andyrx

U Bahn fahren in Hamburg -->''was guckst Du'' und dann tot

[andyrx]

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das Messer ist schnell zur Hand

Hallo

in Hamburg U und S Bahn in den Abend oder Nachtstunden zu fahren ist mittlerweile nur noch mutigen Bürgen zu empfehlen....oder besser gar nicht

Nichtsahnend sollte man hellhörig werden bei speziell der Frage ''was guckst Du'' denn dies kann signalisieren oder schon ausreichen um in höchste Gefahr zu kommen oder sich zu befinden

der Tod des 19 jährigen Mel--> siehe Bericht ist in Hamburg schon der nichts Überraschendes des mehr,denn Vorfälle dieser Art gab es in den U und S Bahnen,aber auch den Strassen rund um den Kiez,zur Genüge in den letzten Monaten.

ich frage mich an der Stelle auch warum ein Intensivtäter wie der 16 jährige Messerstecher nicht vorher aus dem Verkehr gezogen wird....polizeibekannt wegen Raub und x facher gefährlicher Körperverletzung muss es für die Polizei frustrierend sein hier zusehen zu müssen wie dieser gefährliche Jugendliche weiterhin auf freien Fuss blieb bis es zum Desaster kommt.

auch die Jugend in meiner Zeit waren keine Waisenknaben,aber Messer und Tötung doch eher ungewöhnlich

wie sieht das bei euch aus in U und S Bahnen.....mulmiges Gefühl??

irgendwie steuern wir auf New Yorker Verhältnisse zu wie in den 70er und 80er Jahren als Mord und Totschlag in U und S Bahnen alltägliche Meldungen waren

wenigstens sorgen die Überwachungskameras für eine reale Chance auf Aufklärung,schrecken aber scheinbar nicht ab...

aber was kann man noch tun..??

mfg Andy

[Multimeter30590]

Ahh Hilfe Kinderschänder überall, Hilfe Terroristen auch noch hinter jeder Ecke und nun auch noch böse Ausländer mit Messern,...

Das ist doch nur Bild Zeitungs Geschreibsel für die einfachen Massen, dass man wieder CDU wählt

Die Zahlen über diese Delikte sind das einzig Objektive und die zeigen ja wie lächerlich diese Hysterie ist.

[andyrx]

ich glaube Du lebst auf dem Dorf und da ist die Welt (scheinbar) noch in Ordnung....in den großen Metropolen ist die Welt jedoch eine andere und die ist nicht immer so wie sie einem gefällt

mfg Andy

[Multimeter30590]

Ich habe 4 Jahre in London City gelebt - und habe immer noch eine Wohnung dort allerdings jetzt in Hayes.

Sorry aber die 2 oder 3 Fälle in Deutschland im Jahr - das ist sowas von wenig im internationalen Vergleich, das gibt's gar nicht, gut vielleicht Länder wie den Vatikanstaat und Schweiz/Liechtenstein/Andorra/Monacco ausgenommen

Bei 50 oder 100 Fällen / Jahr meinetwegen da wäre das in einem Bereich wo man sagen müsste oha.... jetzt muss man aber mal dringender was tun.

Selbst das kleine Neuseeland und Australien kommen auf ~ 30-50 Tote durch Messerattacken im Jahr (~ alle 4-6 Tage) :O was ist das dann Post Post Post Apokalyptisch?

Die Illusion man kann die Welt vollkommen sicher machen habe ich nicht - vielleicht solltet ihr euch nur davon verabschieden..... und das etwas realistischer sehen - die Zahlen für ernsthafte Vorkommnisse in D sind so tief - viel mehr ist sicher gar nicht realistisch möglich.

[hahohe92]

Prima, endlich x jemand der uns die böse Welt erklärt

@Andy

Kannst hier dichtmachen, wir nehmen die Totgetrampelten und zu Krüppeln Geprügelten einfach so hin und berufen uns auf die vielen Leichen, die Neuseeland hervorruft !

Wahrscheinlich ist der gute Mann noch nie im ÖPNV massiv attackiert worden, sonst würde er es wohl kaum ins Lächerliche ziehen !

Manchem müssen wohl erst ein paar Zähne ausgeschlagen werden, damit sie sich auch um andere Leute Gedanken machen...............................................unmögliches Ignorantentum

[andyrx]

auch wenn es kein Tagesgeschehen ist....das jemand totgeschlagen wird,Belästigungen oder Bedrohungen sind durchaus öfter anzutreffen und wer das als angenehm empfindet verschliesst die Augen vor der Realität.

...die Prügeleien mögen in Zahlen ausgedrückt nicht das massive Problem darstellen...die Brutalität die dort aber den Tag gelegt wird ist erschreckend und eine bedenkliche Entwicklung

mfg Andy

[Multimeter30590]

Ich sage ja nicht dass das angenehm ist - ich sage nur das wird es immer geben, das einzige worauf es ankommt sind dass die Zahlen niedrig sind, und das sind sie ja im internationalen Vergleich.

0 Überfälle/Übergriffe/etc wird es nunmal nie geben ausser in der Traumwelt, wenn die Zahlen doch so nah am Optimum sind muss man eben auch mal aufhören vom unendlich sicheren Utopia zu träumen und sagen damit muss man halt realistischerweise leben, ausser niemand darf mehr sein Haus/Wohnung verlassen.

Dass man auf Schwerpunkten evtl mehr Personal einsetzt ist ja nicht verkehrt - nur das verlagert sich ja dann nur - nur weil nun jemand nicht mehr in der U-Bahn jemand niederstechen kann wird er ja nicht plötzlich Paulus - der schlurft dann halt in den nächsten Supermarlt oder macht's auf der Strasse.

[Spannungsprüfer13299]

Wenn man Ihn schnappt und den Schlüssel wegwirft macht der garnichtsmehr......

Und auch wenns heute nicht "politisch korrekt" ist: genau da müssen wir hin.

Der heute gefahrene Schmusekurs muß einfach weg, das Scheitern dieser ´68 Totaltoleranz gegenüber allem ist allzu offensichtlich.

Gruß SRAM

[Maroc89]

Zitat:

Original geschrieben von Physikus

Wo bleibt der Protest der anständigen Südländer dagegen, an statt des ohrenbetäubenden Schweigens.

Wozu die anständigen Südländer bzw. anständige deutsche haben Grips und verfolgen nich so eine Kinderka***. Ich habe geschrieben das die Manipulation ist, WHonung hat das geschrieben aber anscheinend hat die BILD es bei einigen geschafft.

Von mir aus denkt was ihr wollt über uns Ausländer. Das geht mir so am ... Vorbei.

Immer diese ewige Diskussion. Wenn mal euer Kind geschändet und ermordet wird, dann seht ihr die Wahrheit. Wenn die Ausländer hier an der U-Bahn sehen wie ein Kind entführt wird, wird der Entführer geschändet und wahrscheinlich ermordet.

[Turboschlumpf17681]

@Maroc89

hab dich wohl auf dem linken Fuss erwicht! Sagt man, wenn jemand unvorbereitet vorgeführt wird. Es ist ja nicht persönlich gemeint, aber es fällt das Schweigen zu den Taten deiner muslemiischen Brüder mittlerweile auf.

[Maroc89]

Haha hör dich mal an. Was für das Schweigen meiner muslimischen Brüder? Was kann der moslemische Türke gegenüber mir (der übrigends studiert und wie ich keine Eintragungen im Führungszeugnis hat) dafür, dass einige türken hier Stress machen? Was kann der Libanese an der Ecke dafür (Arbeitet bei VW) dafür, dass einige Libanesen hier in U-Bahn Stationen Stress machen? Was kann der Albaner (hat seine eigene Familie und lebt in Frieden) dafür, dass einige Albaner unsere Radios klauen? Was kann der Deutsche über mir (ein guter Freund und auch sehr ruhig) dafür, dass ein Nazi eine schwangere Frau wegen ihres Kopftuches abgestochen hat?

Ihr verallgemeinert das. Und sowas ko**t mich einfach an. Ich veruteile doch den deutschen hier nich weil ein geistes gestörter eine schwangere muslimin umgebracht hat.

Ich teile das nicht so auf wie ihr (Ausländer gegen Deutsche) sondern so:

Geistes gestörte Verbrecher gegen normale Menschen.

[hahohe92]

Mir persönlich geht es nicht darum wer die Gewalt ausübt, sondern DASS sie ausgeübt wird !!!

Merkwürzig ist aber schon, dass es sehr häufig Jugendliche mit migrantischem Hintergrund sind, die bei solchen Taten auffallen !

Der brave angepasste ausländische Mitbürger ist leider ganz klar in der Minderheit !

Bin selbst in Berlin-Charlottenburg aufgewachsen, den Bezirk kann man nicht Fisch, aber auch nicht Fleisch nennen. Schon seit mitte der 70er gab es dort einige Ecken, die man als deutscher Jugendlicher besser gemieden hat ! De Gewalt ist nicht mehr geworden, sondern um einiges krasser !

So ist man lieber am Bhf. Bismarckstr. eingestiegen anstatt am Sopphie-Charlotte-Platz, auch wenn es ein Umweg war !

Einige mussten ab und zu ihr Moped für Spazierfahrten zur Verfügung stellen und auf dem Rummel musste man brav seine Chips am Autoscooterstand aushändigen, wenn man sich keine blutige Nase holen wollte ! Die weibliche Begleitung wurde natürlich fachmänniisch betatscht und gefragt, warum sie mit so einem Looser zusammen ist ! Kunststück bei 14 gegen 2 ..........................und haben sie x verloren, kamen noch etliche Brüder, Onkel, Cousins um die Schmach wieder auszubügeln !

Viele dieser Pfeifen habe ich später alleine - ohne Anpeitscher und Flankenschutz - in diversen Geschäften und Supermärkten wiedergetroffen ! Drei von ihnen haben dieses Wiedersehen schwer bereut und sich anschließend sicher gewünscht sie hätten damals die dicke Hose zuhause gelassen

Kenne seit damals natürlich auch nette Nichtdeutsche, aber wie geschrieben, die sind ganz klar in der Unterzahl !

[Maroc89]

Zitat:

Merkwürzig ist aber schon, dass es sehr häufig Jugendliche mit migrantischem Hintergrund sind, die bei solchen Taten auffallen !

Falsch. Das sind die Leute über die berichtet wird im Gegensatz zu anderen.

Und es ist nicht die Schuld der Jugendlich sondern die Schuld der Eltern und ihre schlechten Erziehungen. Ist doch kla wenn eine Familie um die 10 Kinder hat, ist es sehr schwer für alle gut zu sorgen. Ich meine G-Star Hosen und so bleibt für sie ein Traum. Die Kinder können nix dafür, wenn die Eltern nicht wissen, das es hier eine Altersvorsorge gibt, die Rente heißt.

Mir wurde z.B. nie gesagt, das Marokko das beste Land auf der Welt ist. Mir wurde immer gesagt, ich soll froh sein, hier zu leben. Hier ist ein Harz IV Leben im Gegensatz zum Leben in Marokko ein Luxus. Hier gibt es vernünftige Kläranlagen. Hier gibt es Heizungen, usw. #

Ich meine in Marokko kann man auch so ein Leben führen, allerdings muss man da schon ordentlich verdienen. Also um die ca. 1500€. Dann kann man wirklich wie ein Sultan leben. Aber bei dem Verdienst von 10€ pro Tag (normale Arbeiter), kann man dies vergessen.

[Turboschlumpf17681]

Wir reden hier nur über die Auswüchse dieser Meute.

In Wirklichkeit geht es mittelfristig um unsere Freiheit in Europa.

Dazu ein Bericht von einer Muslemin Ayaan Hirsi Ali

http://www.pi-news.net/.../

[Maroc89]

Achso und wenn wir alle Ausländer zurückschicken dann sind wir hier in der EU wieder frei oder wie soll ich das verstehen? Dann brauchen wir uns keine Sorgen mehr machen wenn es um U-Bahnen geht. Es würde auch keine Nazis mehr geben. Und die Welt ist auf einmal wieder rosarot. Die Kinderschänder hören dann auch auf. Die Verbrecher hören dann auch auf, weil die wissen es gibt keine Ausländer die Vorrang bei der Bild-Zeitung haben....

Und mit dem Hass von einigen von euch auf Ausländer, wird nicht gerade vieles besser. Dank dem Hass verdient die Bild-Zeitung ihr Geld.

[Turboschlumpf17681]

Es geht nicht um Ausländer im Allgemeinen sondern um Mosleme im Speziellen. Aber das ist politisch nicht korrekt. Natürlich gibt es Probleme mit den unterschiedlichsten Menschen in unserem Land, aber Mosleme haben und machen überall "Probleme" in Europa. Sogar Deutsche, die konvertiert sind. Dies ist durch die Ideologie begründet, die im Koran steht und die sie Islam nennen. Das ist eine Ideologie unter dem Deckmantel einer Religion. Sie stellen ihr Kirchengesetz Sharia noch heute über das Menschenrecht. Genau wie die der Scientology Religon.

Wir habe die Kirchengesetzte vor über 200 Jahren gegen Bürgerrechte ausgetauscht. Wir wollen keine Diktatur der Imame und Mullahs keine Türkei, kein Tunesien, Marocco oder Teheran hier in Deutschland und Europa. Jetzt nicht und nicht in der Zukunft. Der Islam gehört zum Orient. Wenn ihr den haben wollt, geht dort hin zurück und wir werden bestens miteinander auskommen. Hier aber nicht.

Ihr lebt immer noch nach den Kirchenrechten unter der Sharia. Wir seit mehr als 200 Jahren nicht mehr!

So wie die Musleme verhält sich kein anderer hier lebender nichtmoslemischer Türke (Aramäer) Tunese, Grieche, Pole, Spanier, Italiener, Franzose, Engländer, Däne, Russe, Chinese, Japaner, Schwede, Norweger, Holländer, Schweizer, Östereicher, Ungar, Tscheche, Amerikaner, Israeli, Australier, Neuseeländer.

Diese Menschen sind hier willkommen und in Europa gerne gesehen. Sie sind hergekommen um hier ihre Zukunft zu leben und nicht unserer Sozialsysteme zu berauben, marodierend durch unsere Städte, U-Bahnen, Schulhöfe, Discos ziehen und hier in den nächsten Jahren einen Gottesstaat aufzubauern. Dann können sie in ihrem Herkunftsland zurückkehren und dort wie zur Zeit in Gruppen marodieren und den Moslembrüdern zur Macht verhelfen.

Wir brauchen den Islam und deren Auswüchse nicht wirklich. Auch wenn unser Grüßaugust, der Bundespräsidentendarsteller 3ter Wahl sich erdreistet für Deutsche zu sprechen.

Basta!

[Maroc89]

Ascheinend hast du keine Ahnung über Moslems und urteilst einfach so über sie.

Ich bin auch ein Moslem. Und jez. Meinse weil das so is geh ich meine Handys klauen oder was?

Ich habe so langsam gemerkt, dass du speziell was gegen Moslems hast. Schon allein, das du den Quran in den ersten Seiten falsch intepretierst, gibt mir einen Grund so zu denken.

Richtige Moslems die auch den Quran lesen und verstehen, würden nichtmals einer Fliege etwas zu leide tun. Das möchte ich nur mal so noch hinzufügen. Ich habe ja auch nix gegen Juden oder Christen. Und so sollte es auch sein. Es müssen alle 3 Religionen miteinander leben können und nich eine die andere schlecht reden.

Die wahren Moslems sind sehr friedliche Menschen. Sie beten zu Gott (Allah ist nur die Übersetzung ins arabische. Man sagt ja in England auch God und meint den selben) und versuchen in Ruhe hier zu leben. Und das alle Moslems was gegen Christen oder Juden haben ist falsch.

Unser Prophet Mohamed (übrigends Jesus und Moses sind für uns auch Propheten) lebten mal neben einem Juden. Der Jude hat ihn immer schlecht behandelt. Und als der Prophet mal den Juden eine längere Zeit nicht gesehen hat, da der Jude im Sterben lag, hat er trotz allem nach ihm gefragt und sich sorgen um ihn gemacht und ihn besucht.

Ich urteile im Gegensatz zu anderen hier nicht über Menschen weil die eine andere Religion haben, denn das ist falsch. Es gibt gut und böse. Aber es ist nicht das selbe wie deutsche oder Ausländer bzw. Moslems und Juden.

Aber hier in Deutschland bekommt man eigentlich nix über den wahren Krieg mit. Es sind immer die anderen die bösen. Genau so wie Amerika gegen die Indianer. Die Indianer die abgeschlachtet wurden, und denen das Land auch wirklich gehört hat, sind immer die bösen gewesen. Das hat man in jedem Film so dargestellt. Genau so wie Amerika und Iraq. Die Iraqer sind immer die bösen obwohl Amerika da einmarschiert ist und denen das Öl klaut.

Macht mal eure Augen auf. Eure Augen sind von den ganzen Medien geblendet.

PS: Und die Leute die sich nachts rumtreiben, sind auch nicht wirklich Moslems. Die glauben sie wären es. Es sind Leute die meistens nach dem Freitagsgebet in die Kneipe gehen und dort Black Jack spielen. Also verwechsel da nicht Moslems mit Möchtegern-Moslems.

[Turboschlumpf17681]

Ja, ja Maroc

die alten bekannten Argumente wenn nichts mehr hilft. Man muß Moslem sein, wenn man den Koran verstehen will.

Nur, andere Leute können auch lesen und verstehen.

Habe gerade heute den Koran wieder an den Stellen gelesen, an der er sich zum Verhältnis Gläubige, Ungläubige und Frauen ganz eindeutig äussert. Er ist einem bekannten Buch aus der Nazizeit im Verhältnis zu unseren Juden sehr, sehr ähnlich.

Bedrückend ist das. Danach wollt ihr wirklich leben?

Schlimm ist das!

Hier ein Link zu einem Islamunterricht wie er klassischer nicht sein kann, Die armen Kinder.

http://www.livingscoop.com/watch.php?v=MTMwNA==

[Maroc89]

Haha findest du das nicht langsam wirklich peinlich?? Du verstehst anscheinend kein Wort. Ich kenne keinen echten Moslem, der seine Frau schlägt oder sonstwas. Denn sowas ist bei uns verboten. Wir haben auch so eine Art zehn Gebote. Und du benimmst dich den Moslems gegenüber wie ein Nazi um das mal hier klar zu stellen. Am besten du schaust gar nicht mehr in den Quran rein, da du ihn so verstehen willst, wie du ihn verstehst. Les erstmal alles gründlich durch, dann wenn du die ganzen Zusammenhänge verstehst, kannst du gerne hier weiter schreiben.

[Turboschlumpf17681]

Siehst du Maroc, das ist der Unterschied zu den totalitären Systemen. Hier herrscht Meinungsfreiheit - noch!

Wenn ihr keine Argumente mehr habt, kommt die mittlerweile stumpfe Nazikeule. Das hat bei Euch immer System. Hat aber keine Wirkung mehr, da zu oft und regelmäßig benutzt.

Ich beschimpfe Dich auch nicht einfach als Islamist. Körperlich bist du in diesem freien Land angekommen - geistig jedoch noch immer nicht.

[Maroc89]

Häää du hast doch mit den Nazis angefangen und ich habe die nur klar gemacht, wer sich hier wie ein Nazi afführt.

Zitat:

Körperlich bist du in diesem freien Land angekommen - geistig jedoch noch immer nicht.

Ich denke mal darauf brauch ich nicht antworten. Is mir zu Niveaulos. Entweder führst du eine vernünftige Konversation mit mir oder geh weiterhin den Quran missverstehen.

[Maroc89]

http://www.youtube.com/watch?v=Az6r9mOF624

Und ihr wundert euch warum viele Leute hier nicht so gut integriert sind.

Und zu deinem Video Physikus: Würde man den Islamunterricht in den Schulen geben, dann würde es nicht so einer tun müssen, der wahrscheinlich noch nie in seinem Leben deutsch gelernt hat.

[Turboschlumpf17681]

Hallo Maroc, Du weisst, dass in der Mulimischen Welt Frauern gesteinigt, Männern die Gurgel durchtrennt, und Kinder mit 14 verheiratet werden, dabei es erlaubt ist im Kindesalter mit ihnen nach den Regeln des Koran noch mehr machen zu dürfen. Es wird auch in Deutschland geschändet (Fall Mirco), aber hier ist es wenigstens verboten.

Du bist sicher gegen alles Schlechte im Koran, das habe ich schon vernommen. Aber Du stehst doch zur Sharia und dem Koran als Ganzes. Du bist, wie du bei jeder Gelegenheit betonst ein Moslem. Du kannst dir nicht die Suren Aussuchen die dir gefallen sonst bist Du ein Kuffar. Du bist in dieser Situation nicht zu beneiden. In der Islamischen Welt hättest du das Problem nicht, da dort alle nach dem Gesetz der Sharia leben und weil das hier anders ist, leidest du unter Kritik so sehr.

Dies ist das Spannungsfeld, warum Mosleme sich mit der Integration in der freien Gesellschaft so schwer tun und sich separieren. Sie nutzen nicht die Chancen sondern bleiben in ihrer alten Welt untereinander wie Gefangene in einem fremden Land. Sie gefallen sich in ihrer Opferrolle und klagen gebetsmühlenartig über mangelnden Respekt und Ehre. Was soll an dieser frühmittelalterlichen Lebensart schon respektvoll und ehrenhaft sein. Wagt den Schritt in eine aufgeklärte Gesellschaft und hinterfragt die Suren und Gesetze, so wie wir es vor mehr als 200 Jahre getan haben.

Die Aufklärung danach hat Europa Fortschritt und Wohlstand gebracht. Kein Flugzeug, kein Auto, kein Handy und so viele Dinge mehr hätte es gegeben würden wir wie Mosleme immer noch auf die Dinge warten, die Allah euch vom Himmel herunterwirft. Da ist aber nach 632 n.Ch nichts brauchbares mehr gekommen.

Ist das nicht eigenartig, dass ihr zu euren Ungläubigen gehen müsst, um ein Auto, ein Flugzeug, ein Handy besitzen zu können?

[Maroc89]

Zitat:

Hallo Maroc, Du weisst, dass in der Mulimischen Welt Frauern gesteinigt, Männern die Gurgel durchtrennt, und Kinder mit 14 verheiratet werden, dabei es eraubt ist im Kindesalter mit ihnen nach den Regeln des Koran noch mehr machen zu dürfen. Es wird auch in Deutschland geschändet (Fall Mirco), aber hier ist es wenigstens verboten.

Genau das ist falsch. Frauen dürfen nicht gesteinigt werden laut dem Islam. Es darf keiner getötet werden. Meinst du wir Moslems leben noch im Mittelalter. Mein Vater hat meine Mutter mit 30 geheiratet und meine Mutter war auch über 20. Bei meinem Opa sah das anders aus, als das sind auch die Zeiten gewesen wo hier in Kirchen Kinder misshandelt wurden.

Zitat:

Du bist sicher gegen alles Schlechte im Koran, das habe ich schon vernommen. Aber Du stehst doch zur Sharia und dem Koran als Ganzes. Du bist, wie du bei jeder Gelegenheit betonst ein Moslem. Du kannst dir nicht die Suren Aussuchen die dir gefallen sonst bist Du ein Kuffar. Du bist in dieser Situation nicht zu beneiden. In der Islamischen Welt hättest du das Problem nicht, da dort alle nach dem Gesetz der Sharia leben und weil das hier anders ist, leidest du unter Kritik so sehr.

Es gibt bei uns 5-Säulen, die man einhalten muss um ein richtiger Moslem zu sein.

1. Glaubensbekenntnis

2. Gebet

3. Fasten

4. Almosen

5. Pilgerfahrt

Das sind die (sozusagen) Gesetze um als Moslem zu gelten. Der Rest, steht im Quran. Und im Quran steht nichts schlechtes. Es kommt drauf an wie man es interpretiert. Wenn man ein reines Herz hat, dann interpretiert man es auch dementsprechend. Diese ganze Aliviten und Sharia Sache ist finde ich schwachsinn.

Zitat:

Dies ist das Spannungsfeld, warum Mosleme sich mit der Integration in der freien Gesellschaft so schwer tun und sich separieren. Sie nutzen nicht die Chancen sondern bleiben in ihrer alten Welt untereinander wie Gefangene in einem fremden Land. Sie gefallen sich in ihrer Opferrolle und klagen gebetsmühlenartig über mangelnden Respekt und Ehre. Was soll an dieser frühmittelalterlichen Lebensart schon respektvoll und ehrenhaft sein. Wagt den Schritt in eine aufgeklärte Gesellschaft und hinterfragt die Suren und Gesetze, so wie wir es vor mehr als 200 Jahre getan haben.

Haha ich bin doch ein Moslem und gut integriert bin ich auch. Ich habe noch nie etwas getan, was in der Polizeiakte vermerkt wurde oder sonstwas. Ich habe eine reine weste und vertrag mich auch sehr gut mit vielen Leuten hier. Und ich bin keine Ausnahme. Komischerweise nennst du nur die schlechten Seiten von den Moslems.

Zitat:

Die Aufklärung danach hat Europa Fortschritt und Wohlstand gebracht. Kein Flugzeug, kein Auto, kein Handy und so viele Dinge mehr hätte es gegeben würden wir wie Mosleme immer noch auf die Dinge warten, die Allah euch vom Himmel herunterwirft. Da ist aber nach 632 n.Ch nichts brauchbares mehr gekommen.

Das hat doch nix mit der Religion zu tun haha.

Zitat:

Ist das nicht eigenartig, dass ihr zu euren Ungläubigen gehen müsst, um ein Auto, ein Flugzeug, ein Handy besitzen zu können?

Ist das nicht eigenartig das ihr zu den Moslems geht um Öl zu bekommen, damit eure Autos auch laufen (Dubai) ?? Ist es nicht eigenartig, das Amerika Lithium aus Afghanistan für Handys geklaut hat und Öl von Iraq??

[Multimeter30590]

Dass manche islamistischen Länder sich nicht an die eigentliche "moderne" Interpretation halten hat ja nichts mir der Religion selbst zu tun - Deutschland war ja auch ein christliches Land als es haufenwese Juden vergast hat.

Radikalisierungen gibt es ja auch nur da, wo die Bevölkerung ohne Hoffnung ist - aber das hat ja nichts mit dem Islam zu tun - das lässt sich überall weltweit beobachten, wenn die Leute keine Hoffnung auf Besserung haben, wird's halt übel in der Ecke.

Dort wo die Lebensumstände ähnlich sind ist ja auch die Bevölkerung im Prinzip austauschbar - egal welche Religion da gibt es kaum Unterschiede - die Mittelschicht im Iran lebt ja letztendlich auch tatsächlich kaum gross anders als die Mittelschicht in Oberbayern.

[Turboschlumpf17681]

@WHornung

Gut das man heute unbefangen darüber sprechen kann.

Aha, Du hast also haufenweise Juden vergast?

Hat dein Vater haufenweise Juden vergast?

Dein Opa?

Wieviele Leute waren es wirklich, die Juden vergast haben?

Wir alle und auch die Christen konnten die Schergen nicht daran hindern und das ist unsere Schuld.

Besser wäre das Beispiel gewesen, dass Christen vor der Aufklärung Hexen verbrannt haben.

@ Marocc

Das Beispiel mit der katholischen Schule hinkt in sofern, da auch Deutsche mit der falschen Konfession nicht dort angenommen werden und es daher als Moslem auch nicht möglich ist dort sein Kind unter zu bringen. Wäre das in dem Beispiel gelungen, wäre ein deutsches protestantisches Kind einwandfrei benachteiligt worden.

Fazit, wir Evangelischen bringen unsere Kinder dann nicht auf eine katholische Schule. Das mag man beklagen, aber eine Katastrophe ist das nicht. Trotzdem haben die evangelischen Bürger keine Probleme bei der Integration.

Zum Öl noch eine Anmerkung.

Es ist nur Zufall ob man Bodenschätze ohne eigenes Zutun besitzt. Eine Leistung ist das nicht. Es ist aber eine Leistung Autos, Flugzeuge und Handys zu entwickeln.

Unser Öl kaufen wir überall auf der Welt. Ein bischen haben wir sogar selber. Wenn es zu Ende geht, geht die Welt für die Golfstaaten schneller unter als für uns.

@Whornung, dann schmeissen wir unsere ATOMKRAFTWERKE wieder an! Uran gibt es auf der ganzen Welt, sogar in Weimar bei der Wismut.

Ich sehe das positiv - immer

[Maroc89]

Meine Güte die Judenvergasung gehört nun der Vergangenheit an. Das Thema wurde nun abgehakt. Wir können doch nicht die deutschen ein Leben lang dafür verantwortlich machen. Die Verantwortlichen sind eh fast alle gestorben. Aber das dies immer wieder hochgezogen werden muss versteh ich nich. Die Hexenverbrennung ist doch auch schon längst Geschichte.

Es gibt hier auch evangelische Schulen. In Gelsenkirchen (wo ich vorher gewohnt habe) gibt es eine evangelische Gesamtschule. Da können die evangeliken hin. Und die Moslems, Juden, buddhisten usw. die auch Steuern zahlen für die Schulen, dürfen nicht dahin.

[Turboschlumpf17681]

@Maroc

deshalb haben wir für alle anderen und die Ungläubigen - die Gemeinschaftsschulen, Internate und Universitäten geschaffen.

Die sind um Lichtjahre den anderen voraus, weil sie sich nicht mit Religionen rumschlagen müssen und sich auf das Wesentliche konzentrieren. Dort wird mehr über Ethik und Menschenrechte gesprochen und das geht alle was an.

Mich kotzt der Griff in die Klamottenkiste auch immer wieder an. Es ist aber ein Teil unserer Geschichte und dazu stehe ich.

[Maroc89]

Ja was will man machen, ist halt passiert. An der Vergangenheit kann man nix ändern.

[Turboschlumpf17681]

Doch man kann was ändern. Das ist ein Problem was vor allen Dingen Moslems - natürlich die Schlechten betrifft.

Mich regt es immer wieder auf, wenn Musleme mit Fahen durch die Stadt (Köln) ziehen und skandieren "Tod, Tod, Israel" In vorderster Reihe marschieren bekannte Imame mit. Diese Demonstrationen, an denen sich die Linken beteiligen sind genehmigt worden.

Dann frage ich mich, ist es schon wieder so weit?

Wo ist der Unterschied zwischen den Nazis(rechts) und diesen Leuten(links)?

[Multimeter46275]

Das eigentliche Problem ist die zunehmende Verdummung unserer Gesellschaft durch eine mangelnde Bereitschaft an Bildung und sinnvoller Unternehmungen. Die Menschen werden dadurch immer asozialer, kriegen Minderwertigkeitsgefühle und reagieren sich über solche Taten für ihr armseeliges Leben ab. Und dazu kommt natürlich noch der Neid. Menschen, die es zu was bringen und Freude am Leben haben, werden von dem Pack dafür verurteilt. Das äußert sich in erster Linie in Gewalt, Raub und Sachbeschädigung. Zugleich sorgen viele Medien auch noch für eine zunehmende Verdummung der Menschen. Und das im ganz großen Stil. Somit wird das kein schnelles Ende nehmen. Ganz im Gegenteil.

[Maroc89]

Naja es gibt halt Geistes-Kranke in der Welt, da kann man nix machen.

Manche verstehen halt nicht, das der Krieg zwischen den Palestinen und den Israelis, tausende von km entfernt ist.

[AXR 763]

Ich stelle hier fest, dass die Unterschiede zw. den Religionen der Welt ein großes Thema in dieser Disskussion sind. Ich halte das für falsch, denn so schaut einer auf den anderen herab, weil er seine Religion für die "Wahre" hält.

Diesen Fehler haben schon viele große Gelehrte aller Religionen gemacht. Und das über mehrere hunderte von Jahren. Sowas kann zum "clash of civilisations" führen.

Wie wäre es mal, wenn ihr Gemeinsamkeiten sucht? Ihr würdet staunen, wieviele es davon gibt. Ja, in allen 3 Weltreligionen. Z.B. die Gebote, dass man nicht stehlen oder töten soll.

Probleme gibt es häufig da, wo Politik und Religion eng verzweigt sind. Wie bei den Christen, die damals mit dem Kreuz auf der Fahne und dem Schwert in der Hand, in unzähligen Kreuzzügen in andere Länder eingefallen sind oder in manchen anderen Ländern auch heute noch.

Ich erklär mir das an den Chinesen, welche in den letzten Jahrtausenden niemals in andere Länder eingefallen sind. Sie haben keine Religion, es kann also keine Glauenskonflikte mit anderen Ländern geben.

MfG

[Maroc89]

Volle Zustimmung.

[Maroc89]

http://diepresse.com/.../...Berlin-zerstueckelt_Amerikaner-gesteht?...

Na immernoch der Meinung, dass die Moslems Europa gefährden? Ich will jez nicht sagen, das Amerikaner das sind aber es gibt von jedem Land geistig gestörte. Und sowas ist ja wohl das letzte.

[Turboschlumpf17681]

Der Amokläufer von Winnenden,

der Amokläufer in Erfurt 2002,

der Amoklauf Virginia USA

der Amoklauf Norwegen,

Die Zerstückelung in Berlin.

Alles furchtbare Taten aber:

Alle haben keinen religiösen Hintergrund.

Die Taten der Muslime an Christen, Juden, Ungläubige, auch an Alleviten, Sunniten usw. sind jedoch religiös begründet.

Dass auch ein Moslem eine verbrecherische Tat aus niedrigen Beweggründen begeht ist durchaus möglich. Da unterscheiden sich Muslime nicht von anderen.

Ich kann deine Erleichterung verstehen, dass du nun auch 2 Mörder gefunden hast, nur ändert es nichts an der grundsätzlichen

Problematik, dass der Islam gewaltsam in der Verbreitung seiner Religion noch heute vorgeht. Die Juden werden nicht versuchen zu expandieren und Palästina jüdisch zu machen. Die Amerikaner werden nicht versuchen den Irak, Afghanistan oder Lybien christlich zu machen, aber die Muslime expandieren nach Europa um durch den Geburtenjihad fremde Städte und fremdes Land zu erobern. Das geschieht zur Zeit mit beachtlichem Erfolg.

Erdogan, der auf die meisten muslimischen Türken einen großen Einfluss in Deutschland hat besuchte letztes Jahr inoffiziell ohne die Landesregierung oder der Bundesregierung einen Besuch anzubieten eine Großveranstaltung in Köln - nach meiner Meinung ein Unding !

"Aus einem Gedicht des türkischen Dichters Ziya Gökalp zitierte er: „Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten“, ließ Erdogan damals verlauten.

Ich verstehe nicht, warum gegen solch eine bodenlose Frechheit kein Protest erfolgte.

Diese Äußerung eines - ich nehme an, doch wichtigen Mannes, macht mich zu tiefst misstrauig und lässt für Deutschland und die Freiheit nur Böses erwarten!!!

[Faltenbalg33989]

Wo ist winnengen?

[Maroc89]

Zitat:

Alle haben keinen religiösen Hintergrund.

Die Taten der Muslime an Christen, Juden, Ungläubige, auch an an Aleviten, Suniten usw. sind jedoch religiös begründet.

Achso. Also die Leute die in den U-Bahnen ältere Leute schlagen machen das weil die Moslems sind oder wie? Ich finde es immer wieder lächerlich. Und Terroristen sind keine Moslems, weil Zivilisten nix mit dem Krieg zu tun haben, aber sie gerade die Zivilisten angreifen, was man nicht darf als Moslem. Ich wiederhole mich immer wieder, nichmals ein Baum darf man im gegnerischen Feld fällen.

Zitat:

aus einem Gedicht des türkischen Dichters Ziya Gökalp zitierte er: „Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten“, ließ Erdogan damals verlauten.

Hahahahahahahhaahaha geiler Spruch.

Der Krieg zwischen Palästina und Israel ist Meilenweit entfernt. Damit haben die meisten Moslems nix am Hut. Deutschland war damals nicht anders. Zu viele Juden hier, die meisten wurden verottet und dann nach Palästina geschickt und dort haben die dann ihr Land gegründet. Jez schlägt sich Palästina mit denen. Palästina gab denen eine Hand und sie nehmen gleich den ganzen Arm. Aber das ist nicht mein Problem.

Ja ich habe jetzt auch voll Angst bekommen wegen Erdogan. Man hör liest du auch das was du schreibst? Hat dir ein Moslem jemals was getan???

[Multimeter30590]

Ja die Taten sind so religiös wie die des Christen Nationalisten in Norwegen.....

Der Al Qaida und Co geht es wahrscheinlich genauso wenig um Religion wie der IRA ... das ist eben ein verbindendes Element. Al Qaida ist eben was bei uns die RAF in den 70ern war nur eben in einer globalisierten Welt auch globaler agierend.

99% der "Glaubensgeschichten" sind ja in Wirklichkeit nur Macht und Geld - und man verbindet sich halt weil man die gleiche Religion, Hauptfarbe oder sonstwas gemeinsames hat. - das muss halt nur was sein dass der Gegner den man hat nicht hat.

Die Terror-Führer gehen nicht zu den "Himmelsjungfrauen" egal wie aussichtslos ihre Lage ist - das machen nur die "Bauernopfer" - das zeigt ja so weit her ist das da nicht mit der fanatischen Reliigion....

[Turboschlumpf17681]

Zitat:

Na immernoch der Meinung, dass die Moslems Europa gefährden? Ich will jez nicht sagen, das Amerikaner das sind aber es gibt von jedem Land geistig gestörte. Und sowas ist ja wohl das letzte.

Ja !

[Faltenbalg33989]

Physikus70:

Danke für's verbessern.