..auser er hatte hier Geschäfte für ein Dach unter Puti gemacht.
Fri Feb 25 17:01:12 CET 2022 |
Spiralschlauch50295
Putin will wohl kein Blut vergiessen:
Der russische Präsident Wladimir Putin hat die ukrainische Armee aufgefordert, die Macht in Kiew zu übernehmen und Präsident Wolodymyr Selenskyj und sein Umfeld zu stürzen.
Das ist für die Bevölkerrung wohl der Sicherste Weg.
....ob die Regierung es noch schaft sich rausfliegen zu lassen.
...oder ob die Kurupte Regierung ein Unnützes Blutbad von der Bevölkerung vordern, das würde zu Ihrem gesammten Handel in der Vergangenheit allerdings eher wahrscheinlich.
Fri Feb 25 17:04:07 CET 2022 |
snaipukr
regst mich sowas von auf ..
Es sind schon tausende getötet worden durch deinen Anbeter Putin . hier kann jeder sich ein bild draus machen https://t.me/voynareal
Fri Feb 25 17:07:28 CET 2022 |
Spiralschlauch50295
Mensch seh es doch ein , es ist vorbei.
Da giebts sonst nurnoch mehr tote.
Da kommt keine Hilfe gegen 150.000 gegen an.
Fri Feb 25 17:07:32 CET 2022 |
snaipukr
du hast das schon richtig verstanden . du rechtfertigst hier den Krieg den Putin angefangen hat. das wirst du auch machen wenn der besagter Fall eintritt
Fri Feb 25 17:09:19 CET 2022 |
snaipukr
zajebötes pyl` glotat wyrodki
Fri Feb 25 17:09:32 CET 2022 |
der_Nordmann
Man bekommt den Eindruck, dass manch ein User hier seinen russischen Textübersetzer ins Deutsche noch mal nachbessern sollte. Es ist schon sehr offensichtlich....
Fri Feb 25 17:09:54 CET 2022 |
Spiralschlauch50295
@ snaipukr
So ein Quatsch, das hilft jezt niemanden mehr darüber zu reden wie Böse Putin ist und was Er machen soll und wer schuld hat.
Das geht jezt darum Leben zu Retten.
Fri Feb 25 17:13:33 CET 2022 |
snaipukr
Ich hebe meinen Cousens / Cousinen aus Kiew/Nowowolinsk angeboten zu uns zu kommen - Polen lässt alle durch. Sie wollen aber nicht ... Sie wollen um ihr Land kämpfen !
Fri Feb 25 17:16:47 CET 2022 |
der_Nordmann
Die vorher nicht in Gefahr waren.
Fri Feb 25 17:17:33 CET 2022 |
PIPD black
@ElektroBenzin
Ich muss @snaipukr recht geben….DU regst einen auf.
Nicht die Ukraine ist der Agressor oder gar korrupt(er) als Zar Putin der Größenwahnsinnige.
Und er ist auch nicht der liebe Onkel, der kein Blut vergießen will. Das Blut klebt schon hundert nein tausendfach an seinen Händen. Er fordert von den Ukrainern die Aufgabe und nen Putsch, weil er es nur noch sehr schwer schafft vorwärts zu kommen. Er hatte auf einen schnellen Sieg und Übernahme gesetzt. Nach aktuellen Meldungen gelingt ihm das nicht. Damit wird sein Kriegstreiben immer teurer und menschenverachtender. In RUS gehen inzwischen Leute auf die Straße, riskieren dabei Leib und Leben und wurden zu Hunderten schon inhaftiert…..für freie Meinungsäußerung.
Die Forderungen Putins: ein Gespräch in Minsk, wenn die Ukrainer die Waffen niederlegen und die Regierung aufgibt…..der hat sie doch nicht alle.
Fri Feb 25 17:18:05 CET 2022 |
Spiralschlauch50295
Ihre Entscheidung.
Ich hoffe Du kanst Sie überreden keine Superhelden zu sein gegen 150.000 gut bewafnette.
und Sie legen wenigstens bei Dir eine Nachdenkpause ein.
Fri Feb 25 17:22:12 CET 2022 |
Spiralschlauch50295
Das Ihr immer noch nicht begriffen habt das Putin nicht Blöft.
Ich mein es doch nur gut mit Euch,
Rennt solange Ihr noch könnt.
Jeder der hir propagiert das man dort jezt kämpfen soll,
macht sich der Leichen mitschuldig.
..den weiteren Toten nüzt es nix mehr das ich vileicht ein Ar... bin und Putin schuld hat und ein Schw ist.
Ich heisse gerne jede Lebenden aus dem Ukraine gebiet willkommen, egal welchr Abstammung und Glaube.
Jeder der hier Propagiert das man dort jezt kämpfen soll macht sich der Leichen mitschuldig.
Fri Feb 25 17:30:55 CET 2022 |
Goify
Die weiter oben genannte DJane bleibt auch in Kiew an einem "sicheren Ort" im Auto, schrieb sie gerade auf Facebook. Vor zwei Tagen war sie noch in den USA und freute sich auf eine schöne Woche in der Heimat...
Ich glaube, die haben da wirklich nichts geahnt und wurden völlig überrumpelt.
Fri Feb 25 17:40:17 CET 2022 |
HerrLehmann
Haben es die russischen Botnetze auf MT geschafft.
Unabhängig vom inhaltlichen Unsinn, ist die Orthographie ja grauenhaft...
@andyrx : dieses Element sollte gesperrt werden.
Fri Feb 25 17:43:42 CET 2022 |
Spiralschlauch50295
Was wünschen Sie bitte genau, was Zensiert werden soll ?
Hatten Sie hier selber überhaupt schon eine einzigen sinvollen Beitrag geleistet ?
Fri Feb 25 17:46:02 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Genau das ist mir auch schon aufgefallen und außerdem sind die Meisten Impfverweigerer.
Fri Feb 25 17:50:11 CET 2022 |
Spiralschlauch50295
Steht das in der Bild oder wo kommt das her das Russen Impfverwigerer sind?
..oder trinken alle Russen so viel Wodka, das Sie sich freuen und Imun sind ?
Fri Feb 25 17:54:53 CET 2022 |
PIPD black
Hier fordert niemand, dass die Ukrainer kämpfen sollen oder müssen. Die, die es tun, machen es weil sie es für ihre Heimat machen und sich verteidigen wollen und sich nicht von einem Größenwahnsinnigen unterwerfen lassen und ergeben wollen.
Deine „gut gemeinten“ Ratschläge kannst du stecken lassen, die liest von den Betroffenen eh keiner, sie haben andere Sorgen.
Fri Feb 25 18:08:19 CET 2022 |
snaipukr
jeder entscheidet selbst. Was Moskaus NKWD Regierung ist , haben die Leute schon mal in 1930 Jahren erlebt . KULAG , russifizierung alles wird kommen was Stalin damals vorangetrieben hat. Für Singen der ukrainische Lieder ( mein Opa) 10 Jahre Sibirien..
Das ist ein totaler Genozid der Ukraine und Europa sieht zu..
Fri Feb 25 18:18:26 CET 2022 |
OHCTUNER
Ich finde es traurig wenn User das Wort Propaganda in den Mund nehmen und diese Behauptung nicht belegen können !
Als ich auf Thomas Röper gestoßen bin , war ich mit meinen Recherchen zum Thema Ukraine längst fertig .
Dem seine Faktenlage war deutlich ausführlicher wie meine und die Zusammenhänge viel breiter belegt , so was nenn ich echten Journalismus , belastende Telefonmitschnitte , belegt mit Wem und von Wem mitgeschnitten , Aufdeckung von Korruption im großen Stil in der Ukraine , Aufdeckung aller Mitwirkenden mit Namen und Verbindungen !
Dann kommst Du daher , weißt von Alledem nichts und behauptest es wäre Propaganda ?
Wo ist denn Deine Quelle der Wahrheit , Die Zeit , FAZ , SZ , Handelsblatt , SPD-Sprachrohr RND , ÖRR , oder was ?
Fri Feb 25 18:23:23 CET 2022 |
Gravitar
Hier wird einfach viel pauschaliert und polarisiert. Ich habe die Gunst der Stunde genutzt, mich auf den neuesten Stand der Geschichte der Ukraine zu bringen, vom Tag der Loslösung von der UdSSR mit Alma-Ata und auch die Separatistenaktionen der Oblasten Luhansk und Donezk sind mir nun mit ihren Kämpfen in den letzten grob 10 Jahren ein Begriff. Solltet ihr auch einmal machen um Einflußnahme Rußlands, Unterstützung von Separatisten, Einschleusung von Freischärlern und letztlich die Anerkennung als freie Staaten zu verstehen und die teils krude Legitimierung Putins des Verteidigungskrieges am Besten verstehen zu können....
Gruß
Gravitar
Fri Feb 25 18:28:04 CET 2022 |
Gravitar
Bitte höre auf, andere von Quellen zu überzeugen, die keiner wissenschaftlichen und zumeist auch keiner intelligenten Prüfung standhalten. Informiere dich, wo du willst aber versuche hier bitte nicht, investigativ tätig zu werden und Teilinfomierte in einen Strudel der rechtspopulistischen Desinformation zu ziehen.....
Gruß
Gravitar
Fri Feb 25 18:53:48 CET 2022 |
andyrx
Hallo,
Ich habe hier nun einen geschmacklosen Beitrag entfernt und dem User aufgrund diverser Entgleisungen eine Verwarnung und Temporäre Sperre erteilt.
Noch ist der Krieg nicht hier in meinem Blog und das wird auch so bleiben ….wer das nicht versteht wird schnell feststellen dass ich zwar bis zu einem gewissen Maß tolerant bin weil der Blog durchaus auch den Spielraum für politische Diskussionen erlaubt….dennoch verweise ich als Moderator auf Motortalk auf die
NUB‘s auf MOTOR-TALK.
Kontrovers diskutieren ist OK ….das gehört auch zur Politik dazu.
Beleidigungen ,stumpfe Propaganda,Gewaltverherrlichende Beiträge,Hetzerei oder Fake News hingegen nicht.
Ich hoffe das war nun deutlich genug und hoffe wenigstens hier auf fairen und friedlichen Verlauf.
Mit freundlichen Grüßen
Andyrx
MT-Moderation
Fri Feb 25 18:58:51 CET 2022 |
5sitzer
Die Spam Penetranz erinnert stark an die Inhaltslosen Posts auf Instagram. Nur ist der Hintergrund hier ein ganz anderer. Aber vielleicht setzt Andy dem ganzen ja ein Ende.
Fri Feb 25 19:01:20 CET 2022 |
OHCTUNER
Lesen bildet !
Sollte Dir mein Link nicht gefallen , liefere endlich Belege für Deine Behauptungen , die ich für völlig aus der Luft gegriffen ansehe !
Wenn Du in der Ukraine einen Agressor finden willst , dann beschäftige Dich dort mal mit den Nationalisten , an Deren Hände klebt wirklich viel Blut was die Ukraine angeht !
Wäre echt nett wenn Du mal anfangen würdest , sachlich zu werden bei diesem Thema !
https://snanews.de/20220225/nationalisten-ukraine-5545109.html
Fri Feb 25 19:06:15 CET 2022 |
andyrx
Ich habe ein Auge drauf ….siehe mein Post zuvor.
Eventuell ist sich nicht jeder bewusst wenn er hier schreibt das ich nicht nur der Blogbetreiber / Admin bin sondern seit über 12 Jahren auch als Moderator auf MOTOR-TALK aktiv bin.
Sprich auch hier gelten die NUB´s und auch in meinem Blog gibt es ( von mir weit gesteckte ) Grenzen
Grüße Andyrx
Fri Feb 25 19:12:29 CET 2022 |
andyrx
@OHCTUNER
Was ist an deinem Link seriös ??
SNA ist ein russischer Propaganda Kanal —} https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sputnik_(Nachrichtenportal)
Wenn deine Quellen immer diese Qualität haben dann dann poste sie erst gar nicht erst
Fri Feb 25 19:13:03 CET 2022 |
OHCTUNER
Wie wäre es wenn Du damit aufhörst hier Behauptungen aufzustellen , die Du nicht belegen kannst ?
Scheinbar kannst Du meine Sachen nicht widerlegen , was also willst Du von mir ?
Widerlege mein Geschriebenes sachlich und sauber , oder lass es mir solche Dinge zu unterstellen !
Ich hatte solche Unterhaltungen schon oft genug , aber wenn es ums widerlegen ging , haben Alle gekniffen , wird das bei Dir auch so laufen ?
Komm mir bitte nicht mit Ausreden , liefere , oder unterlasse solche Unterstellungen !
https://...irtschafts-nachrichten.de/.../...ands-ins-Aussenministerium
Fri Feb 25 19:15:12 CET 2022 |
bronx.1965
Vlt wäre es ja möglich das die Herrschaften ihre weitere Debatte per PN führen. Das wäre hilfreich.
Fri Feb 25 19:19:30 CET 2022 |
andyrx
@OHCTUNER
Propagiere für dich nicht Quellen die Du als alleine zielführende Wahrheit betrachtest und zettelst dann mit deiner unerträglichen Rechthaberei hier auch noch Zoff an.
bleibe sachlich und freundlich dann darfst du hier gerne weiter machen …..wenn nicht dann bist du raus.
Ich hoffe das war jetzt deutlich genug.
Mit freundlichen Grüßen
Andyrx
MT-Moderation
Fri Feb 25 19:22:42 CET 2022 |
Swissbob
2010 fand in der Ukraine eine richtungsweisende Wahl statt.
Es standen 2 Kandidaten mit 2 unterschiedlichen Ausrichtungen zur Wahl.
Ich fand die Abstimmungsergebnisse in den unterschiedlichen Gebieten hochinteressant, zeigen sie zugleich wie gespalten das Land bereits damals war.
https://de.wikipedia.org/wiki/Präsidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2010
Wenn man damals die pro russischen Gebiete zu autonomen Gebieten erklärt hätte (allerdings mit Anschlussverbot an Russland) hätte es vermutlich keine kriegerischen Auseinandersetzungen gegeben.
Dass sowas gut funktionieren kann, sieht man mitten in Europa. In Bosnien-Herzegovina, dort leben seit über 26 Jahren 3 Ethnien in einem gemeinsamen Land. Die Republika Srpska hat ein eigenes Parlament, eine eigene Polizei und gewisse Privilegien. Das Land ist einerseits pro westlich orientiert, aber nicht Mitglied der NATO.
Fri Feb 25 19:27:46 CET 2022 |
andyrx
@Swissbob
Habe auch schon ähnlich gedacht ob die Ukraine nicht eventuell die Separatisten Regionen besser in Verhandlungen mit dem Kreml zur Disposition gestellt hätten ….ein steter Unruheherd und am Ende kostet es vermutlich die gesamte Ukraine die Unabhängigkeit…..stecke allerdings da zu wenig drin aber ist so ein Gedanke wie man eine Lösung hätte anbieten können.
Fri Feb 25 19:28:08 CET 2022 |
OHCTUNER
Dieses Widerlegen gilt auch für Dich !
Wenn Du diesen Blog sauber führen willst , dann argumentiere sauber und sachlich und unterstelle mir nicht ständig eine "unerträgliche Rechthaberei" , auch für Dich gelten die NUB's und als Moderator erst recht !
Belege Deine Unterstellungen wie es sich gehört in einer Diskussion und alles ist gut , so fair sollte man doch sein ?
Fri Feb 25 19:30:29 CET 2022 |
der_Nordmann
Das ist seine Masche.
Ist nicht der erste Blog in dem er seine Quellen propagiert, angeblich seit Jahren selbst recherchiert und die große Verschwörung längst aufgedeckt hat.
Fri Feb 25 19:39:09 CET 2022 |
andyrx
@OHCTUNER
Ein russischer Propaganda Link wie SNA News ist keine Quelle mit der Du irgendetwas belegen kannst oder gar beweisen wirst.
Du kannst hier gerne deine Meinung aufschreiben ….zu mehr reicht die Informationslage ohnehin nicht.
In solchen Konflikten sind jedwede Meldungen mit Vorsicht zu genießen ….weil jede Partei sich rechtfertigen will und so sieht die Medienwelt derzeit auch aus….
Das einzige was wir definitiv wissen ist das Putin die ganze Welt zum Narren gehalten indem er von Manövern sprach obwohl der Einmarsch schon längst feststand…..sogar als er mit Scholz und Macron noch den Eindruck machte ein seriöser Gesprächspartner zu sein ….weshalb sollte msn ihm zukünftig noch irgendetwas glauben ??
Fri Feb 25 19:43:56 CET 2022 |
Goify
Und dann noch sein Rückzug, der wohl nur auf dem Papier stattfand. Ob er nun mit Recht oder ohne einmarschiert, ist mir noch nicht ganz klar, aber dass er es tut, obwohl er vorgab, es vorerst nicht zu wollen, ist wohl unstrittig.
Ich hoffe, nachher beim Abendessen ist das Thema nicht die Ukraine. Als ich sah, was meine Mutter gerade wieder in diesem Internet anschaut, wusste ich Bescheid. Das war schon während Corona nicht so der Bringer, wenn ihr versteht, was ich meine.