Tue May 18 09:55:38 CEST 2010
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andyrx
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Kommentare (1359)
| Stichworte:
Gewalt, Hamburg, Jugendgewalt, Messerstecher, Mord, Tod, tot, U-Bahn
Hallo in Hamburg U und S Bahn in den Abend oder Nachtstunden zu fahren ist mittlerweile nur noch mutigen Bürgen zu empfehlen....oder besser gar nicht😰 der Tod des 19 jährigen Mel--> siehe Bericht ist in Hamburg schon der nichts Überraschendes des mehr,denn Vorfälle dieser Art gab es in den U und S Bahnen,aber auch den Strassen rund um den Kiez,zur Genüge in den letzten Monaten. ich frage mich an der Stelle auch warum ein Intensivtäter wie der 16 jährige Messerstecher nicht vorher aus dem Verkehr gezogen wird....polizeibekannt wegen Raub und x facher gefährlicher Körperverletzung muss es für die Polizei frustrierend sein hier zusehen zu müssen wie dieser gefährliche Jugendliche weiterhin auf freien Fuss blieb bis es zum Desaster kommt. auch die Jugend in meiner Zeit waren keine Waisenknaben,aber Messer und Tötung doch eher ungewöhnlich😮 wie sieht das bei euch aus in U und S Bahnen.....mulmiges Gefühl?? irgendwie steuern wir auf New Yorker Verhältnisse zu wie in den 70er und 80er Jahren als Mord und Totschlag in U und S Bahnen alltägliche Meldungen waren😕 wenigstens sorgen die Überwachungskameras für eine reale Chance auf Aufklärung,schrecken aber scheinbar nicht ab...😕 aber was kann man noch tun..?? mfg Andy |
Mon Jun 21 20:35:45 CEST 2010 |
Spannungsprüfer35769
haha, makaber 😁
grüße
Mon Jun 21 20:58:42 CEST 2010 |
wolf24
Maroc, ich glaube Dir ja, daß Du ein lieber Mensch sein möchtest! Also beantworte mir doch bitte meine weiter oben gestellte Frage, weshalb Leute, die an Deinen Gott glauben, das Recht haben sollen, über Leute, die weder an deinen Gott, noch sonst einen Gott glauben, zu urteilen?
Mir gefällt es in keinester Weise, daß ein Mitglied, egal welcher Religion, über Nichtmitglieder meint urteilen zu können.
Ich spreche jedem Menschen das Recht ab, über das Leben anderer zu urteilen, nur weil ihm dessen Religion oder Atheismus nicht passt! Lebe Du nach deinen Spielregeln, wenn es Dir hilft und akzeptiere gefälligst, daß ich eine Religion die Nicht deines Glaubens sind, also andere zum "Bösen Ungläubigen" stempelt als inkompentent, anmassend und unglaubwürdig betrachte und deshalb ablehne!
Und was ist schon an einem Glauben an Allah (Gott, Jahwe ...) eigentlich besser sein, als der an die Menschenrechtskonvention der UNO?
Wenn Du einen Gott brauchst um dein Leben vernünftig leben zu können, ist es ja prima, daß Du ein zu Dir passendes Gedankengebilde, namens Gott hast!
Nur was ist denn für dich schlimm daran, daß ich sage:"Für mich ist Gott eine Fata Morgana"?
Wo ist dein Problem, wenn Du doch deines Glaubens so sicher bist? Ich will Dir meine Haltung nicht aufzwingen, aber ich lass mir von Dir nicht erzählen, daß ich "ungläubig", sprich irgendetwas Böses sein soll, weil ich deine Religion, wie übrigens die meisten, nach rund 50 Jahren Beschäftigung mit den Religionen der Welt, nicht für mich interessant finde.
Daran ändert es auch nichts, daß vereinzelte Vertreter der verschiedensten Religionen bewundernswerte und tapfere Haltungen, so wie z.B. Bonhoeffer gegenüber den Nazis oder verschiedene kath. Pfarrer im KZ Ausschwitz oder der Arbeiterbischof von Recife, Don Helder Camarra zeigten! Wo aber bleibt der Mut irgendwelcher Mullahs gegenüber Hasspredigern oder den Koran Mißbrauchern gegenüber! Aber egal, das hat nichts mit Religion zu tun, sondern daran, daß es Menschen gibt, die Rückgrat zeigen!
Also nochmal ganz kurz und bündig:Was tut Dir jemand, der nicht deines Glaubens ist?
Mon Jun 21 21:26:05 CEST 2010 |
wolf24
Und nochmal Maroc,
zu deiner Frage:
"Hahaha was ist das denn. Ich versteh nich was viele gegen uns haben. Ok manche kann ich wirklich verstehen, wie z.B. Leute die was gegen "was guckst du Typen" haben aber die stempeln mich auch einfach als "was guckst du" Typ ab. Obwohl ich sehr hilfsbereit bin und niemandem was getan habe.😕 Und jetzt werden auch noch die Russen in mitleidenschaft gezogen."
Ganz grundsätzlich:
1:Quelle des Fremdenhasses ist Angst und durch die Möglichkeit, daß bestimmte Gruppen, gewissermassen im selben Dress rumlaufen, kann man diese Gruppen leicht in einen Topf werfen!
2😁iesen Fremdenhass findet man Weltweit und zwar in deutlicher Abhängigkeit der jeweiligen Erfahrungen mit diesen Fremden. So ist es z.B. kein Zufall, daß in den alten Bundesländern und zwar dort, wo mehr gemeinsame Erfahrungen bestanden, erkennbar ein geringerer Fremdenhass besteht/bestand, als zeitgleich in den neuen Bundesländern.
Z.B. Eine Patientin, aus der Mongolei, die bevor sie vor ca. 8 Jahren hierher kam, 10 Jahre in der Tschoslowakei lebte, wagte sich dort nahezu nie alleine raus, denn sie wurde permanent angegriffen, bespuckt, beleidigt oder als Hure beleidigt! Das was sie dort in einem Monat erlebte, habe sie in D nicht in 8 Jahren erlebt!
3. Auch die Bereitschaft sich den Sitten und Gebräuchen des Gastgeberlandes anzupassen, ob nun als Moslem, Grieche,Türke, Deutsch-Russe (weil vor X-Generationen, als damalige Wirtschaftsflüchtlinge mit großen Versprechungen nach Russland, Rumänien usw. gelockt wurden) oder genauer gesagt, die mangelnde Bereitschaft sich an deutsche Sitten anzupassen, sich aber gleichzeitig aufzuführen, als ob sie die neuen Herren wären, stoßen, nicht zu Unrecht, ziemlich schlecht auf!
Fremdenhass ist sicherlich ein Thema für das Gastgeberland!
Aber Gastgeber zu hassen oder Neid, darauf, dass die Leute hier oft jahrelang für ihre Hütte gearbeitet haben und sie dann, wenn die Arbeit verlieren und infolge ihr Häuschen nicht abbezahlen können und dann kommt ne deutsch-russische Familie, die ohne jede bisherige Einzahlung in die Sozialkassen, einfach ohne Arbeit und nur weil 8 Kinder, 7 Brüder, 4 Großeltern und X Tanten, sich scheinbar aus dem Ncihts diese Hütte von der Bank kaufen können! Oder Eltern, die Ehrenmord unterstützen, nur weil Töchterchen nen deutschen Knaben mag, ne, leider tragen vielleicht weniger als manche denken, aber doch viel zu viel Besucher zu dem entsprechend schlechten Bild vieler Ausländer bei!
Wir müssten mehr von- und miteinander lernen! Und dazu gehört für mich seitens derer, die bei uns leben wollen, auch die Bereitschaft die Sprache des Gastgeberlandes zu lernen!
Wenn ich in Frankreich bin, macht es einen riesigen Unterschied aus, ob ich nur Deutsch spreche oder mein Schulfranzösisch, auch wenn das bestimmt witzig klingt, auffahre. (Meist haben wir dann was zum lachen und das verbindet!)
wolf
Mon Jun 21 22:22:45 CEST 2010 |
Maroc89
Moslems urteilen nicht über andere. Wenn einer nicht an Gott glaubt, ist das eine Sache zwischen dem und Gott. Ungläubig ist ja keine Beleidigung sondern einfach ein Adjektiv womit man halt Leute bezeichnet die an was nicht Glauben. Und in der Religion egal ob Chris, Jude oder Moslem sind ja Gläubige der eine für den anderen andersgläubig.
Siehe Text bisschen weiter oben.
Christen oder Juden sind nicht Ungläubig sondern für uns Moslems Andersgläubig genau so wie wir Moslems für die Christen oder Juden Andergläubig sind. Ich weiß nicht wie oft ich das schon geschrieben haben.^^
Das ist eine Frage wie: "Wenn man in einem Fluggerät sitzt, dass mit Lichtgeschwindigkeit fliegt – was passiert wenn man die Scheinwerfer anmacht?" Das eine hat nix mit dem anderen zu tun.
Das eine ist Religion und das andere Menschenrechte.
Das ist doch nicht schlimm. Interessiert mich doch nicht was du gegen Gott sagst, das ist eine Sache zwischen dir und deinem Erschaffer.
Ich habe nie gesagt, das die Christen ungläubig oder irgendwas böses sind. Das letztere ist doch nur ein Scherz oder? 🙂
Nichts was soll er mir tun. Ich habe viele deutsche christliche Freunde, polnische Freunde und auch Moslemische Freunde ich habe mit niemandem Probleme und niemand mit mir.
Mon Jun 21 23:30:46 CEST 2010 |
ICOMworker
Marco, Du musst dein Image nicht aufpolieren, Du bleibst was Du bist, nicht weniger und auch nicht mehr. Dies ist gut so , denn nur so bist Du, Du selbst.
Das Gesülze mit den Religionen, man kann es nicht mehr hören.
Das was früher das Gesetzbuch/Leitfanden für das Zusammenleben war müsste heute umgeschrieben werden, betrifft auch uns "Christen" .
Glauben birgt Hoffnung, Hoffnung für den der nichts hat und Zuversicht für den Wankenden. Soweit OK. Der Rest ist Mittel zum Zweck für Macht und Unterdrückung, Krieg und Ausbeutung, mit der Option des Vergebens und Rechtfertigung , dies betrifft alle Religionen ohne Ausnahme.
Mehr braucht man dazu nicht zu sagen.
Grüße
Mon Jun 21 23:36:36 CEST 2010 |
Moritzburg
Jeder der ein wenig gebildet ist wird feststellen, dass dass was Maroc sagt nicht korrekt ist. Ungläubige sind im Islam ALLE die nicht an Allah glauben. Immer wieder wird in s. g. "Vereinen" und Moscheen in Deutschland Hass gepredigt - oft genug waren versteckte Kameras dabei.
Ich war schon bei jüdischen und christlichen Gottesdiensten. Da hat keiner Hass gegen Andersgläubige gepredigt.
Mon Jun 21 23:43:18 CEST 2010 |
ICOMworker
Dennoch, wir sind zu Monster mutiert, es herrscht das Recht des stärkeren.
Täglich hat man es mit Idioten zu tun, oft geschützt durch unsere Gesetze.
Wenn ich eine Sauerei mache und mir klar ist, daß selbst wenn das Gesetzt nicht gereift, mir das Licht ausgeblasen wird , lasse ich es bestimmt sein.
Ich denke wir kommen noch dahin......, bin nicht radikal, aber dafür.
Dann klappt es auch wieder mit Achtung und Würde an Stelle mit Macho und feröstlichem Respekt.
Grüße
Mon Jun 21 23:47:00 CEST 2010 |
AXR 763
Wer sich einmal mit den drei großen Weltreligionen auseinandergesetzt hat, wird feststellen, dass sie mehr gemein haben als viele Gläubige wissen. Welcher Religion auch immer sie sind.
Vielleicht ist es auch so, dass wir alle einen Gott anbeten. Wer weiß das schon.
Mon Jun 21 23:56:54 CEST 2010 |
Achsmanschette36680
wolf, du hast mit allem was du schreibst recht. Ich habe nur ein Problem damit, wenn hier einige auf Maroc rumhacken, nur weil er zu seiner Überzeugung steht, die niemand weh tut. Ich habe stets ein Problem, wenn einige - nicht du - Menschen über einen Kamm scheren, weil sie einem bestimmten Volk oder einer bestimmten Religion angehören, nur weil einige Rechtsbrecher sind. Maroc ist noch ein sehr junger Mann, der sich für mich bewundernswert sachlich und fest in seinen Überzeugungen verhält.
Mon Jun 21 23:57:34 CEST 2010 |
ICOMworker
@AXR 763,
ist es wichtig zu wissen ???
Wichtig ist sich selbst nicht wichtig zu nehmen, zu Achten, auch mal mit Würde zu ertragen und zu sich selbst zu stehen, im Handeln als auch gegenüber Mitmenschen, dazu braucht man kein Oberhaupt und nicht die Option Himmel.......😉
Mon Jun 21 23:58:26 CEST 2010 |
Moritzburg
Genau, deshalb benutzt er ja auch Wörter wie "Schlampe". :-) Totaaaaal klug der Junge. :-)
Tue Jun 22 00:04:00 CEST 2010 |
Achsmanschette36680
Moritzburg, du bist in deiner Arroganz kaum noch zu überbieten.
Tue Jun 22 00:05:45 CEST 2010 |
ICOMworker
@winni2601,
nichts gegen maroc, nur sollte er wissen, daß wenn er hier die Hosen runter lässt , auch Schelte bekommt....😉
Neid und Missgunst regiert die Welt und Kleingeister gibt es überall...
Grüße
PS: Moritzburg hat nur sich selbst, wenn überhaupt....
halte ihn für eine arme Sau....🙂
Tue Jun 22 00:22:27 CEST 2010 |
AXR 763
Das habe ich nie behauptet 😉
Was du da beschreibst, ist gute Erziehung. Das hat mit dem Glauben nichts zu tun. Schon garnicht mit Religion. Glauben ist oft Auslegungssache, denn nicht alle Gläubigen einer Religion haben das gleiche Tun und Handeln.
Oder willst du vorschreiben wie man zu glauben hat? 😉
Tue Jun 22 00:22:52 CEST 2010 |
Maroc89
Willst du mir sagen du als Andergläubiger mehr bescheid weißt als ich richtiger Moslem was im Islam ist??? Seit wann wird denn in Mosheen Hassgepredigt. Ich bin zur Moshee gegangen und es kam auch sehr oft ein Mann rein der deutsch kann und auch einigen deutschen die da waren, alles auf deutsch übersetzt hat, was der Imam gesagt hat. Und er hat nie die anderen Religionen in den Dreck gezogen. Er sagt so Sätze wie: Wir müssen unseren Nachbarn respektieren und vernünftig behandeln egal ob Jude oder Moslem.
Aber auf einer Seite hast du recht. Alle die nicht an ALLAH glauben sind Ungläubige nur du vergisst, das Christen und Juden auch an Allah glauben. Nur hier heißt ALLAH auch GOTT oder in Amerika God. Allah ist nur das arabische Wort für Gott.
Soviel zum Thema Bildung. Ich habe es die ganze Zeit schon geschrieben das ALLAH nur die arabische Übersetzung von Gott ist. Mir erzählst du was von Bildung und du kannst noch nichtmal wiederholte Sachen im Kopf behalten.
Christen, Juden und der Islam glauben an dem ein und selben Gott und an den ein und selben Propheten. Wie gesagt Jesus ist für uns auch ein Prophet.
Tue Jun 22 00:26:22 CEST 2010 |
PartyBlazer
Bei den meisten kommt die Bildung was den Islam betrifft von Stern oder Spiegel TV...aber in einer Moschee waren wohl die wenigsten !
Geht doch mal hin macht euch ein Bild...die Leute dort beissen nicht !!😉
Tue Jun 22 00:28:45 CEST 2010 |
ICOMworker
Na dann, dann brauch ich mal nicht die Religion zu wechseln.....🙄
@Maroc, so kleine versteckte Hinweise weißt Du nicht zu deuten, somst würdest Du hier keine Schlacht führen wollen.
Bedenke, weniger ist oft mehr.
Sei ein lieber Junge, gehe mal in die Kiste, sonst meint Morgen jeder Du wärst auf dem "Teppisch" eingeschlafen.......gäääääähhhhn.
Grüße
Tue Jun 22 00:31:18 CEST 2010 |
Moritzburg
Wenn "Ungläubige" in der Moschee sind wird man sich entsprechende Töne "selbstverständlich" verkneifen. Wie naiv seid ihr eigentlich? :-) Sorry, wenn ich das so fragen muss. :-)
Ich eine arme Sau? Na das wüsste ich aber. :-) Sowohl der Freundeskreis als auch der finanzielle Rahmen sind groß genug um glücklich zu sein. :-)
Tue Jun 22 00:34:26 CEST 2010 |
ICOMworker
@Moritzburg,
wer wollte dies wissen ???
Hab meine subjektive Meinung geäußert, mehr nicht.
Grüße
Tue Jun 22 00:35:18 CEST 2010 |
PartyBlazer
Mein Stiefvater ist Türke und hat mir von klein auf erklärt wie oft der Koran falsch verstanden wird. Er hat also präventiv Aufklärungsarbeit geleistet....
Hätte man bei manch verbohrtem Rassisten auch mal tun sollen...🙄
Tue Jun 22 00:37:10 CEST 2010 |
ICOMworker
Idealist, Bigamist, Rassist.......alles gefährlich🙂
Tue Jun 22 00:42:06 CEST 2010 |
Maroc89
@ ICOM Worker: Du brauchst auch nicht die Religion wechseln. Das ist deine Sache. Es gibt zwischen Islam und Juden und Christen nur ganz kleine verschiedene Sachen.
z.B. Für euch Christen ist Mohamed kein Prophet
oder für Juden ist Jesus kein Prophet
und Moslems sagen Gott kann keine Kinder haben und Jesus ist auch nicht der Sohn von Gott.
Das sind die großen Unterschiede.
Und dann noch so Kleinigkeiten wie kein Schwein oder Alk. Viele fragen sich warum kein Alk oder Schwein. Ganz einfach. Schweine sind Tiere ohne Ehre. Die fressen ihre einen exkremente (hätte ich Kacke geschrieben würde Moritzburg wieder rumheulen) und verkehren mit deren eigenen Geschwistern oder Eltern. Alk ist nicht gut für den Körper.
@Moriztburg:
Das heißt nicht Ungläubige verstehst du das nicht?? Auch vorher wurde sowas nie gesagt. Warum sollte man sich sowas verkneifen. Besonders der Imam vertritt seine Meinungen und würde wegen andersgläubige seine Reden nicht ändern.
Tue Jun 22 00:50:26 CEST 2010 |
ICOMworker
@Maroc, sag mal, warum rechtfertigst Du Dich ständig, erschlägst mit Worten.......
Sei höflich und akzeptiere doch mal andere Meinungen.
Betrachte es mal so wie Benjamin Franklin.
Unsere Kritiker sind unsere Freunde, sie zeigen auf unsere Fehler.
und Beachte:
Denn von den Gedanken nimmt die Seele ihre Farbe an.
Von Marc Aurel
und Laotse sagte:
Du musst deinen Geist von voreingenommenen Eindrücken, wie Dinge sind, freimachen.
Oft ist ein großer Unterschied zwischen dem, was wir glauben und dem, was wirklich ist.
Tue Jun 22 01:05:31 CEST 2010 |
ICOMworker
Schwein ist rein,
ist gut für Körper und Geist,
macht die Seele fein,
wer wohl hier Rassist heißt.......
@Maroc, erweitere Deinen Horizont.
Dachte ich doch vor "Gott" wären wir alle gleich...... Tse,Tse,Tse....
Tue Jun 22 08:39:19 CEST 2010 |
Moritzburg
Wenn ich das schon höre: Schweine sind ohne Ehre! Total verpeilt der Junge. Schweine mögen unrein sein in eurer Religion - akzeptiert, aber ohne Ehre? Nur weil ihr ein Tier wg. Unreinheit nicht esst, muss es doch nicht ohne Ehre sein. Erweitere mal bitte deinen Wortschatz.
Außerdem relativierst du: Eine Prostituierte bezeichnest du als Schlampe - und stellst sie bei deinem jetztigen Vergleich auf 1 Stufe mit dem Schwein. Auch Kaninchen und andere Tiere essen ihren eigenen Kot, weil die Natur dies so vorgesehen hat. Du scheinst ausschließlich nur islamische Schriften gelesen zu haben. Aber wer in Europa lebt sollte sich auch mal unsere Bücher anschauen.
Tue Jun 22 09:11:02 CEST 2010 |
Spannungsprüfer35769
und das ist das problem dieser hardcore-gläubigen.
nicht anderes als das märchenbuch mullahs im kopf, kaum interesse an der kultur des landes und den entsprechenden bildungsmöglichkeiten.
aber wofür auch, es wird ja krampfhaft versucht überall "gemeindezentren" für islamisten zu erschaffen, dort dann handel und was auch immer unter sich zu betreiben, sprich parallelgesellschaften zu gründen.
da brauch keiner besondere ausbildungen oder sonstwas....
traurig, wie immer wieder bestätigt wird, dass sojemand nicht über den tellerran gucken kann und nicht merkt wie er sich als ewig gestriger outet.
bitte stellt euer islamzeug nicht über gesetze, rechte und vor allem nicht über echte bildung, denn das fehlt in eurem erzählbuch.
es ist ein "glaube", nichts weiter.
da ist nichts besonderes dran, nichts ehrenhaftes und nichts bewundernswertes.
menschenrechte, meinungsfreiheit, gleichberechtigung und akzeptant und respekt sowie achtung vor dem gastland - integrations- und anpassungswille - das sind die pfeiler, auf die ein solches system bauen sollte, klappt natürlich nicht, wie man an diesen ganzen slums sieht.
grüße
Tue Jun 22 09:30:54 CEST 2010 |
hades86
@320er
Welche islamischen Schriften hast du denn gelesen? Klar sind da auch einige "Leichen im Keller", aber sowas haben wir in der Bibel auch. Dinge von denen man sich heutzutage eher distanziert, stehen da trotzdem drin. Ob das gelebt wird oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Das sind beides Religionen mit uralten Traditionen, da kann man nicht einfach so alles auf den Kopf stellen, denn es gibt Leute, die wirklich daran glauben.
@Moritzburg
Kannst du auch etwas Anderes, als ständig zu provozieren und krampfhaft zu versuchen, dich als "gebildeten" Menschen mit weißer Weste darzustellen? Das nervt und ist einer sinnvollen Diskussion keineswegs zuträglich.
Aber diesmal habe ich etwas gefunden, in dem ich dir sogar zustimme. Auch andere Tiere fressen ihren eigenen Kot. Sogar Pferde, die in den Köpfen der Menschen eigentlich automatisch "edle" Tiere sind.
In wiefern man den Ehrbegriff auf Tiere anwenden kann, weiß ich aber nicht. Würden wir Tiere (zumindest manche) mit Ehre betrachten, würden wir sie nicht so behandeln. Denke mal daran, wenn du das nächste Mal eine Fliege an der Wand zerklatscht.
Im Übrigen bin ich auch gegen Moscheebauten in Deutschland, weil sie nichts mit "unserer" Kultur zu tun haben. Wer "fremd" ist, hat sich anzupassen - und das ist in anderen Ländern auch so. Man darf gern seinen religiösen Belangen nachgehen, aber nicht mit Prunkbauten auf Boden, auf dem sie nicht hingehören.
Religionen sind zwar nicht gerade hinderlich für die Entstehung von Subkulturen, aber auch einfach eine Sache, die man nicht verbieten kann. Für viele steht ihre Religion noch über dem Gesetz (das ist wertungsfrei).
Man muss in den Köpfen der einzelnen ansetzen, nicht bei ihrem Glauben.
Andy, willst du das nicht mal dicht machen?
Tue Jun 22 09:33:45 CEST 2010 |
PartyBlazer
Nö wieso ?? Bringt Hts !! 😁
Tue Jun 22 10:04:44 CEST 2010 |
andyrx
ach gehts mir gut😉
den ich bin völlig unreligiös....ob christlich oder muslimisch oder sonst was ist mir eigentlich völlig Latte,für mich zählt nur der Mensch und ob ich mit dem was anfangen kann oder nicht,seine Religion spielt da keine Rolle solange sich diese nicht dominierend in den Vordergrund drängt.
Missionierungen egal von welcher Seite empfindet man auch schnell als Manipulation und Fremdsteuerung und sind mir zuwider😉
Ohne Religion und Glauben gehts mir deshalb besser,ich bin quasi Gottlos....und das ist auch gut so😎
mfg Andy
Tue Jun 22 10:11:15 CEST 2010 |
wolf24
@AXR:
"Wer sich einmal mit den drei großen Weltreligionen auseinandergesetzt hat, wird feststellen, dass sie mehr gemein haben als viele Gläubige wissen. Welcher Religion auch immer sie sind.
Vielleicht ist es auch so, dass wir alle einen Gott anbeten. Wer weiß das schon."
Welchen vernünftigen Grund gibt es denn überhaupt, einen Gott, wie auch immer, anzubeten? Um Gutes zu tun, brauchen wir keinen Gott! Wir müssen lediglich wissen, wie Gutes tun, funktioniert! Können, statt wollen, halte ich für wichtiger!
Tue Jun 22 10:16:55 CEST 2010 |
Spannungsprüfer35769
weitestgehend keine, weil ich weder interesse an religion noch an diesen fragwürdigen predigen habe.
sowas ist für mich wertlos und ich finde es lächerlich, dass es noch solche kleingeister gibt, die ihren glauben (wortdeutung) über das gesetzt des landes stellen.
ich denk mir meinen teil, akzeptiere aber auch den glauben anderer, nur hat dieser nichts mit gesetzen zu tun und hat bzw. sollte auch keinerlei bedeutung und einfluß haben.
zudem ist deutschland christlich geprägt, das sind "unsere" wurzeln, auch wenn ich mich damit nicht identifizieren kann/möchte, aber jedem land seine kultur und fertig.
jeder kann/darf/will/muss glauben, nur muss man sich im klaren sein, das diese fantasiebücher nichts bedeuten, keinen wert haben, weder ehre noch irgendwas anderes, es sind erfundene schriften denen "gläubige" nacheiffern, mit der realität hat es aber nichts zu tun.
diese gruppe von menschen erreicht man nicht einzelnt, dafür fehlt entweder die bildung, die gemeinschaft/integration und vor allem, es fehlt der wille.
es wird eine subkultur aufgebaut, die streit und ärger verursacht, bis es irgendwann knallt und die menschen aufwachen und auch dagegen angehen.
jeder kann kommen, bitte, wenn es eine bereicherung darstellt.
aber man muss sich verdammt nochmal anpassen und einordnen und nicht seinen schund hier zwanghaft verbreiten.
grüße
Tue Jun 22 10:17:06 CEST 2010 |
wolf24
@AXR:
"Wer sich einmal mit den drei großen Weltreligionen auseinandergesetzt hat, wird feststellen, dass sie mehr gemein haben als viele Gläubige wissen. Welcher Religion auch immer sie sind. Vielleicht ist es auch so, dass wir alle einen Gott anbeten. Wer weiß das schon."
Welchen vernünftigen Grund gibt es denn überhaupt, einen Gott, falls es denn einen gibt und was auch immer Gott ist, anzubeten? Woher wissen wir, daß Gott überhaupt so beleidigt, wie ein Herrscher, vor dem kein Kniefall stattfindet, reagieren würde? Ich dachte immer Gott wäre über typisch menschliche Verehrungsansprüche erhaben!
Und um Gutes zu tun, brauchen wir keinen Gott! Wir müssen lediglich wissen, wie Gutes tun, funktioniert!
Können, statt wollen, halte ich für wichtiger!
Die Gut-Woller haben definitiv in der Welt schon genügend Unheil angerichtet. Es wäre an der Zeit wir lassen mal die Wissenden, statt die Gläubigen bestimmen!
Tue Jun 22 10:18:13 CEST 2010 |
Antriebswelle32091
Moin, sehe das ähnlich wie Andyrx, bin auch ohne einen Gott glücklich.
Bzgl. den Bau von Moscheen muss ich sagen, das ich grundsätzlich nichts dagegen hätte, wenn diese Themen nicht so einen faden Beigeschmack hätten. Wieso wird in westeuropäischen Ländern von religiösen Gruppen die Religionsfreiheit gefordert und somit auch den Bau von Gotteshäusern, wenn sie dies nicht mal in ihrem eigenen Land zulassen, das hat für mich irgendwie 2 Gesichter, denn man kann nicht nach Toleranz rufen, wenn man selbst nicht bereit ist tolerant zu sein.
Stelle mir gerade ne schöne kirche mit dickem Schiff und Kreuz auf dem Turm in nem Vorort von Manafgat vor oder in Side. Aber nich so ne kleine, dat muss schon gesehen werden, um den Triumpf des Christentum auch vernünftig dar zu stellen. 😁
Ich denke mal die würde nich lange stehen, aber lass bloß mal einen Farbbeutel an ne Moschee in Deutschland klatschen, dann is aber wieder was los.
Tue Jun 22 10:19:13 CEST 2010 |
Achsmanschette36680
Wenn von jemandem die Kultur oder Glauben verbieten, Schweine oder Kühe zu essen und er lebt aus freien Stücken danach, kann das uns allen völlig egal sein. Das tut auch Gottes Geschöpfen (dazu gehören neben uns auch die Tiere) gut. Wer dagegen etwas hat, ist in meinen Augen schlichtweg kleinkariert. Und selbst wenn jemand frittierte Kakerlaken isst und es schmeckt ihm, ist mir das genauso egal. Ich muss danach ja nicht leben, es sei denn ich will es.
Wenn es in der Kultur oder Religion üblich ist, Kopftuch zu tragen und die Frauen machen es freiwillig, dann ist mir das ebenfalls egal, auch wenn ich es nicht schön finde. Im arabischen Raum findet man manche Urlauber auch nicht schön, die ihre dünnen Quarkstelzen in zu weiten kurzen Hosen durch die Gegend tragen oder übergewichtige Muttis, die ihre Fleischberge in zu engen und zu offenherzigen Kleidern durch die Gegend tragen. Ich übrigens auch nicht.
Und dass Prostituierte auch hierzulande von Deutschen oft als Schlampen bezeichnet werden, ist auch ein offenes Geheimnis. Mal schauen, wenn Du, Moritzburg, mal einen Sohn haben solltest und er käme mit einer Prostituierten nach Hause, welche Sprachwahl Du als Obermoralapostel hast.
Und wenn jemand nach dem Koran friedlich lebt, sich in unserem Land auch unseren Gesetzen unterstellt, niemand belästigt oder in Gefahr bringt, dann ist das alleine seine Sache. Ob wir diese Religion gut finden oder nicht, spielt überhaupt keine Rolle.
Wogegen ich aber etwas habe, ist wenn hier Emigranten in unserem Land leben und sich weigern, unsere Sprache richtig zu erlernen. Ich habe auch etwas dagegen, wenn die gleichen Leute ihre Frauen vor den bösen Ungläubigen bis aufs Blut (wörtlich) abkapseln, während sie unsere Frauen wie Freiwild behandeln. Ich habe etwas dagegen, wenn Leute aus Langeweile und weil sie in Wirklichkeit armselige kleine Würstchen sind, sich zusammenrotten, Menschen drangsalieren, krankenhausreif prügeln oder sogar totschlagen, weil sie nur so mal in den Genuss von Überlegenheit kommen können. Es ist schrecklich und durch nichts zu entschuldigen, wenn in der heutigen aufgeklärten Zeit jemand im Namen Gottes oder Allahs durch Terroranschläge andere Menschen zu Tode bringt. Es gibt noch mehr kleine und große Ärgernisse, jeder versteht aber sicher, was ich meine.
Dennoch kann ich nicht einen ganzen Glauben oder ein ganzes Volk über einen Kamm scheren. So wenig wie alle Katholiken Kinder missbrauchen und alle Deutschen Judenmörder sind, so wenig sind alle Korangläubigen so wie zuvor beschrieben. Wer es dennoch behauptet, begeht in meinen Augen Volksverhetzung. Wir sollten alle Toleranz üben mit Menschen, die einfach anders sind und anders leben wollen wie wir. Und an alle Emigranten die große Bitte, seid offen für die Kultur, in der ihr lebt und kapselt Euch nicht ein in Eurer eigenen kleinen Welt.
In diesem Sinne noch einen schönen Tag.
Tue Jun 22 10:25:43 CEST 2010 |
Antriebswelle32091
Das geht immer schnell hier.
Also da muss ich nochmal.
Religion, ich glaub ich hab es schon mal geschrieben, hat sehr wohl einen Sinn. Es fällt Menschen leichter wenn etwas personifiziert ist, sich damit zu identifizieren. Es ist nicht allen Schichten möglich, sich durch Bildung das Gute und Schlechte zu erlernen. Mit Ethik wird man nicht geboren. Es ist zum Teil sogar sehr arrogant zu behaupten, Religion wäre überflüssig oder Schwachsinn, denn dies können nur aufgeklärte Menschen behaupten, und die sind wiederum in ganz anderen Strukturen aufgewachsen.
Liest man hier einige Meinungen und Kommentare, muss man jedoch sagen, das hier nicht alle sehr aufgeklärt sind, sonst würden die nicht teilweise so viel SCHEISSE verzapfen. Man man, lauter gebildet Leute hier (gehe einfach mal davon aus) und dann soviel fanatischer Blödsinn.
Tue Jun 22 10:33:44 CEST 2010 |
andyrx
Religionen waren in früheren Zeiten eine echte Macht und mancher Kardinal war mächtiger als König und Kaiser...in diesen Zeiten damals war der Pfarrer oft der erste Mann im Dorf und mächtiger als der Bürgermeister😉
in heutigen modernen Zeiten sind die Menschen aufgeklärter und nicht mehr so leicht zu lenken bzw. zu manipulieren....sollte man meinen😉
während deshalb hier im modernen Westen die Religionen,allen voran die Kirchen, an Einfluss verlieren ist das beim moslemischen Glauben etwas anders.....und dies sowie die Vehemenz mit der das vielerorts gelebt wird, macht vielen Menschen Angst😮
keine Religion kann für sich in Anspruch nehmen keine Flecken am Hemd zu haben....viele unnütze Kriege wurden geführt im Namen der Religionen und viele Menschen dabei getötet,ob das nun die Kreuzzüge waren oder der 9.11 mit dem ursprünglichen Gedanken der Religionen hat das nichts zu tun sondern sie wird instrumentalisiert um politische oder egoistische Interessen nach Macht und Einfluss durchzusetzen.
Leider wird dieses Spiel in vielen Ländern nicht durchschaut und so entstehen eher Fronten als Friede....schade drum,denn mir ist Religion immer noch völlig egal😎
mfg Andy
Tue Jun 22 11:35:55 CEST 2010 |
Antriebswelle32091
Das der moslemische Glaube an Einfluss gewinnt, liegt imho daran, weil er den Menschen genau das bietet wonach sie dürsten. Tradition, Beständigkeit, Antworten auf all die Fragen die eine moderne gesellschaft so aufwirft.
Und genau da leigt doch das Problem, in unserer heutigen Welt und Gesellschaft, sind die "Was guckst Du", die Selbstmordattentäter, die Taliban, "Mixas", Westerwelles - das sind alles Produkte unserer Lebensweise, innen- wie Aussenpolitik, wirtschaftliche Interessen, Bildung, Erziehung - und da ist es mit "Wissende statt Glaubende" - "Wegsperren" - "Moscheen verbieten" NICHT GETAN!!!!
Selbstreflexion ist das Stichwort - und die lässt hier bei einigen Kommentatoren wirklich zu wünschen übrig!
Tue Jun 22 13:18:07 CEST 2010 |
wolf24
Daß Valium, Psychopharmaka und Drogen so sehr an Einfluß gewonnen hat, liegt daran, daß es die mühselige Arbeit konstruktive Fragen zu stellen und mit der einzigen Sicherheit des Lebens, nämlich, daß das Leben todsicher, mit dem Tode endet, erspart!
Könnte es sein, daß diejenigen, die an eine Auferstehung nach dem Tode glauben, sich auf diese Art von der knallharten Realität, daß es eben nur ein Leben gibt und daß es dafür keine 2. Chance gibt, drücken wollen?
Die einfachen Antworten, die Religionen liefern, sind unheimlich nützlich, wenn es darum geht, hinter irgendwelchen Religionsführern herzulaufen und sich eben der Verantwortung für das eigene Leben, als auch das Leben Anderer zu entziehen. Fehlendes Wissen durch den Glauben an Gott zu ersetzen, erspart es den Leuten sich der mühsamen Arbeit, sich eigene Antworten zu suchen!
Die Schiffsjungen träumen häufig davon, endlich Kapitän ihres Lebensschiffes zu sein, bis sie feststellen, daß ihre Freiheit auch ein mehr an Verantwortung bedeutet und das, obwohl es eben nicht für alle Passagen Seekarten gibt und dann würden sie wieder liebend gerne ihre Verantwortung los werden.
Und genau diesen Konflikt, zwischen gesagt bekommen, was richtig ist und selbst entscheiden zu müssen, schlachten Religionen mit ihren einfachen Antworten digitaler Art:"Göttlich versus Teuflisch" aus. Da sind wir nicht mehr gut und wertvoll weil wir leben, sondern deshalb, weil wir sozusagen das gleiche Trikot tragen, natürlich deshalb die Guten sind und die Anderen, die Bösen!
Und Selbstreflektion findet dort, wo der Glaube regiert, nicht mehr statt, denn dort wird Zweifel gefürchtet, weil verpönt!
Glaube ersetzt leider in verdammt vielen Fällen jedes kritische Auseinandersetzen! Ob nun mit sich selbst und seinem Handeln oder mit Anderen!
Wir dürfen sehr wohl unerfreuliche Sachverhalte und Verhaltensweisen kritisieren, AUCH wenn von Anderen begangen!
Die Tatsache, daß Menschen Angst vor der Nichtkontrollierbarkeit des Lebens haben und deshalb einfache Antworten suchen, sagt nichts darüber aus, daß die einfachen Antworten der Religionen, wahr sind!
Im übrigen haben wir nicht zuwenig Gläubigkeit in der Welt, sondern geradezu eine Gläubigkeitsinflation: Da wird geglaubt, daß Zwillinge so und Bayern so und Moslems so und "Ungläubige" so sind und ne biologisch einwandfrei gehaltene Wildsau einen guten Braten gibt. Schön übrigens, daß uns den wenigstens die moslems nicht streitig machen!
Integration kann im übrigen nur funktionieren, wenn es a) Integrationswillige und b) Integrieren wollende gibt!
Aber nochmal, ist es so erstaunlich, daß am Willen der Gäste, sich in D zu integrieren Zweifel aufkommen, wenn nicht einmal das Bemühen die Sprache kennenzulernen erkennbar ist?
Tue Jun 22 13:22:18 CEST 2010 |
Maroc89
Ich stelle meine Religion nicht über die deutschen Gesetze.
Warum sollen Mosheen verboten sein. Also in Marokko werden Kirchen gebaut und keiner hat was dagegen. Es gibt sogar marokkaner die da rein gehen um auch den Christentum zu verstehen. Wie gesagt in Marokko leben alle 3 Weltreligionen friedlich miteinander und helfen einander.
Der Islam wird meist dreckiger dargestellt als er ist, gleiches gilt für die Christen. Ich habe den Koran und die Bibel hier und es ist wirklich erstaunlich wievieles da steht was eigentlich gleich ist. Zwar ein wenig anders formuliert aber gleich. Was ich zu Schwein gesagt habe das sie unrein usw. sind, damit wollte ich auch keinen beleidigen der Schwein isst, bitte nicht falsch verstehen.
@moritzburg: Sei doch einfach leise. Du hast von dem Islam keine Ahnung, kannst nichtmal richtig Texte mitverfolgen und Sachen im Kopf behalten. Aber ich bin nich gebildet weil ich mal Schlampe geschrieben habe. Echt armseelig.
Tue Jun 22 14:00:34 CEST 2010 |
hades86
In Deutschland gibt es bereits viele Moscheen: http://www.moscheesuche.de/
Wieso sollten diese verboten werden? Es ist gut, dass sie nicht verboten sind - jedoch bin ich absoluter Gegner von prunkvollen islamischen Neubauten. Diese sind NICHT Teil unserer "abendländischen" Kultur.
Das Beispiel mit Marokko ist geradezu lächerlich, von einem friedlichen Nebeneinander kann man da nicht sprechen. Auch dort gibt es immer wieder Übergriffe gegen Christen. In ganz Marokko gibt es nicht einmal 70000 Christen. Das ist so viel wie hier in Deutschland in einer mittelgroßen Stadt leben. Diese sind auch eher ein "Überbleibsel" aus der spanischen und französischen Besetzung - also ein Teil der Geschichte.
Deine Antwort auf "U Bahn fahren in Hamburg -->''was guckst Du'' und dann tot"