andyrx

U Bahn fahren in Hamburg -->''was guckst Du'' und dann tot

[andyrx]

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das Messer ist schnell zur Hand

Hallo

in Hamburg U und S Bahn in den Abend oder Nachtstunden zu fahren ist mittlerweile nur noch mutigen Bürgen zu empfehlen....oder besser gar nicht

Nichtsahnend sollte man hellhörig werden bei speziell der Frage ''was guckst Du'' denn dies kann signalisieren oder schon ausreichen um in höchste Gefahr zu kommen oder sich zu befinden

der Tod des 19 jährigen Mel--> siehe Bericht ist in Hamburg schon der nichts Überraschendes des mehr,denn Vorfälle dieser Art gab es in den U und S Bahnen,aber auch den Strassen rund um den Kiez,zur Genüge in den letzten Monaten.

ich frage mich an der Stelle auch warum ein Intensivtäter wie der 16 jährige Messerstecher nicht vorher aus dem Verkehr gezogen wird....polizeibekannt wegen Raub und x facher gefährlicher Körperverletzung muss es für die Polizei frustrierend sein hier zusehen zu müssen wie dieser gefährliche Jugendliche weiterhin auf freien Fuss blieb bis es zum Desaster kommt.

auch die Jugend in meiner Zeit waren keine Waisenknaben,aber Messer und Tötung doch eher ungewöhnlich

wie sieht das bei euch aus in U und S Bahnen.....mulmiges Gefühl??

irgendwie steuern wir auf New Yorker Verhältnisse zu wie in den 70er und 80er Jahren als Mord und Totschlag in U und S Bahnen alltägliche Meldungen waren

wenigstens sorgen die Überwachungskameras für eine reale Chance auf Aufklärung,schrecken aber scheinbar nicht ab...

aber was kann man noch tun..??

mfg Andy

[AXR 763]

Was hat das mit brutalen, gewaltätigen Polizisten zu tun?

[notting]

Meine Fresse, bist du schwer von Begriff. Schon mal das Wort "Vertuschung" gehört?

noting

[AXR 763]

Und du meinst das ist in Deutschland eine generelle Regel?

Trotzdem handelt dein Ausgangspost, auf den ich geantwortet hab, von brutalen Polizisten. Darauf bezog sich auch meine Antwort. Also wenn man selbst schwer begreift, sollte man nicht auf andere zeigen.

Immer schön aufpassen, wen du hier beleidigst.

[notting]

@AXR 763: Ich habe den Eindruck, dass du an keiner ernsthaften Diskussion interessiert bist, weil du meine Posting ganz offensichtlich von vorne bis hinten nicht richtig liest und irgendwelches Zeug reininterpretierst, das weit von dem entfernt ist, was da steht.

notting

[AXR 763]

1. Antwotest du nicht richtig auf meine Fragen.

2. Hast du auf eine Fragestellung meinerseits mit einer Beleidigung geantwortet.

Wer ist denn nun nicht an einer ernsthaften Diskussion interessiert? Nur weil du deine Thesen nicht begründen kannst, musst du mir kein Desinteresse nachsagen und auch nicht beleidigend werden.

Glaubst du, dass der von dir geschilderte Fall in Deutschland eine generelle Regel ist?

Was wurde im Fall Harry Wör(t)z vertuscht? Kann mich nicht genau entsinnen.

[notting]

IIRC im TV (glaub SWR) wurde gesagt, dass die Beweismittel im Fall Wörz (der wg. versuchten Totschlags verurteilt wurde) ausgerechnet in dem Revier lagen, wo seine Ex und deren Geliebter arbeiten. Das stinkt doch zum Himmel. Selbst bei Verkehrsunfällen mit Polizeifahrzeugen dürfen nicht die Kollegen aus dem gleichen Revier die Unfallaufnahme machen. Noch ein Link: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,624448,00.html (Überschrift: "Geliebter verstrickt sich in Widersprüche").

Und glaubst du im ernst, dass ein brutaler Polizist seine Tat nicht vertuschen will?!

Achja: Dunkelziffer != Regel

notting

PS: IMHO ist das, was du als Beleidung bezeichnest, keine. Kannst du mir eine Quelle in Internet nennen? (Gerichtsurteil oder so) Dann gibt's eine Entschuldigung.

[AXR 763]

Werd dir sicher keine Quelle geben. Ich kann auch beim nächsten mal Klingeln.

Du hast gesagt ich bin schwer von Begriff, mit den Vorworten " Meine Fresse" Was mir sagt, du warst gereizt. Ich fasse das beleidigend auf.

Zitat:

Und glaubst du im ernst, dass ein brutaler Polizist seine Tat nicht vertuschen will?!

Natürlich wird es das geben, ich glaube nur nicht, dass es eine generelle Regel ist. Bzw. in den Ausmaßen vorkommt wie du es zu schildern scheinst. Zumindest nicht in Deutschland.

[notting]

@AXR 763: Gereizt?! Wie kommst du denn darauf? Hast du noch nie ein Posting mit sowas wie "!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!11!!!" bzw. vielen verteilten Ausrufezeichen (ich meine nicht die Kombinationen mit einem Fragezeichen, wie man sie auch aus Comic-Heften als Zeichen für sehr große Verwunderung kennt) gesehen? Durchgehende Großschreibung gilt im Internet üblicherweise als brüllen. Dann hätte ich deine Interpretation verstanden - hab ich aber nicht gemacht. Kurz: Ich war nur etwas genervt.

notting

PS: Als ich vorhin wg. dir im Internet gesucht habe, ob das als Beleidung gilt, habe ich was gefunden, wonach sogar der Begriff "Bulle" für einen Polizisten nur unter Beachtung der konkreten Umstände eine Beleidigung ist (oder halt auch nicht).

[AXR 763]

Dann eben genervt. Du hast mir im genervten Zustand gesagt, dass ich schwer von Begriff bin, mit den Vorworten " Meine Fresse", das fand ich eben nicht toll. Ich bin auch nicht schwer von Begriff, falls es noch interessiert.

Ich wollte mit meinen Antworten auf deine Post's nur verdeutlichen, dass ich nicht glaube, dass es viele korrupte und brutale Polizisten gibt. Es sind meiner Meinung nach Ausnahmen. Wie denkst du darüber?

[Turboschlumpf17681]

Hier weitere Ausschnitte zur Respektlosigkeit gegen unsere Polizei und ein Bericht von Reiner Wendt (Polizeigewerkschaft)

http://www.youtube.com/watch?v=EIKUttlwJo0&feature=player_embedded

[Achsmanschette36680]

Polizisten sind keine Übermenschen, sondern rekrutieren sich aus unserer Bevölkerung. Genauso wie es Polizisten gibt, die übergriffig werden, gibt es Bänker, die Unterschlagungen begehen, Richter die Amtsmissbrauch begehen, Feuerwehrleute, die Brandstiftung begehen, etc.,etc.

Blindes Vertrauen ist bei den allerwenigsten Menschen angebracht. Aber ein Grundvertrauen sollte generell gegenüber Amtsträgern bestehen. Dieses Grundvertrauen habe ich durchaus gegenüber der Polizei. Ich bin heilfroh, dass es Menschen gibt, die für schlechte Bezahlung ihr Leben und ihre Gesundheit für uns alle gegen den Abschaum unserer Bevölkerung einsetzen.

Wir leben hier alle in einem freiheitlichen Rechtsstaat. Wer hier glaubt, dass er der Willkür unserer Staatsorgane ausgesetzt sei, der möge sich doch bitte ein Land aussuchen, in dem er mehr Freiheiten, mehr Rechte und weniger Angst vor staatlicher Willkür hat. Ich wünsche ihm viel Glück dabei.

Nicht dass ich missverstanden werde. Wo es hier solche Willkür gibt, muss aufs Schärfste dagegen vorgegangen werden. Alleine schon deshalb, um die Polizisten, Staatsanwälte und Richter vor solchen Pauschalverurteilungen wie hier zu schützen, die rechtschaffen ihren Aufgaben nachkommen.

[Mr.Matthew]

Neues aus Hamburg:

http://www.bild.de/.../...gelt-freundin-krankenhausreif-in-klinik.html

[Maroc89]

Erst jetzt sehe ich wie die ganzen Ausländer in Deutschland sind. Ich habe mich nie damit beschäftigt aber es sind sehr viele Sachen passiert in denen Ausländer verwickelt sind und es ist total beschämend. Hier im Ruhrpott gubt es dieses Problem kaum. Kein Wunder das es noch viele Rassisten gibt.

Ich bin der Meinung, dass solche Ausländer ohne Gericht direkt ins Ausland verschoben werden sollten. Wer sich nicht an die Regeln hält, hat hier überhaupt nix verloren und ist hier fehl am Platz. Ich merke auch erst jetzt, das ich meinen Eltern dankbar sein muss, weil die mich zu dem gemacht haben, was ich bin.

Die Medien sind aber auch nicht gerade Unschuldig die provozieren das alles auch noch. Ich meine wieviele Taten sind passiert wo Nazis was gemacht haben? Und die Medien haben da auch nichts berichtet. Naja Rassismus halt. Ich kann nur weiterhin sagen, nicht jeder Moslem (Was heißt Moslem sowas ist eine Beleidigung für unsere Religion) oder Ausländer so ist. Viele sind ganz nette Leute, die man eigentlich gar nicht bemerkt und ein ruhiges Leben führen. Und viele sind halt solche Dorftrottel die nix anderes können als Provozieren und sich schlagen.

Ich habe jetzt gestern (2 Uhr Nachts "Diskozeit")so einen Fall gehabt mit Ausländern. Genau nicht nur deutsche haben Probleme mit den schlechten von UNS. Auf jedenfall ich habe meinen Kollegen abgeholt, da er nicht genug Geld für ein Taxi hatte. Dann wollten wir durch eine Aus-/Einfahrt fahren und dann stehen da 2 Autos. Ein Auto was gerade zum Parkplatz wollte (BMW E46 mit 4 Mädels) und ein Auto das eigentlich raus wollte (Mercedes CLK mit 4 Jungs, wobei ich noch hinzufügen möchte, das ich den Besitzer des Wagens kenne aber er ihn anscheinend geliehen hat). Dann haben die sich unterhalten zu mir ab und zu rüber geschaut und gelacht so nach dem Motto "Haha der muss warten". Dann habe ich gehupt und der Fahrer von denen hat die Tür aufgemacht schaute nach hinten und ich dachte ich trau meinen Augen und Ohren nicht, so ein kleiner schmächtiger wahrscheinlich gerade erst 18 Jähriger fing an mich zu beleidigen. Ich bin ruhig geblieben, stieg aus bin zu ihm hingegangen. Alle 4 haben mich anmachend angeguckt und wollten mir wahrscheinlich mit deren Blicken Angst machen.^^ (Ich rate jedem hier, dem das passieren sollte bloß ruhig bleiben und wirklich aussteigen, so zeigt ihr nämlich das ihr keine Angst vor denen habt, denn sonst trauen die sich zu viel) Als ich nun endlich bei Ihm ankam habe ich gefragt, ob er das ernst meint mit den Beleidigungen. Darauf er stolz ich zitieren "Ja kla du bastard" und alle im Auto fingen an zu lachen. Normalerweise hätte ich ihm da eine backpfeife geben sollen aber ich machte die Tür zu vom CLK. Dann meinte der ob ich nich weiß wem der Wagen gehört. Darauf antwortete ich zurück: Ja kla der gehört meinem Freund Bojang. Auf einmal wurde es bisschen Stiller. (Bojang ist ein vietnamesicher Zuhälter, der denen den wagen wahrscheinlich vermietet hat. Aber eigentlich ein korreckter wenn man korreckt zu ihm ist) Fahr schnell den Wagen abgeben, bevor ich Ihn anrufe und bescheid sage was hier passiert ist, sagte ich noch und er ist losgefahren wie eine 1.^^ Man kann auch Streit ohne Beleidigung und Gewalt beenden.

Aber es ist eigentlich total blöd, wenn man von beiden seiten nich gemocht wird. Ausländer haben auch Probleme mit Ausländer. Wie bei mir gestern. Aber wenn dann noch deutsche was gegen einen haben, finde ich wird das zu viel. Ihr müsst die klügeren sein und mit vernünftigen Ausländern auskommen und zufrieden leben. Viele wollen euch ja nix schlechtes.

[andyrx]

bei einigen von unseren ausländischen Mitbürgern gibt es leider ein ganz spezielles Problem welches nicht so einfach aus der Welt zu schaffen ist....wann immer diese auch nur das Gefühl haben in ihrer Ehre verletzt zu sein,knallen alle Sicherungen durch und dann kommt eben auch leider oft das Messer ins Spiel....

deshalb sollte man im Konfliktfall niemals einen südländischen Mitbürger vor seinen Freunden bloßstellen...dies würde eine eher harmlose Situation zuspitzen wie wir uns das kaum vorstellen können....denn im Kreis seiner Freunde wird da kein Spass verstanden und der künftige Looser der Strasse ist dann vorprogrammiert...

deshalb eskalieren oft belanglose Scharmützel bis zum Irrsinn oder auch zum Tod

mfg Andy

[Turboschlumpf17681]

@maroc89

Was Dir passiert ist. war eigendlich gefährlicher als Du es annimmst. Die Besatzung des Wagens war von Anfang an auf Kravall aus. Schuld daran war der dicke Wagen und die Zuschauer (Mädels) Dein Glück war, daß du den Besitzer des Wagens kanntest und den Joker gezogen hast. Wie Andy richtig analysiert hat, hast du einen vor deren Augen provoziert und lächerlich gemacht. Das wäre nicht mehr gut ausgegangen für dich. Ich bin auch für dich froh, daß Dir nichts passiert ist.

Pass auf dich auf! Die haben das noch nicht vergessen!

[Maroc89]

Das stimmt aber sollen sie doch kommen. Ich lass mich doch nicht von einem beleidigen, der im Alter meines kleinen Bruders ist. Und meine Ehre hat er ja eigentlich auch verletzt. Ich bin zwar ruhig geblieben aber ich bin ehrlich zu euch, in mir kochte eine Wut wo ich auf jedenfall bereit war mich zu wehren.

[ICOMworker]

Verletzter Stolz und zu viel Ehre führt zum ehrenvollen Tod.....

Grüße

[Maroc89]

Man hat die Wahl. Lieber aufrecht sterben oder auf Knien weiterleben. Hätte ich nix dazu gesagt, würden die mich jedesmal blöd angucken oder anmachen so wissen die wenigstens dass ich nicht irgendeiner bin. Ich habe ja immer gesagt solange keiner was meiner Familie oder meinem Volk (Deutschland, Marokko) tut habe ich nix gegen ihn, aber sobald er respektlos wird hat er keinen respekt verdient.

[ICOMworker]

@Maroc89,

der Käse hier ist doch schon längst gegessen.

Jetzt üb mal nicht an Deiner Selbstdarstellung, denn die ist in den meisten Fällen nichts wert.

Lass mal Deine Ehre, Stolz und verletzte Eitelkeit sein, denn dies zieht sich wie ein roter Streifen duch Deine Texte.

Du musst Dich nicht behaupten..... lebe einfach und alle vermeintlichen kleinen und größeren Probleme treten in den Hintergrund mit neuen Perspektiven.

Fühlr Dich jetzt nicht angepisst, denn meistens steht man dabei selbst ungünstig im Wind.

Druck Dir den Mist einfach aus und tapeziere die Wand damit und gut isst es.

Dachte hier käme noch was gescheites, lesenswertes wie am Anfang .... das wars aber wohl.

Grüße

[Maroc89]

"Olé Olé" -----> und danm tot

Ein deutscher Fußballfan erschießt zwei Italiener.

http://www.zdf.de/.../Deutscher-Fan-erschiesst-zwei-Italiener?...

[ICOMworker]

Bekloppte gibt es überall.

Kleiner Unterschied, er hat die Aggression nicht mitgebracht, in sich getragen.

Er musste erst den Ballermann besorgen.

[Maroc89]

Oder das, das ist auch nicht sehr alt.

http://mengersmeinung.blog.de/2010/05/13/nazis-schlagen-8579612/

[Schattenparker47016]

jetzt bitte nicht mit der nazikeule schwingen!

jede gewalttätige radikale gesinnung, egal ob links od. rechts ist zu verurteilen!

ich hatte einmal das "vergnügen", in Wien in eine großdemo der linken zu geraten!

innerhalb von minuten hagelte es da ziegel- und pflastersteine, als wär man irgendwo im wilden westen gelandet!

sowohl rechts als auch links od. eben bei personen mit migrationshintergrund gibt es vollpfosten, leider wird oft nur in eine richtung gehetzt!

[Maroc89]

Ja das stimmt es gibt von jedem Staat vollpfosten und korreckte Leute.

Zitat:

sowohl rechts als auch links od. eben bei personen mit migrationshintergrund gibt es vollpfosten, leider wird oft nur in eine richtung gehetzt!

Genau und wenn du die ganzen Kommentare hier liest, wo auch ein Bericht verlinkt ist, wirst du schnell merken das es nur in richtung Ausländer geht.

Ich habe bewusst nur deutsche genommen, um euch zu Zeigen das nicht nur einige Ausländer auf die Schiefe Bahn geraten. Natürlich ist es falsch von einigen türken, marokkanern usw. Aber nur die Ausländer zu verurteilen ist falsch. Ich finde es sollten alle verurteilt werden, die sich nicht an die Gesetze halten können. Unvernünftige Ausländer sollten abgeschoben werden und unvernünftige deutsche (Bsp.: Nazis) gehören ins Gefängnis. So hat der Staat weniger Ausgaben, da viele auch nicht im Gefängnis verpflegt werden. Und es werden auch viel mehr Leute angst haben. Man liest mehr von Ausländern dank den Medien aber in wirklichkeit kommt es auf den Menschen an und nicht auf seinem Migrationshintergrund.

[hades86]

Nicht dass ich das verteidigen würde, aber ich finde "Nazi" sein darf nicht bestraft werden, denn das würde die Meinungsfreiheit beschränken. Solange man nicht gewalttätig ist und anderen nicht schadet, darf man immer noch denken, was man will.

[Schattenparker47016]

Zitat:

Nicht dass ich das verteidigen würde, aber ich finde "Nazi" sein darf nicht bestraft werden, denn das würde die Meinungsfreiheit beschränken. Solange man nicht gewalttätig ist und anderen nicht schadet, darf man immer noch denken, was man will.

von den "richtigen" nazis wirst du auch nicht viel zu hören bekommen!

in den medien sind immer nur die pfosten ohne perspektive, denen es nicht primär ums gedankengut geht, sondern einfach nur einen grund zum schlägern suchen!

aber prinzipiell könnte man sagen: "Die Gedanken sind frei!"

allerdings kann ich eine person nicht für ganz voll nehmen, die wirklich glaubt, dass millionen "nicht-arier" zurecht gestorben sind!

[notting]

Da es hier diesbzgl. schon eine Diskussion gab, poste ich hier mal eine Quelle, die ich gerade gefunden habe:

"Manche sind ein bisschen gleicher - Amnesty International beklagt mangelnde Aufklärung von mutmaßlichen Misshandlungen durch Polizeibeamte"

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/32/32928/1.html

Da geht es um Deutschland!

notting

[ICOMworker]

@notting,

wenn Du aus dem Haus und auf die Straße trittst, tust Du dies freiwillig.

Auch hier ist Unachtsamkeit nicht angebracht und kann zu körperlichen Schäden führen.

Begebe ich mich in Gefahrenbereiche und riskiere auch noch eine Lippe, berufe mich dann auf Gesetze....... , ich denke dies fällt unter die Rubrik Eigenverschulden .

Die eigenen Signale die man setzt bringen entsprechendes Echo.

Ich habe dafür kein Verständnis.

Grüße

[notting]

@ICOMworker: Auf welches meiner Posting beziehst du dich?! Das letzte kann es ja nicht sein.

notting

[ICOMworker]

Klar, betrifft Misshandlungen durch Polizeibeamte.

Sicher gerät man mal zwischen die Fronten oder wird verhaftet.

Eigene Erlebnisse zeigen aber auch, daß trotz Konfrontation sich immer die Wogen glätten, es sei denn man lässt die Sau raus.

Dann eine aufs Maul zu bekommen ist zwar nicht richtig, aber angebracht.

[notting]

@ICOMworker: Ich bin mir relativ sicher, dass AI eher solche Situationen wie auf dem einen Video meint, das vor nicht allzulanger Zeit durch die Medien geisterte, wo bei einer Demo oder so ein eine Gruppe Polizisten in voller Schutzmontur an einem Mann mit Fahrrad vorbeistürmen, der Mann angerempelt wurde oder so und deswegen praktisch auf dem Boden lag und ein Polizist über ihn stolperte, wobei er sich sichtlich Mühe gegeben hat, ihn nicht zu verletzen (was man in der Situation noch verzeihen kann), aber ein weiterer mit gezielt ausgestrecktem Bein dem Mann ins Gesicht ist.

Außerdem beteiligt sich ja die Polizei gerne mal bei rechtlicht fraglichen bis illegalen Aktionen:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28256/1.html

notting

[Maroc89]

Die Ungerechtigkeit der Polizei wird hier auch meist nicht bestraft.

635 Fälle

davon 617 oder so eingestellt

und 5 frei gesprochen

2009 war das. Haben die kurz in einer Reportage gezeigt.

[Turboschlumpf17681]

Na, es geht doch noch was in Deutschland.

Mann muß nur die Emanzipation der Frauen mehr unterstützen!

http://www.mopo.de/.../25_jaehrige_ersticht_ihren_mann_37.html

You make my day

[Moritzburg]

Tja Maroc, von der Ungerechtigkeit in muslimischen Staaten wollen wir ja nicht erst reden oder?

[Maroc89]

Red doch drüber ist doch nicht mein Problem was du machst.

[Kurvenräuber47955]

Wer glaubt Kameras und Überwachungsstaat klärt solche Fälle auf, oder Verhindert sie gar, dem Empfehle ich einen Blick nach London... dort werden auch etliche von Teenys abgestochen, doch die Aufklärungsquote ist sehr gering... Gerade wenn es dunkel ist, haben die Kameras kein optimales Bild, weil die Täter sind nicht so gut beleuchtet, wie in einem Tatortkrimi.....

Aber ihr gehört wahrscheinlich auch zu der Kategorie, die glaubt: Zensus im Internet, wird Kinderpornos stoppen..... Die Kriminalität wird sich immer einen Weg suchen, wenn ihr ein Fenster zu macht, steht woanders ne Tür offen... das war immer so und wird immer so bleiben... Selbst die Bullen sind kriminell.... weil sie nicht mal in ihren eigenen Reihen die Gesetze durchsetzten können, beispiel der Nachtritt eines Polizisten... Und ihr meint doch nicht ernsthaft, dass die das Gesatz dann auf der Strasse durchsetzten können?

Die sollten vllt mal Drogenkontrolle im Bundestag machen... da würden die mehr Drogenabhängige finden als am Bahnhof Zoo... aber das Gesetzt trifft nur den "kleinen Mann"... das war auch schon immer so und wird auch immer so bleiben... Demokratie, Monarchie... Diktatur... alles Illusionen, wenns um die eigenen Leute geht, da hackt eine Krähe der anderen kein Auge aus....

Alles sind Menschen, es gibt Bullen die Vergewaltigt haben, genauso wie Prister... oder welche die Drogen nehmen oder zu schnell Auto fahren... das ist einfach so... die Menschen sind halt Menschen....

Zitat:

Tja Maroc, von der Ungerechtigkeit in muslimischen Staaten wollen wir ja nicht erst reden oder?

Es ist vllt nicht alles gerecht... aber wenn die in Deutschland mal paar Kinderfickern den Puller abschneiden würden öffentlich, dann würde Kinderficken auch schnell aus der Mode kommen... Ausserdem, was wollt ihr den Moslems von Gerechtigkeit erzählen?

http://www.youtube.com/watch?v=xCiVcBNSlrU&feature=player_embedded

Die Moslems haben nicht: auf Kreuzzügen 4 Millionen Menschen massakriert, es waren keine Muslime die im Kolonialismus 50 Millionen Menschen umgebracht haben, und es waren auch keine Muslime, die den 1+2 Weltkrieg angefangen haben mit 70 Millionen toten, und es waren keine Muslime die 6 Millionen Juden umgebracht haben sondern es war die Gewaltätigkeit der Westlichen Welt

Kreuzzügen 4 Millionen

Kolonialismus 50 Millionen

1+2 Weltkrieg 70 Millionen

Juden 6 Millionen

---------------------------------

130 Millionen

(die Atombombenabwürfe hat er dann doch lieber nicht erwähnt, weil er will ja noch ein wenig leben und nicht in Guantanamo landen) Ach der Westen foltert auch? Exportiert die Menschen und lässt sie dann in der Arabischenwelt, Guantanamo etc foltern... achso, damit man dann auch mal sagen kann: "die in Libyen foltern... die sind ganz schlimm und böse....(aber für uns machen die nen guten Job, also wir schicken unsere Opfer immer zu denen in Therapie... die haben Erfahrung mit solchen Dingen und sind Experten auf dem Gebiet... "

Westliche Welt in den letzten Jahrhunderten: 130 Millionen tote

Muslime neuerding wieder, nach langer Pause, ok den Krieg gegen die Sowjetunion habt ihr sogar gefördert und die Mujahedin waren helden... sogar Rambo half ihnen in Teil 3 : ca. 3000 Menschen am 9/11 (obwohl ich glaube 911 warn inside)

Der Sieger schreibt die Geschichte, ihr schaut das TV der Sieger... und die sagen nicht, das sie Neger als Sklaven hatten, einen ganzen Kontinent ausgerottet haben (Indianer) und jetzt abgereichertes Uran im Kosovo, Irak, und Afghanistan verschiessen bzw haben... Sowas wird dann lieber verschwiegen...

Der Arzt und die verstrahlten Kinder von Basra

http://video.google.com/videoplay?docid=8192977154296057254#

Zu den Menschen mit Migrationshintergrund... diese Menschen kommen meist aus Ländern, die sehr korrupt sind und in denen die Kriminalitätsrate sehr hoch liegt... Wenn wir über Kriminalität reden, sollten wir nicht nur an schwarzhaarige Menschen denken sondern auch an Russen, Polen und Italiener... aber von denen hört man nix... Die Mafia (Itl.) sagt offizell: " Wir nutzen den Deutschen Boden als Rückzusraum und um unser Geld zu waschen.... Die machen hier ne Pizzaria oder ne Eisdiele auf.... und Merkel und co sagen: " Alle die in Deutschland investieren, sind willkommen, wo das Geld herkommt interessiert keinen so wirklich....."

Man macht sich Medial die Leute zum Feind, gegen die man gerne Krieg führt/führen möchte.... früher waren es die Juden und Komunisten, jetzt sind es die Moslems... schaut doch mal die Aktionen gegen Ahmadinedschad... der hat nix in der Hand, der droht auch niemanden... aber die Amis boykottieren ihn... umstellen ihn... Stellt euch mal vor Ahmadinedschad würde in Mexico truppen haben... die amis haben den Iran umstellt, Irak und Afghanistan und das Meer... Komisch finde ich nur, das Isreal ohne jegliche bedingungen Atomwaffen haben darf und damit sogar seine Nachbarn bedroht... Ein Isreali hat mal gesagt, in den USA kann man Witze über Gott reissen oder über jesus, aber niemand wird es je wagen isreal schlecht zu machen!!!!! (Den sie Kontrollieren alles, durchs Geld etc... manchmal habe ich den Eindruck die selben Nazis wie drüben sitzen auch im und ums Weisse Haus und nutzen ihre Macht aus um mit Ami truppen die Moslems zu bekämpfen... doch es ist zu spät... sie werden die westliche Welt ganz ohne Gewalt erobern... einfach indem sie sich vermehren und die westlichen Zivilisationen aussterben... hier das Video zur Aufklärung http://www.youtube.com/watch?v=LrBlCOWbY2Q&feature=player_embedded)

edit: noch eine kleine bemerkung zum Wegsperren... Ein Mann aus Brasilien hat mal gesagt, der Knast ist wie ein Katalysator... wenn einer noch kein richtiger Verbrecher war, so lernt er spätestens im Knast die Dinge und Leute kennen, die Ihn für immer in den Sog der Kriminalität führt... erlösung gibts für diese Menschen meist nur wenn sie sterben.... anders kommen sie aus der Spirale Knast, Verbrechen, Knast, Verbrechen nicht mehr raus....

Die Regierungen müssen endlich die Ursachen der Kriminalität bekämpfen.. und die wären folgende: Arbeitslosigkeit, Jugendarbeitslosigkeit, Lehrstellenmangel, Bildungsmangel, ausgrenzung von "Ausländern" (selbst wenn sie in Deutschland geboren sind), Legalisierung von Hanf (damit den Kriminellen Kreisen endlich dieses Geld entzogen wird, und die Richter etc sich mal mit den Kinderfickern beschäftigen und nicht mit Mario der mal 3 Gramm in der Tasche hatte, weil er das ausprobieren wollte oder so... Kinderficker werden laufen gelassen, weil kein Richter Zeit hat? Hallo? Die sollten auch mal langsam prioritäten setzen...)

Kriminalität bekämpft man am besten, wenn man ihr die Grundlage entzieht, solange die Menschen nicht rundum glücklich sind und genug haben durch ehrliche Arbeit... wird es nie besser... Viele Leute arbeiten Vollzeit und müssen aufstocken... wo sind wir? Ich finde der Kapitalismus ist gescheitert... den die Reichen geben nix mehr ab.... der Staat trägt alle Kosten, für Finazkrise, für Aufstockung des Gehaltes eines Vollzeitarbeitenden.... Warum zahlen nicht mal die, die was Verbrechen? BZW die Banken und Spekulanten oder die die was wollen, zb. die Arbeitgeber... immer muss der Staat eingreifen... Ausserdem bevorteilt er seine Lieblinge durch Subventionen und der Rest krepiert... wie kann das sein? Das ist soziale Marktwirtschaft? Wo riesen Aggrarbetriebe Subventioniert werden und "Bauer Klaus" nicht mal von dem Geld futter kaufen kann, was seine Kühe an Milch geben????

Bald sind wir in der Konzerndiktatur angekommen... Mussolini hat mal gesagt: Verschmelzung von Staat und Konzernen ist Faschismus... genau das passiert im Moment...

Geht die Wirtschaft runter, so geht die Kriminalität rauf... (Ich dachte wir haben die Krise überstanden... doch das war erst der Anfang... Ich bin kein Prophet und ich habe auch Krake Paul nicht gefragt, aber es kommen sehr harte Zeiten auf uns Sklaven zu... zb. Gesundheitsreform (tolle Reform, man erhöt die Beiträge.... bzw schafft zusätzliche)... Ausserdem wird bald die MWST erhöt... das geht gar nicht mehr anders... aber die tanzen noch ums feuer... keiner möchte den Brand löschen... und die Verursacher lässt man laufen...

Das mit der Finazkrise ist so, als würde in Berlin ne Bank ausgeraubt und man würde sagen, so: das Geld treiben wir dafür von den Bürgern der Stadt ein.... Die Täter lassen wir laufen... Was ist das den? Völlig arrogant ist die Aussage wir hätten über den Verhältnissen gelebt... doch nicht die Hartz4-Empfänger, dessen Geld sogar laut Bundesverfassungsgericht: Menschenunwürdig ist!!!! und Alleinerziehende Eltern...

[Maroc89]

@ Bomber der Nation: Großer Respekt da ist nichts mehr hinzuzufügen. So frisch in Motortalk und bisher den besten Beitrag den ich hier gelesen habe. Ich hoffe mal du konntest so einiges aufklären.

LG MO

[Mr.Matthew]

Die Kreuzzüge der Christen waren reine Selbstverteidigung. Die muslimischen Horden standen bekanntlich schon zweimal vor Wien. Hätten die Christen sich dann etwa ergeben sollen und das Abendland den Muslimen und Musliminen überlassen sollen?

Überlegt euch bitte auch mal, wie babarisch die Muslime in Spanien gewütet haben als sie das Land besetzt haben. Dagegen war der Blutzoll der Pest in Deutschland der reinste Kinderfasching.

Apropos Holocaust. Wer war gleich nochmal der Initiator einer gewissen Holocaust-Konferenz, bei der im übrigen auch deutsche Neonazis gern gesehen sind? Genau, Achmadingsda. Das paradoxe: Wer in Deutschland den Holocaust leugnet macht sich strafbar, wer dagegen in den Iran an den Holocaust glaubt, macht sich auch strafbar. Irgendwie strange.

Nochmal kurz zum Thema 2.Weltkrieg. Es dürfte sich mittlerweile rum gesprochen haben, dass es auch zahlreiche muslimische SS-Divisionen gab, vor allem vom Balkan, die sich auch bereitwillig am Völkermord gegenüber den Juden beteiligt haben. Der Großmufti von Jerusalem hat sogar Asyl von Nazi-Deutschland bekommen und dort zeitweise gelebt.

Ihr solltet euch auch mal die Frage stellen, von wem die Juden in europäischen Großstädten wohl derzeit am meisten bedroht werden. Von großen blonden Riesen oder von einer gewissen anderen Bevölkerungsgruppe...?

http://www.youtube.com/watch?v=TtGwrEo-J9M

[Mr.Matthew]

@Bomber

Die Zahlen bezüglich der Opfer der westlichen Welt mögen schon stimmen. Nur: Als die Taten begangen wurden, gehörten diese Länder noch nicht zur "westlichen Welt". Was wird denn heute allgemein unter der "westlichen Welt" verstanden? Staaten die demokratisch, kaptilastisch und weitsgehend freiheitlich sind. Die Verbrechen die du aufzählst sind unter Monarchien und/oder Diktaturen begangen wurde. Und im "Westen" wünscht sich glaube ich niemand eine Monarchie oder Diktatur zurück.

Ich denke es sollte auch nicht darum gehen, Tote gegeneinader aufzuwiegen sondern konstruktiv nach Lösungen zu suchen. Es bringt natürlich auch nichts "die Muslime" zu vertäufeln. Im Gegenteil, die liberalen und progressiven Muslime sollten m.M.n. verstärkt in den Dialog miteingebunden werden. Dagegen sollte mit konservativen und reaktionären Muslimen kein gesellschaftlicher Dialog geführt werden. Gleiches sollte dann natürlich auch für das Christentum gelten. Da fällt mir z.B. die megakonservative Piusbruderschaft ein, deren Glauben direkt aus dem Mittelalter stammt. Sowas passt einfach nicht in unsere Zeit. Hingegen gibt es in der evangelischen Kirche doch mittlerweile einige liberale Glaubensrichtungen, die problemlos mit unserer Gesellschaftsform vereinbar sind.

[Turboschlumpf17681]

@ Bomber d. N.

Zitat:

Aber ihr gehört wahrscheinlich auch zu der Kategorie, die glaubt: Zensus im Internet, wird Kinderpornos stoppen.....

Im Iran wird im I-Net noch viel mehr zensiert. E-Mailverkehr wird ueberwacht.

Zitat:

Selbst die Bullen sind kriminell.... weil sie nicht mal in ihren eigenen Reihen die Gesetze durchsetzten können, beispiel der Nachtritt eines Polizisten.

Au weiha, das mit dem Bullen ist schlimm und geht absolut gar nicht. Die, die alle schon mal nachgetreten haben - auch bei am Boden liegenden Bullen, wollen wir mal ganz schnell vergessen. Das waere hier jetzt politisch nicht korrekt.

Zitat:

Die sollten vllt mal Drogenkontrolle im Bundestag machen... da würden die mehr Drogenabhängige finden als am Bahnhof Zoo... aber das Gesetzt trifft nur den "kleinen Mann"... das war auch schon immer so und wird auch immer so bleiben... Demokratie, Monarchie... Diktatur... alles Illusionen, wenns um die eigenen Leute geht, da hackt eine Krähe der anderen kein Auge aus....

Guter Vorschlag

und Alkohol ist sogar noch gefaehrlicher kommt jetzt, oder das hast Du noch vergessen zu erwaehnen.

Wenn du dir Drogen leisten kannst ohne dafuer Ueberfaelle durchzufuehren, kann ich mit deiner Theorie leben. Die im Bundestag koennten das. Die Beschluesse zur Verurteilung Israels wegen der Seeblockade zum Waffen/Raketenschmuggel durch die Hamas laesst auch bei mir den Schluss zu, die muessen alle bekifft gewesen sein!

Zitat:

Komisch finde ich nur, das Isreal ohne jegliche bedingungen Atomwaffen haben darf und damit sogar seine Nachbarn bedroht...

Hat Israel Atomwaffen? Viele vermuten es. Zu erst wird Israel von seinen Nachbarn von der Weltkarte verwuenscht. Wer ist denn in groesserer Gefahr? Nur zoegern die Nachbarn noch. Vielleicht wegen den vermuteten Atomwaffen, dann ist es gut so!

Zitat:

sie werden die westliche Welt ganz ohne Gewalt erobern... einfach indem sie sich vermehren und die westlichen Zivilisationen aussterben

So sieht es aus, da gebe ich dir Recht. Nur wird es eine Zivilisation in Deutschland mit einem muslemischen Gottesstaat geben, aber keine Ruhe mehr unter den Bruedern der Umma. Es wird das Gesetz der Scharia mit Todesstrafe und Steinigung eingefuehrt werden. Fruehestes Mittelalter wie unter Saddam Hussein und Ahmadinedschad hier in Deutschland. Ich glaube, die friedlichste Zeit haben wir gerade hinter uns gelassen. Unter Zivilisation verstehe ich aber was anderes.

Zitat:

edit: noch eine kleine bemerkung zum Wegsperren... Ein Mann aus Brasilien hat mal gesagt, der Knast ist wie ein Katalysator... wenn einer noch kein richtiger Verbrecher war, so lernt er spätestens im Knast die Dinge und Leute kennen, die Ihn für immer in den Sog der Kriminalität führt... erlösung gibts für diese Menschen meist nur wenn sie sterben.... anders kommen sie aus der Spirale Knast, Verbrechen, Knast, Verbrechen nicht mehr raus....

Sorry, aber die Gefaengnisse hier in Deutschland sind im Vergleich gegenueber den Brasilianischen, Iranischen, Tuerkischen und Irakischen noch reine Wellnesscenter.

Den Rest deiner antikapitalistischen Ausfuehrungen lasse ich mal unkommentiert so stehen, da es genuegend Laender gibt, die deinem Traumideal entsprechen, in denen Du sehr gluecklich aufgehoben bist.

Physikus70