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andyrx

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Tue May 18 09:55:38 CEST 2010    |    andyrx    |    Kommentare (1359)    |   Stichworte: Gewalt, Hamburg, Jugendgewalt, Messerstecher, Mord, Tod, tot, U-Bahn

das Messer ist schnell zur Hand
Das Messer ist schnell zur Hand

Hallo

 

in Hamburg U und S Bahn in den Abend oder Nachtstunden zu fahren ist mittlerweile nur noch mutigen Bürgen zu empfehlen....oder besser gar nicht:eek:

Nichtsahnend sollte man hellhörig werden bei speziell der Frage ''was guckst Du'' denn dies kann signalisieren oder schon ausreichen um in höchste Gefahr zu kommen oder sich zu befinden :rolleyes:

 

der Tod des 19 jährigen Mel--> siehe Bericht ist in Hamburg schon der nichts Überraschendes des mehr,denn Vorfälle dieser Art gab es in den U und S Bahnen,aber auch den Strassen rund um den Kiez,zur Genüge in den letzten Monaten.

 

ich frage mich an der Stelle auch warum ein Intensivtäter wie der 16 jährige Messerstecher nicht vorher aus dem Verkehr gezogen wird....polizeibekannt wegen Raub und x facher gefährlicher Körperverletzung muss es für die Polizei frustrierend sein hier zusehen zu müssen wie dieser gefährliche Jugendliche weiterhin auf freien Fuss blieb bis es zum Desaster kommt.

 

auch die Jugend in meiner Zeit waren keine Waisenknaben,aber Messer und Tötung doch eher ungewöhnlich:o

 

wie sieht das bei euch aus in U und S Bahnen.....mulmiges Gefühl??

 

irgendwie steuern wir auf New Yorker Verhältnisse zu wie in den 70er und 80er Jahren als Mord und Totschlag in U und S Bahnen alltägliche Meldungen waren:confused:

 

wenigstens sorgen die Überwachungskameras für eine reale Chance auf Aufklärung,schrecken aber scheinbar nicht ab...:confused:

 

aber was kann man noch tun..??

 

mfg Andy


Mon May 31 23:50:53 CEST 2010    |    vidaman

Zitat:

Tja, dann musst du nach Bayern ziehen.

oder gegen Bayern ziehen :D

 

night

Vidaman

köhler geht auch nach süddeutschland :p:D:cool:

Tue Jun 01 00:16:23 CEST 2010    |    Maroc89

@Phyikus: Du hast wahrscheinlich die falsche Übersetzung des Korans gehabt, es kann nämlich nich sein, das man Leute dafür umbringt um den Glauben zu wechseln. Ich weiß nich warum ihr den Islam so runter macht. Der Islam ist genau so wie der Christentum auch. Jesus ist für uns auch ein Prophet einzige unterschied ist, das wir der Meinung sind das Jesus nich Gottes sohn ist. Denn Gott hat keine Kinder oder Familie. Aber darüber möchte ich auch nich streiten. Ihr meint wir Islamischen Bürger sind früher barbarisch vorgegangen?? Also als aller erstes möchte ich hier nix schlimmes über den Christentum sagen aber das was die Kirchen früher gemacht haben das war Barbarisch. Oder die heutigen Terroristen. Das sind nix anderes als geistig gestörte Leute. Du kannst jeden Islamischen Bürger fragen was er von Terroristen hält, jeder wird dir sagen, das dies keine Moslems sind. Wenn ein deutscher sich in die Luft jagt, heißt es in den Medien ein geistig gestörter deutscher hat sich in die Luft gejagt bei Muslimen heißt das sofort Terroristen. Der Islam ist nix schlechtes und will auch niemandem schlechtes. Es steht ausdrücklich im Koran, das man sich nur im Krieg verteidigen darf, man darf keine Zivilisten ermorden und noch nichmals Bäume abschlagen. Man durfte sein Schwert früher nur gegen denjenigen erheben der dir schlechtes wollte. Schaut nur was Israel macht. Das mit dem Schiff ist ja zurzeit total aktuell. Die haben 19 Leute umgebracht. 9 davon Türken. Und warum? Das Schiff hatte Medikamente geladen und Nahrungsmittel und Israelische Soldaten, haben sich auf das Schiff niedergelassen. Das Schiff war nochnichmal auf israelischen Boden das heißt die hatten nichmal das Recht auf das Schiff zu gehen. Wahrscheinlich wird jetzt dadurch ein großer Krieg ausgelöst, denn die Türkei gehört zur NATO. Und im Vertrag steht, sobald ein NATO Mitglied angegriffen wird, werden sich alle Mitglieder zusammen tun. Na dann viel Spaß Israel. Also ich wünsche mir kein Krieg. Ich möchte einfach das Israel das schwächere Palästina endlich in Ruhe lässt und aufhört Kinder und Frauen brutal umzubringen. Amerika soll raus aus Iraq und aufhören die Ölreserven von dort zu stehlen. Irgendwann ist doch mal endlich schluss mit dem Krieg.

 

PS: Physikus dein Kopf ist ja noch dran und es wurde bisher kein Christ geköpft wegen des Glaubens oder doch? Die Muslimen haben sogar hilfe von den Christen in früheren Jahren bekommen. Schau dir den Film "Der Prophet Mohammed" an. Also bitte nächste mal richtige Übersetzung kaufen. ;)

Tue Jun 01 06:52:21 CEST 2010    |    PartyBlazer

@Maroc bin voll deiner Meinung, die hälfte meines Herzens ist türkisch (Stiefvater ist Türke) und der hat mir schon in frühen Kindestagen gelehrt dass der Koran sehr schnell missverstanden werden kann und häufig falsch ausgelegt wird um kriegerische handlungen zu rechtfertigen !

Tue Jun 01 06:58:11 CEST 2010    |    Schoeneberg30

Naja, ich glaub kaum, dass die Nato jetzt Israel angreift, das einzige was ich mir denken könnte wären wirtschafltiche Sanktionen. Nur bei der Türkei bin ich mir nicht sicher, ich hab das Gefühl, dass bei Erdogan das Glas überläuft und auch dann heißt es gute Nacht Israel, wenn das osmanische Reich wieder an/eingreift.

Tue Jun 01 07:59:22 CEST 2010    |    Spannungsprüfer35769

Zitat:

Nur bei der Türkei bin ich mir nicht sicher, ich hab das Gefühl, dass bei Erdogan das Glas überläuft und auch dann heißt es gute Nacht Israel, wenn das osmanische Reich wieder an/eingreift.

die türkei wird sich gut überlegen einen krieg anzufangen.

israel wird von den usa in vielen dingen unterstützt, ein krieg unter "zivilisierten" ländern wäre nicht denkbar und würde die türkei zudem noch weiter weg von der eu kicken als sie schon ist.

 

die verbrennen nur israel-flaggen und schreien nach ihrem gott, mehr nicht.

dieser konflikt besteht schon ewig, und irgendwann muss da mal aufgeräumt werden und die terror-hamas entfernt werden.

Zitat:

Die Hamas lehnt eine Zweistaatenlösung ab; ihre Charta verlangt unter anderem die Beseitigung Israels und die Schaffung eines islamischen Gottesstaats.

tolle sache oder?

sowas brauchen wir hier nicht auch noch.

 

 

grüße

Tue Jun 01 11:08:49 CEST 2010    |    Maroc89

@320 lpg: USA wird sie höchstwahrscheinlich auch nich mehr unterstützen. Obama will heute alle Fakten auf den Tisch gelegt haben um zu gucken was nun wirklich war. Mal schauen wie es weiter geht.

 

Was meinst du mit schreien nach ihrem Gott. Wir alle haben den gleichen Gott. Wenn ich dieses Allah ist was anderes als Gott höre, werde ich noch wahnsinnig. Allah ist Gott. Gott ist halt die übersetzung von Allah ins Deutsche. Ihr sagt ja auch nich das God was anderes ist als Gott. Die Engländer sagen halt God weil das auf englisch so heißt. Und die araber und türken sagen Allah weil das auf arabisch halt Gott heißt. Die Inder sagen Rabah weil das auf indisch Gott heißt. Aber meinen tun wir alle den gleichen. Die Israelis tun was die wollen. Und genau da sollte man sie aufhalten. Hinter Israel steht die USA und hinter Türkei die NATO. Sollte es Krieg geben was ich nich hoffe, dann wird dies der 3. Weltkrieg. Erwarten wir das schlimmsten und hoffen auf das beste. Nämlich Frieden. Ich sehe gerade das sogar USA Mitglied der Nato ist.

Tue Jun 01 11:18:52 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Hallo Maroc 89, hallo PatryBlazer

Schön, dass du (ihr) diese Position vertrittst.

 

Zitat:

@Phyikus: Du hast wahrscheinlich die falsche Übersetzung des Korans gehabt

1.) Meine Quelle ist:

 

Der edle Qur'an

und die Übersetzung seiner Bedeutungen in die deutsche Sprache

 

Übersetzung:

Scheich Abdullah As-Samit (F. Bubenheim) und Dr. Nadeem Elyas

Mit Geleitwort des Ministers für Islamische Angelegenheiten in Saudiarabien.

 

Diese Übersetzung ist vom Ministerium für Islamische Angelegenheiten aus Saudiarabien geprüft und zum Studium freigegeben worden.

Die Überprüfung durch das Ministerium für Islamische Angelegenheiten aus Saudiarabien ist bei allen Übersetzungen Pflicht, damit es in keiner Sprache zu Missverständnissen oder Fehlinterpretationen kommt.

 

666666666666666666666666

6 http://islam.de/13822.php 6

666666666666666666666666

 

Diese Übersetzung wurde für deutschsprachige Muslime zu ihrer Religionsausübung übersetzt. Auf dieser gemeinsamen Grundlage findet der Religionsunterricht und meine kritische Betrachtung statt.

 

Ich werde dem Ministerium für Islamische Angelegenheitendem nicht unterstellen, sie wären nicht fähig den Qur'an auf Fehler zu überprüfen.

 

Zitat:

es kann nämlich nich sein, das man Leute dafür umbringt um den Glauben zu wechseln.

Sure 4: 89

Sie möchten gern, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so daß ihr (alle) gleich seiet. Nehmt euch daher von ihnen keine Vertrauten, bevor sie nicht auf Allahs Weg auswandern! Kehren sie sich jedoch ab, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet, und nehmt euch von ihnen weder Schutzherrn noch Helfer,

 

Ich glaube, das ist deutlich genug und die Quelle wo du es nachlesen kannst habe ich dir mitgeliefert.

Kann es sein, daß du einen anderen Qur'an als die vom Ministerium für Islamische Angelegenheiten aus Saudiarabien verwendest? Das wäre im Islam aber nicht erlaubt.

 

Zitat:

Der Islam ist genau so wie der Christentum auch. Jesus ist für uns auch ein Prophet einzige unterschied ist, das wir der Meinung sind das Jesus nicht Gottes sohn ist. Denn Gott hat keine Kinder oder Familie. Aber darüber möchte ich auch nich streiten.

Ich streite überhaupt nicht. Ich lese und denke.

 

Zitat:

Ihr meint wir Islamischen Bürger sind früher barbarisch vorgegangen?? Also als aller erstes möchte ich hier nix schlimmes über den Christentum sagen aber das was die Kirchen früher gemacht haben das war Barbarisch. Oder die heutigen Terroristen. Das sind nix anderes als geistig gestörte Leute.

Der Unterschied ist nur, diese Barbarei der Christen war ab der Niederkunft des "Propheten" Jesus verboten. Es gibt im "Neuen Testament" seit 2010 Jahren keine einzige Stelle, an der zum Töten aufgerufen wird. Das alte Testament von Moses dagegen war nicht zimperlich.

Die Barbareien gegen Muslime waren die gleichen wie die Barbareien der Muslime gegen die Christen. Es waren "Glaubenskriege" gegeneinander.

 

610 nach Chr. wurde Mohamed mit dem Qur'an an das Volk geschickt. Das Wort „Töten“ kommt im Koran 180 mal, davon 27 mal in der Befehlsform noch heute vor

 

Zitat:

PS: Physikus dein Kopf ist ja noch dran und es wurde bisher kein Christ geköpft wegen des Glaubens oder doch?

Ach, ist dir das Massaker an den Ägyptischen Kopten welches dieses und letztes Jahr von den Muslimen in Ägypten ausgeübt wurde nicht bekannt?

Das ging doch durch die Medien, oder schaust du dann weg?

 

So, nun soll es erst mal reichen. Wir sind sehr OT bei dem Thema.

Ich betone nochmals, daß ich dich damit nicht persönlich angegriffen habe. Du scheinst nicht zu den streng praktizierenden Muslimen zu gehören, da du den Qur'an an den wichtigen eindeutigen Stellen gerne anders verstanden haben möchtest. Das spricht für Dich, ändert aber nichts an den Tatsachen.

 

Gruss Physikus

Tue Jun 01 11:58:47 CEST 2010    |    Maroc89

Hi Physikus. Das stimmt ich habe nicht den edlen Quran gelesen sondern den heiligen Quran. Ich finde es aber gut das du dich damit beschäftigst aber wenn du bisschen weiterlesen würdest, dann würdest du auch bisschen mehr erfahren.

 

Sure 4, 90: außer denjenigen, die sich einem Volk anschließen, zwischen dem und euch ein Abkommen besteht, oder die zu euch gekommen sind, weil ihre Brüste beklommen sind, gegen euch zu kämpfen oder gegen ihr (eigenes) Volk zu kämpfen. Und wenn Allah gewollt hätte, hätte Er ihnen wahrlich Gewalt über euch gegeben, und dann hätten sie gegen euch wahrlich gekämpft. Wenn sie sich jedoch von euch fernhalten und dann nicht gegen euch kämpfen, sondern Frieden anbieten, so hat euch Allah keine Veranlassung gegeben, gegen sie (vorzugehen).

 

Das stimmt man sollte dir ungläubigen töten aber nur die, die es auch auf den Islam abgesehen hat. Es steht nirgendswo das der Islam morden soll, und das weil Christen, Juden, usw. nich zum Islam wechseln wollen. Ungläubige haben auch den Krieg gegen den Islam früher angefangen. Es war so: Die ungläubigen beteten Statuen an aus Gold, Silber, Holz usw. Dann kam der Quran und Mohamed hat es geschafft einige in den Islam zu ziehen und denen den wahren Gott sozusagen zu zeigen. Da es immer mehr Moslems wurden, wurden immer weniger Statuen verkauft was schlecht für die Ungläubigen war. Deshalb gab es auch Krieg das ist nämlich auch ein Grund gewesen. Und um nich wieder zu den ungläubigen gezogen zu werden, mussten sich die moslems verteidigen. Wir glauben alle an den gleichen Gott und in der Bibel steht vieles was auch im Quran steht. Nur die Bibel ist nicht so streng wurde wahrscheinlich zu oft abgeändert ich weiß es nich. Aber mal ein Beispiel der Quran kam nach der Bibel. Das ist sozusagen das neuste Gesetz worauf die Menschen eigentlich hören sollten.

 

Bsp.: Gesetz bis 2010 AU Plakette muss vorne aufgeklebt werden. Gesetz ab 2010 AU Plakette soll entfernt werden. Worauf hören die Menschen? Genau auf das neue Gesetz.

 

Religionsbuch bis 610n Chr. Bibel. Ab 610n Chr. Quran. Und kommt ihr selber drauf. Ich will keinen hier zwingen in den Islam oder so zu wechseln nich falsch verstehen ich wollte euch nur mal ein Beispiel aufschreiben, das vielleicht einigen hier zu denken gibt.

Tue Jun 01 12:12:10 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Also du bist der Meinung, wenn heute jemand kommt und sagt, hey, ich komme von Allah und hab neue Nachrichten von Ihm für Euch, dann ist das die gültigste Version des neuen Qur'an?

 

Ich weis nicht Maroc89, ob das bei deinen Brüdern so ankommt.

Nun lass mal gut sein!

 

Noch mal was Grundsätzliches zum Qur'an.

Wie du schon selber festgestellt hast, gibt es viele "Hintertüren" die das vorher geschriebene wieder relativieren. Das ist so als ob ich je nach Gefühl und Wellenschlag mal töten, oder es auch sein lassen kann. Ob du nun getötet wirst oder nicht, ist gerade dem überlassen, dem du ausgeliefert bist. Sehr beruhigend die Sache.

 

Erinnert mich wieder an das Video, welches hier entfernt wurde. Es war hart aber deutlich.

Tue Jun 01 12:31:45 CEST 2010    |    Maroc89

Nein so meinte ich das nicht. Das würde sich auch kein Moslem oder richtig religiöser normaler Mensch trauen. Prophet Mohamed ist ja nich einfach daher gelaufen und meinte Hey Leute ich habe neue Nachrichten. Es geschahen viele Wunder. z.B. er hat den Quran geschrieben. Aber er hat niemals schreiben oder lesen gelernt komisch oder? Oder wo er mal auf der Flucht war, hat er sich in eine Höhle versteckt und 5min später war die Höhle am Eingang voller neuer Spinnennetze. Da dachten auch ungläubigen die ihn gesucht haben, das er nich in der Höhle sein kann wegen dem neuen Spinnennetz. Es gibt eine Menge Wunder die geschahen.

 

Fakt ist: Der Islam tötet nicht. Es sei denn in der Verteidigung. Selbst da dürfen moslems weder Frauen noch Kinder töten. Und wie gesagt nichmals Bäumen dürfen wir etwas tun.

 

PS: Wir dürfen nichmal Spinnen was tun, da sie dem Prophet geholfen haben.

 

 

Ich bitte den Themenstarter und Themenbetrachter nochmals um Verzeihung, da wir total OT geschrieben haben.;)

Tue Jun 01 12:34:34 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Süß, Maroc89

schöne Geschichten kennst du ja.

Tue Jun 01 12:43:59 CEST 2010    |    Maroc89

Physikus ich verlange nich das du mir glaubst. Aber guck mal den Film: Der Prophet Mohammed. Das ist ein muss für alle Moslems und Leuten wie dir die sich mit dem Islam beschäftigen. ;)

Tue Jun 01 12:52:40 CEST 2010    |    Spannungsprüfer35769

Zitat:

Was meinst du mit schreien nach ihrem Gott. Wir alle haben den gleichen Gott.

vielleicht haben wir ja auch mehrere götter, wer weiß.

allerdings hast du die betonung falsch gedeudet, sie lag eher auf "gott", verstehste?

vielleicht empfinde nur ich es so, aber das erste, was nach solchen taten kommt, ist doch meistens flaggenverbrennen und nach gott schreien....allerdings nicht nur bei den muslimen.

(finds halt etwas seltsam, aber ich bin auch nicht so der gläubige und würde mich halt anders ausdrücken...).

 

Zitat:

Wenn sie sich jedoch von euch fernhalten und dann nicht gegen euch kämpfen, sondern Frieden anbieten, so hat euch Allah keine Veranlassung gegeben, gegen sie (vorzugehen).

allah/gott oder wie auch immer man die fabel nennen möchte, hat überhaupt keine möglichkeit und schon garkeine berechtigung jemanden "zu veranlassen" "gegen sie vorzugehen"....

was für ein durchsichtiger vorhang um evtl. gewalt zu verhamlosen.

 

Zitat:

Das ist sozusagen das neuste Gesetz worauf die Menschen eigentlich hören sollten.

auch nicht schlecht, einen erfundenen schinken als gesetzt zu titulieren.

es bleibt jedem überlassen an was er wo und wann denkt, gehandelt wird aber nach dem gesetz des jeweiligen landes, das ist kein glauben sondern realität.

 

glauben kann und darf jeder an alles und nichts was es so gibt oder nicht, aber lasst die "ungläubigen" (was für ein tolles wort...bravo) einfach in frieden und akzeptiert es wenn man mit eurem glauben nichts zu tun haben will oder sich das geschwafel nicht reinziehen möchte.

mit dem realen leben und dem miteinander hat das aber herzlich wenig zu tun.

hier zählen reale (je nach prägung natürlich auch mit entsprechenden werten) gesetze und keine glaubensbücher.

 

das problem ist wahrscheinlich, dass einfach viel zu viele gewalttaten, morde und kriege unter dem deckmantel einer religion getätigt wurden/werden.

eine strikte abgrenzung der "gläubigen" würde evtl. abhilfe schaffen oder eine bessere akzeptanz ermöglichen.

aber man hört einfach zu oft von irgendwelchen "ehren-sachen" oder seltsamen glaubensbekenntnissen, in denen ein gott über alles gestellt wird.

 

ich vermisse einfach ein wenig die abgrenzung durch die "glaubensführer", strikte verurteilung solcher dinge usw....vielleicht gibts das ja auch, nur ist es mir wenig präsent.

 

 

grüße

Tue Jun 01 13:34:23 CEST 2010    |    Spannungsprüfer35769

Zitat:

Wenn sie sich jedoch von euch fernhalten und dann nicht gegen euch kämpfen, sondern Frieden anbieten, so hat euch Allah keine Veranlassung gegeben, gegen sie (vorzugehen).

evtl. noch ergänzend dazu:

 

warum fühlt sich eine religion, wenn man ihren propheten zeichnet, in einer comicserie darstellt oder er in einer fußballhymne auf die schüppe genommen wird, sofort angegriffen oder beleidigt und kann nicht mal gelassen bleiben?

ich meine ihr seit keine besondere religion, sondern gleichgestellt wie alle anderen auch, da gibts keine extrawürste...

(man könnte seitenweise solcher sachen anführen).

 

gilt soetwas dann als rechtfertigung für eine zensur, gewalt oder mord?

über die antworten bin ich gespannt.

 

 

grüße

Tue Jun 01 14:43:31 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Vielleicht darf ich antworten, wenn es in etwa sachlich sein soll.

 

Nein auf keinen Fall. Aber das sehen Menschen mit leicht steuerbarem Adrenalinspiegel natürlich anders.

 

Es ist wie bei den Christen im 1. Gebot das da lautet:

1 Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.

Dies beinhaltet auch, Du sollst dir kein Abbild machen von mir, weil eine Darstellung eines Gottes der nicht fassbar ist also nicht möglich ist und somit wieder der Darstellung eines götterhaften Wesens entsprechen würde.

Streng genommen sind die Bilder, in denen Gott und Adam dargestellt werden nach dieser Aussage grenzwertig.

Hier trifft das Alte Testament wieder auf die gemeinsame Wurzel.

 

Nun trifft das aber nicht auf Jesus und Mohamed zu. Beides sind existierende Individuen von, so die Annahme von Gott gesandt. Also auf Erden Menschen.

Die gesamte Sache ist völlig irrational und emotional. Mit unserem abendländischen Verständnis nicht zu fassen.

Erst die Trennung von Religion und Politik bei uns vor über 200 Jahren brachte Ruhe im Karton.

 

Auch in der Türkei wurde es besser als Mustafa Kemal Atatürk nach westlichem Beispiel diese Trennung vollzog und Religion zur Privatsache erklärte. Die jetzige Regierung hebt das teilweise wieder auf und strebt eine Nähe der Religion mit der Politik an. Dagegen wehrt sich (noch) das Militär.

Dies bringt Unruhe nach Europa und elektrisiert hier viele Türken, die zwar schon lange hier wohnen, aber nicht angekommen sind oder ankommen werden, da sie Türkische Enklaven bilden, wie es im Koran im "Feindesland" gefordert wird.

 

Während unsere abendländische Kultur uns gedankliche Freiheit in Philosophie, Kunst und Wissenschaft bescherte, nahm auch die Religion nicht mehr den Stellenwert ein, die sie davor bei uns mal hatte und heute noch in den islamischen Ländern hat. Eine Religion, die jedes und alles bis ins Kleinste bestimmte und neue Erkenntnisse unterdrückte, wenn sie nicht ins Glaubensbild passte.

 

Dies bescherte dem Westen eine neue hohe Blütezeit in Wissenschaft, Kunst und Technik, während die weiterhin mit Politik und Religion eng verbundenen Herrscher ein Aufstreben damit verhinderten.

Europa befindet sich daher nach meiner Meinung jetzt wieder auf dem Rückzug, da eine Integration dieser Religion in einer anderen Religion angestrebt wird. Dies ist nicht möglich und nicht im Koran vorgesehen.

 

Religion ist heilbar.

Tue Jun 01 14:57:50 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Komme zurück auf das Eingangsthema "Gewalt gegen Deutsche"

 

Denn es gilt, schlägt ein Migrant eine(n) Einheimische(n) nieder, haben wir ein Integrationsproblem. Nur im umgekehrten Fall liegt Rassismus vor.

 

Ach ja, klar oder?

Tue Jun 01 16:36:35 CEST 2010    |    Maroc89

Ja also ich würde sagen, es gibt gute Araber und es gibt die schlechten Araber. Es gibt gute Türken und es gibt schlechte Türken. Genauso auch die Deutschen, es gibt gute Deutsche und es gibt wiederrum die schlechten Deutsche die sich wie die vorherigen schlechten nur bedingt an das Gesetz halten. Es gibt auch Ausländer die sich gegenseitig schlagen und es gibt auch deutsche die deutsche schlagen. Es kommt darauf an wen man vor sich hat.

 

Zitat:

allah/gott oder wie auch immer man die fabel nennen möchte, hat überhaupt keine möglichkeit und schon garkeine berechtigung jemanden "zu veranlassen" "gegen sie vorzugehen"....

 

was für ein durchsichtiger vorhang um evtl. gewalt zu verhamlosen.

Gott hat das halt gesagt, damit sich die moslems verteidigen, es steht nich begeht Mord sondern alles hat was mit verteidigung zu tun. Die ungläubigen (damit meine ich nich Christen denn die sind Gläubig) haben die Moslems bekämpft und versucht sie wieder in den eigenen Glauben zu bringen. Dagegen sollten sich halt die Moslems wehren.

 

Christen sind genau wie Moslems auch Gläubige. Keiner ist besser oder schlechter. Wir glauben alle an das gleiche. Wie gesagt der einzige Unterschied ist nur das ihr meint Jesus ist Gottes Sohn und wir halt sagen, das Gott keine Familie hat. Siehe Gebot 1. ;)

 

So ich melde mich heute abend wieder bis dahin machts gut.

Tue Jun 01 16:40:52 CEST 2010    |    wolf24

... und was soll das für ein Gott sein, der sich von den ach so kleinen Würmchen Mensch beleidigt werden kann und die Krise kriegt, wenn jemand nicht von ihm überzeugt ist?

 

Für Unrecht gibt es keine Rechtfertigungen! Auch nicht von denen, die meinen sie wären im Besitz der absoluten Wahrheit!

 

Und diese Jungs, die meinen ihre eigene Ohnmacht anderen um die Ohren hauen zu müssen, benötigen tatsächlich eine sie überzeugende, klare Grenzen setzende Haltung!

 

Faustregel: Alle Ohnmacht kommt aus dem Gewehrlauf! Dennoch sollte man nicht durch das Zeigen von als Schwäche interpretierbaren Verhaltensweisen, sich vor diesen Jungs klein machen!

 

Rasche, möglichst kurzfristige juristische Reaktionen, passende Sanktionen mit Lerncharakter und keine Justiz, die Täter mehr schützt als Opfer oder Leute, die sich wehren mehr bestraft, als die, die erst zur Verteidigung provozierten. (Bekannter von mir wurde als schwarzer Gürtelträger einer Kampfsportart, als er von drei Typen angegriffen wurde und davon zwei heftig verletzte bevor der dritte flüchtete, bestraft, weil er nicht darauf hingewiesen hatte, daß er den schwarzen Gürtel in XYZ (weiss nicht mehr) besitzt!) Lächerlich!:mad:

 

Wolf

Tue Jun 01 17:27:17 CEST 2010    |    andyrx

mal was positives-->http://nachrichten.t-online.de/.../index

 

der Täter der erneuten Hamburger Prügelattacke stellte sich:eek:

 

mfg Andy

Tue Jun 01 18:31:57 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Zitat:

Ja also ich würde sagen, es gibt gute Araber und es gibt die schlechten Araber. Es gibt gute Türken und es gibt schlechte Türken. Genauso auch die Deutschen, es gibt gute Deutsche und es gibt wiederrum die schlechten Deutsche die sich wie die vorherigen schlechten nur bedingt an das Gesetz halten. Es gibt auch Ausländer die sich gegenseitig schlagen und es gibt auch deutsche die deutsche schlagen. Es kommt darauf an wen man vor sich hat.

Das ist ja alles richtig, aber relativ.

 

Weist du, wenn schlechte Araber sich an guten Arabern vergreifen und schlechte Türken sich an guten Türken vergreifen und schlechte Deutsche sich an guten vergreifen, kriegen wir das alles noch in den Griff.

 

Wenn sich aber schlechte Araber und schlechte Türken und schlechte Deutsche sich an guten Deutschen vergreifen, dann haben wir ein unübersehbares Problem. Das kommt der Realität leider zur Zeit am Nächsten und dagegen muß (wird) was geschehen.

Tue Jun 01 21:16:40 CEST 2010    |    Maroc89

Halt es ist auch so das schlechte Araber und schlechte Türken und schlechte Deutsche sich an Türken oder Araber vergreifen. Ok sagen wir mal ein araber schlägt einen deutschen. Das ist falsch. Ein deutscher schlägt einen araber, das ist auch falsch. Aber das ein Araber ein deutschen schlägt, kommt in den Medien jedoch das Araber von Nazis ebenfalls brutal angegriffen werden steht nich so in Medien. Es gibt viele Vorfälle wo die Nazis den arabern oder türken angegriffen haben und es wurde nix darüber berichtet. Es kommt nicht auf die Herstammung an, sondern auf den Menschen.

 

@wolf24: Die ungläubigen araber waren totale Barbaren und haben sogar ne zeitlang ihre töchter lebend begraben. Das ist jez ein Beispiel von den barbarischen arabern. Gott wollte ihnen den richtigen Weg weisen und daher der Quran und die Religion. Der islam ist reiner und viel respektvoller gewesen als die ungläubigen. Und was soll Gott dem Islam sagen? Ja lasst euch ruhig verhauen und umbringen? Man soll sich verteidigen, wenn es hart auf hart kommt.

 

Das mit dem Besitz der absoluten Wahrheit kann man auch auf die Christen und Juden ziehen. Jeder denkt das seine Religion die wahre Religion ist. Aber welche absolut richtig ist, weiß nur Gott allein.

Tue Jun 01 22:16:14 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Mal zum Thema Israel und die Free Gaza-”Friedensaktivisten”

Dies ist ein Video, welches die Free Gaza-”Friedensaktivisten” selber aufnahmen.

 

http://www.youtube.com/watch?v=S6Xm8Irz-so&feature=player_embedded

 

man beachte, wie hier mit Eisenstangen und Messern auf die IDF-Männer losgegangen wird.

Tue Jun 01 22:28:27 CEST 2010    |    Faltenbalg13692

Das mit dem schwarzen Gürtel kann so nicht stimmen. Bestraft wird jemand nur, wenn er unverhältnismäßig reagiert.

 

Niemand muss dem Gegenüber angeben, dass er eine Waffe trägt - allerdings darf man die auch nicht einsetzen, wenn man lediglich beleidigt wird.

 

Was soll das für eine Strafe gewesen sein? Geldstrafe? - Sollte dankbar angenommen werden, dafür dass man selber weiß wie ernst die Bedrohung war und wie glimpflich man sie durch die scheinbar übertriebene Härte abwenden konnte!

Joki

Tue Jun 01 22:40:57 CEST 2010    |    Maroc89

Wie schon gesagt Physikus, es gibt überall idioten aber es wurden auch unschuldige Leute umgebracht. Und überhaupt was hat Israel auf dem Schiff verloren? Es ist ja nich so, dass das Schiff auf Israelischen Boden war. Es war unterwegs nach Palästina. Die hätten es einfach vorbei fahren lassen sollen. Und Eisenstangen und Messer gegen Maschinengewehre? Hallo? Und wenn man schießt dann sollte man auch versuchen, die Leute nich umzubringen so ein Beinschuss würde für abschreckung sorgen. Aber naja mal schauen was daraus wird. Meiner Meinung nach war das falsch von den Zivilisten, denn es wurden dadurch auch unschuldige umgelegt. Aber der größte Fehler ist, das Israel die Frechheit besitzt, das Schiff zu entern obwohl Israel nix mit dem Schiff zu tun haben sollte. Es war ja nichmal auf Israelischen Boden. Das ist so wie als würde ein Schiff kurz vor Hamburg sein und die Israelis entern das.

Tue Jun 01 23:08:47 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Ich bin anderer Meinung.

Tue Jun 01 23:09:22 CEST 2010    |    Faltenbalg13692

Zwar schwer OT, aber was ist an der Reaktion der Israelis so schwer nachzuvollziehen? Es gab eine scharfe Warnung, die sträflich missachtet wurde! Das kleine hoch bedrohte Land kann es sich einfach nicht leisten zu warten, bis 10 Kompanien die Grenze überschritten haben - die existieren nur deswegen noch, weil sie noch nie so lange gewartet haben.

 

Es ist wie bei Schönis Bahngeschichte - wenn man eine Warnung bekommt und diese in den Wind schlägt, darf man sich nicht wundern. Klingt hart, aber a la limite selber schuld, wer seine Kräfte im Suff oder im scheinbaren Schutz der Gemeinschaft einer 6-Schiff-Flotte sträflich überschätzt.

 

Man darf seine Hand nicht ins Maul eines Krokodils halten und so arrogant sein zu denken, dass die eigenen Knochen unzerbrechlich seien - wie kann man so dämlich sein???

Joki

Tue Jun 01 23:09:50 CEST 2010    |    Maroc89

Die wäre...

Tue Jun 01 23:19:28 CEST 2010    |    Maroc89

Wir werden spätestens Mittwoch alles genau wissen und dann wissen wir auch was mit allen Besatzungsmitglieder los ist worunter auch deutsche sind.

 

Warten ist manchmal die beste Lösung um keine Fehler zu begehen.

 

@252003: Weißt du eigentlich was du da schreibst?

 

Man könnte auch sagen was war an der Vorwarnung der Terroristen für den 11. September nicht zu verstehen. Die haben auch nich lange gewartet und haben einen riesen Fehler gemacht. Anscheinend ist es für dich Ok was Israel da veranstaltet hat. Das die Leute umgebracht haben ist für dich anscheinend auch keine schlechte Tat. :rolleyes:

Tue Jun 01 23:24:38 CEST 2010    |    Faltenbalg13692

Die Gefangenen können froh sein, wenn sie nicht gefoltert werden! Müssen unterschreiben, dass sie verstanden haben, dass sie beim nächsten mal mit allen Konsequenzen rechnen müssen und werden dann gehen dürfen. Sprich ausgeflogen. Hoffentlich müssen die Lebensmüden alle Kosten, die sie durch den Militäreinsatz verursacht haben, tragen, damit sie eine Lehre draus ziehen.

 

Die Schiffe würde ich einbehalten. Ich denke, so werdens die Israelis auch machen.

Joki

Tue Jun 01 23:29:41 CEST 2010    |    Faltenbalg13692

Im Krieg wird nun mal gestorben, das ist nichts Neues :rolleyes: Israel ist seit seinem Bestehen fortwährend im brutalst möglichen Krieg, dem eigenen Überlebenskampf. Es geht um alles oder nichts. Mit so einem Land treibt man keine "Ich komm dich mal eben uneingeladen besuchen" -Späße!!!!!

Joki

Tue Jun 01 23:31:50 CEST 2010    |    Maroc89

Hahaha du bist der beste Joki. Aber sonst gehts noch.;) Ich bin fertig hier, das wird mir nämlich zu blöd.

 

Man wollte auch gar nich nach Israel aber egal. Abwarten und Tee trinken.

Tue Jun 01 23:44:25 CEST 2010    |    Faltenbalg13692

Danke :D Aber zu blöd? Soll heißen, du willst es besser wissen??? Für das Geld, das man in die 6 Schiffe und die Fertighäuser darauf investiert hat, hätte man lieber die ersten 100.000 der eh nur 1,5 Mio. bettelarmen Einwohner dort evakuieren sollen - die sind dort nicht willkommen und sollten sich aus dem Staub machen, statt Papierflieger gegen echte Kampfflugzeuge zu schmeißen...

 

A man must know his limits! Heißt es schon bei Dirty Harry - wenn man sieht, dass man unerwünscht und noch dazu HOFFNUNGSLOS UNTERLEGEN ist, dann macht man sich aus dem Staub, und nichts anderes, gar nichts anderes.

Joki

Wed Jun 02 00:04:59 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Ich habe dem Israel Ministry of Foreign Affairs als einfacher Bürger mein Bedauern über die Haltung unserer Regierung mitgeteilt.

 

Es ist aus meiner Sicht ein unlauter Vorgang der Bundesregierung, Israel in Sonntagsreden das Existenzrecht und die Unterstützung dazu zu garantieren, aber dann berufsmäßig den Betroffenen miemen, wenn Blockadebrecher mit ehemaligen SED Funktionären an Bord in absolut provozierender Art und Weise in der Westbank anlanden wollen.

 

Es wäre kein Toter zu beklagen, wenn das Boot der vorausgegangenen mehrstündigen Aufforderung nachgegeben hätte, zur Kontrolle und Transfer der Ware den Weg über den Israelischen Hafen von Ashdod zu nehmen. Hier hätte unter internationaler Kontrolle mit Israel der Umschlag der Ware zur Westbank stattfinden können.

 

Die Absicht, Israel zu provozieren stand seitens der Regierung aus Ankara von Anfang an fest. Deshalb sehe ich Israel hier im Recht.

Die nächsten Boote werden entweder freiwillig den ungefährlichen Weg nehmen, oder wieder das gleiche Schicksal nehmen. Diesmal aber sind IDF-Männer besser drauf vorbereitet.

 

Unsere Regierung hat fertig - wie man ohnehin schon sieht.

Sie sucht sich zur Zeit schon ein anderes Volk!

Wed Jun 02 09:36:16 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Vielleicht ist unsere Regierung bei der Suche hier in Köln fündig geworden.

In Köln sind mehrere hundert Menschen skandierend "tot, tot Israel - Allah akbar" rufend durch unsere Straßen gezogen. Es waren fast ausnahmslos süd-ost-europäeische Mitbürger.

 

Die Polizei hat erfolgreich de-eskalierend intensiv weggeschaut.

 

Das ich diese süd-ost-europäeischen judenhassenden Neunazis hier in Deutschland nun erleben muss, ist unerträglich.

Köln hat fertig und bekommt aber dafür in K.-Ehren mord feld eine Moschee gestiftet.

Wed Jun 02 10:51:15 CEST 2010    |    Maroc89

Ja ich finde das von denen rasistisch. Aber Rasisten, kann man halt nur mit anderen rassisten bekämpfen.

Wed Jun 02 11:44:54 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Zitat:

Ja ich finde das von denen rasistisch. Aber Rasisten, kann man halt nur mit anderen rassisten bekämpfen.

Oh ha! maroc89, da bin ich aber wieder gaaanz andere Meinung!!!

 

Als Erstes solltet ihr die Sure 62:6 ersatzlos streichen die da seit 1400 Jahren lautet.

 

62:6

„Sprich: "O ihr die ihr Juden seid, wenn ihr meint, ihr seid die Schutzbefohlenen

Allahs unter Ausschluss der anderen Menschen, dann wünscht euch den Tod, wenn

ihr wahrhaftig seid." Doch sie werden sich ihn niemals wünschen um dessentwillen,

was ihre Hände ihnen vorausgeschickt haben. Und Allah kennt die Ungerechten

recht wohl.

 

Sprich: "Der Tod, vor dem ihr flieht, wird euch sicher ereilen. Dann

werdet ihr zu Dem zurückgebracht werden, Der es kennt, das Verborgene und das

Sichtbare; und Er wird euch verkünden, was ihr zu tun pflegtet."

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dies ist seit 1400 Jahren der unverholene Wunsch den Juden auf "ewig" den Tod zu wünschen.

Wie so steht sowas überhaupt in einer Heiligen Schrift?

Dies ist zu dem der eindeutigste Beweis, das die Agression schon seit der Niederschrift als Aufforderung von Mohamed von Euch aus geht. Also weg damit!

 

So reiht sich Sure an Sure blutrünstig wie eine Perlenkette aneinander. Das kann doch kein anständiger, selber denkender Menschen unwidersprochen hinnehmen!

 

Leute, so geht es doch nicht voran. Warum akzeptiert Ihr die Juden nicht in der Wüste. Das Land war, bevor sie dort siedelten unbewirtschaftet und lag brach.

Wenn Ihr nur einmal sagt: "okay, wir anerkennen ab jetzt die Grenze Israels," dann habt ihr den grössten Sieg seit 1400 Jahren errungen.

 

Auch wir Deutschen mussten mehrmals schmerzlich diese Zugeständnisse an unsere Nachbarn machen um Frieden in Europa dafür als Gegenleistung zu erhalten.

Ist denn der Verlust eines Stückchens Wüstensandes, die erst die Israelis urbar gemacht haben so schwer für euch zu verkraften?

 

Bitte Maroc89, dies ist nicht gegen dich gemeint. Ich will nur mit Dir den Hintergrund dieser Tragödie deutlich machen.

Wed Jun 02 12:28:20 CEST 2010    |    Maroc89

Hi Physikus. Also in Marokko wohnen auch viele Juden. Es gibt auch marokkanische Juden und die Juden haben bei uns ein eigenen Friedhof. Mit anderen Worten wir akzeptieren die Juden solange die uns akzeptieren.

 

Und das in der Sure das sind nich Mohameds Worte, sondern Gottes Worte. Gott hat den Juden so oft geholfen hat so vieles für sie getan (siehe Ägypten mit Moses) doch die Juden waren immer undankbar und wo Mose auch die Gebote holte, haben die Juden wieder tausende von Sünden begangen. Die Juden haben auch Jesus verraten. (Judas) Deswegen werden die Juden von so vielen Islamischen Leuten verachtet. Allerdings nich von allen. Solange die Juden mir oder meinem Volk nix tun und uns weiterhin respektieren, ist das ok. Dann respektieren wir sie auch und fertig. Denn das ist auch eine Sache zwischen Gott und den Juden.

Wed Jun 02 12:33:43 CEST 2010    |    Maroc89

62:5

 

Das Gleichnis derjenigen, denen die Thora auferlegt wurde, die sie aber hierauf doch nicht getragen haben, ist das eines Esels, der Bücher trägt. Schlimm ist das Gleichnis der Leute, die Allahs Zeichen für Lüge erklären. Und Allah leitet das ungerechte Volk nicht recht.

 

Soviel wieder zum Thema undankbar.

Wed Jun 02 12:34:30 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Wenn die Palästinenser auch so denken würden, hätten wir kein Problem mehr.

Wed Jun 02 12:55:32 CEST 2010    |    Turboschlumpf17681

Zitat:

62:5

Das Gleichnis derjenigen, denen die Thora auferlegt wurde, die sie aber hierauf doch nicht getragen haben, ist das eines Esels, der Bücher trägt. Schlimm ist das Gleichnis der Leute, die Allahs Zeichen für Lüge erklären. Und Allah leitet das ungerechte Volk nicht recht.

 

Soviel wieder zum Thema undankbar.

Warum dieser Seitenhieb in einer "Heiligen Schrift?" Das sät Wind und wird Sturm ernten. Es ist anmassend und überheblich.

Ja, es prägt damit die Menschen, die dieser Religion huldigen.

 

Religion ist heilbar.

Deine Antwort auf "U Bahn fahren in Hamburg -->''was guckst Du'' und dann tot"

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