andyrx

Atomkraft--> ja bitte oder nein danke..??

[andyrx]

KKW/Atomenergie ja oder nein...??

• ja
• nein
• abweichend-->ich schreib es auf

Abstimmen

Atomkraft an oder aus..??

Moin Motortalker,

vor den Toren Hamburgs im Kreis Lüchow/Dannenberg geht es wiedermal ums Ganze...die Mutter aller Schlachten ist um Gange und die Kriegsbeute heisst ''Castor''

Zitat:

Atomkraftgegner belagern Gleise, Polizisten jagen Demonstranten: Kurz vor dem Eintreffen des Castor-Transportes im Wendland nehmen die Proteste eine neue Dimension an - es gibt heftige Krawalle. Die Polizei verteidigt das gewaltsame Einschreiten: "Dieser Castor- Einsatz hat ein anderes Level als beim vorherigen Transport 2008."

Gleisbesetzungen, Treckerblockaden, massive Proteste und gewaltsame Ausschreitungen: Aktivisten haben den Castor-Transport ins Zwischenlager Gorleben deutlich verzögert. Krawalle überschatteten im niedersächsischen Wendland die friedlich verlaufene Anti-Atom- Demonstration mit bis zu 50.000 Teilnehmern vom Vortag. Die Polizei setzte immer wieder Schlagstöcke, Pfefferspray und auch Wasserwerfer gegen Demonstranten ein, die auf die Gleise stürmten. Mehrere Menschen wurden verletzt. Der Castor wurde unterdessen mehrfach gestoppt und näherte sich nur langsam dem Ziel: Mit fast elf Stunden Verspätung erreichte er das rund 50 Kilometer entfernte Lüneburg.

Es beteiligen sich deutlich mehr Menschen, als wir gedacht haben", sagte ein Sprecher des Lagezentrums der Polizei in Lüneburg. Die Gesamtlage vor Ort sei "aggressiver als wir uns das erhofft haben".

Polizei: Ein anderes Level

Die Polizeiführung verteidigte unterdessen das gewaltsame Einschreiten gegen Castor-Gegner als notwendig. Der Lüneburger Polizeipräsident Friedrich Niehörster sagte: "Dieser Castor- Einsatz hat ein anderes Level als beim vorherigen Transport 2008." Atomkraftgegner hatten den Polizeieinsatz als unverhältnismäßig kritisiert. Die Polizei könne nicht zusehen, wie Atomkraftgegner Schienen verbögen und Steine aus den Gleisen räumten, sagte der Polizeipräsident. Straftaten könnten nicht geduldet werden.

Quelle und ganzer umfangreicher Artikel-->http://www.n-tv.de/.../...-naehert-sich-Dannenberg-article1875991.html

Da ist wieder mal seit langen richtig was los und leider auch viel Randale und Gewalt im Spiel....die Atomkraft ist wieder ein politisches Kernthema geworden....wohl auch weil die Politik mit ihrer etwas selbstgefälligen Art die Laufzeitverlängerung zu beschliessen dieses Thema wieder angefacht hat.

Wie denkt ihr über das Thema...??

Angesichts der forcierten Thematik Co2 und E-Autos ist die Atomkraft sicherlich nicht so einfach zu ersetzen....leider wird dies aber gerne mal unter den Tisch gefegt.

mfg Andy

[pierreonline]

Man sollte auch mal schauen wer dort demonstriert. Ich denke 90 Prozent sind pubertierende Jungendliche.

[Phaetischist]

@Andy

Was würden die Leute sagen, wenn die wahren Kosten der Kernkraft (incl. Uranabbau, Subventionen, Transport, Lagerung, Steuergeschenke) bekannt wären?

MfG

Zitat:

Man sollte auch mal schauen wer dort demonstriert. Ich denke 90 Prozent sind pubertierende Jungendliche

Damit zeigst du, dass du dich bisher null mit dem Thema auseinander gesetzt hat. Dazu braucht man nichtmal lesen. Es reicht schon Videos zu schauen.

Die Atomkraftgegner sind sowohl vom Alter, als auch von der sozialen Lage höchst unterschiedlich. Da demonstrieren Rentner mit ihren Kindern und Enkeln. Da saßen Leute im Anzug mit Krawatte, Pädagogen, Polizisten im Urlaub, Banker, Penner, Arbeitslose... Schüler... ALLES....!

[hudemcv]

und der abbau der edelmetalle in deinem notebook und handy sind natürlich egal....herr oberlehrer?

[Spiralschlauch14021]

Wieso die werden von Neggerkinder mit den Händen ausgepudelt und dann bekommen die 2 cent dafür und ein Trachtprügel warum s nicht mehr war.

Wenn wir so anfangen, machen wir uns kaputt. Ich glaube es gibt mehr Betrug, Korruption und Misswirtschaft wie ehrliche Leute auf dieser welr

[andyrx]

nunja eine Solaranlage auf dem Dach wird auch nicht unerheblich bezuschusst

die Windräder haben auch noch nicht den Beweis von Wirtschaftlichkeit ohne staatliche Förderung bewiesen

mfg Andy

[Phaetischist]

@hudemcv

Was hat mein Notebook mit radioaktiverseuchtem Atommüll zu tun? - Nichts. Ich bin auch kein Öko. Mir geht es um wirtschaftliche und ökonomische Vernunft. Punkt.

@Finn79

Du hast ja Recht. Aber was ist das für eine Begründung?

Wo wir mehr leisten können, dort sollten wir es tun. Deutschland kann und darf sich nicht ausruhen. Und da gehört mehr zu. WIR haben mit den EE angefangen. In einigen Jahren werden uns hoffentlich nicht andere belächeln....

@andyrx

Dann sind wir wenigstens fair und gestehen den EE die gleichen Subventionen wie der Kernenergie zu. Nur, dass wir bei den EE keine Folgekosten aufgrund von Lagerung etc. haben.

MfG

[Achsmanschette35866]

@ Phaetischist 09.11.2010 22:21

Sehr schöner Beitrag, Kompliment!

[andyrx]

ih habe ja kein Problem mit der Förderung von alternativer Energie nur muss einem bewusst sein das diese alleine nicht ausreicht und wir derzeit noch auf einen Mix angewiesen sind und auf die KKW nicht verzichten können...alles andere ist realitätsfremd solange kein realistischer Plan B auf dem Tisch liegt

mfg Andy

[Phaetischist]

Moin Andy,

ich spreche nicht von jetzt, sondern vom Jahr 2022. Das geht.

[Achsmanschette35866]

Das hier muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen:

09.11.2010 22:15 pierreonline

1. Alle Personen die keine Atomkraft wollen soll bitte ab sofort der Strom abgestellt werden! Diese Leute sollen auch ab sofort auf sämtliche Vorzüge vom Strom verzichten (U-Bahn fahren, Zug fahren usw. usw.)

2. Alle Personen die gegen den Transport demonstrieren soll verhaftet werden. Ihre Personalien sollen festgestellt werden und sie sollen für die Kosten der Polizei voll haftbar gemacht werden. Die Polizei wird von Steuergeldern finanziert, also wir zahlen das alles mehr oder weniger.

Wir sehen: Die Atomfreunde sind gewaltbereite Radikale, die vor nichts zurückschrecken, um der Mehrheit der Bürger ihren Willen aufzuzwingen.

Ich hätte da allerdings noch ein paar ergänzende Maßnahmen vorzuschlagen: Die KKW-Gegner müssen außerhalb ihrer Wohnung einen gelben Stern tragen. Besonders hartnäckige Subjekte werden in einem Lager konzentriert, über dessen Eingang die Worte "Kernkraft macht frei" stehen.

[Reachstacker]

Hallo Wusler

Das ist doch lösbar auf die Französische Art mit den Wechselbatterien für E-Auto's.

Die leeren Batterien werde jede Nacht auf MAN Diesel Sattelzügen von Bayern zur Ladestation an der Nordsee gebracht und dort von den Windmühlen aufgeladen.

Während der Hauptreisezeit wird die AB München - Cuxhaven für PKW gesperrt damit die Akku-Laster sich nicht verspäten.

Fazit: Es geht auch ohne Atom und hässliche Drähte in der Landschaft.

Das ganze wird dann mit den Einkommensteuern der neu geschaffenen Arbeitsplätze finanziert.

Gruss, Pete

[Standspurpirat18771]

Sagen wir es mal kurz zusammengefasst. Die Mehrheit ist gegen Atomkraftwerke und KKW. Zwar nicht hier aber in der Regierung und im rest von DE. Aber niemand will mehr für Strom bezahlen. DAS IST DEUTSCHE LOGIK WIE IMMER SCHEI**. Die Demokratie dürfte es manchmal wirklich nicht geben in Deutschland. Ich habe echt die Schnauze voll von Deutschlands Regierung.

[Reachstacker]

@ Ghia02

Sagen wir mal so: Der Mehrheit ist es eigentlich egal und das trotz der Verunsicherung durch die Presse. Nur weil die Minderheit Lautstark ist bekommt sie nicht die Mehrheit.

Wunschdenken hin oder her...

[Erwachsener]

Zitat:

andyrx schrieb:

ih habe ja kein Problem mit der Förderung von alternativer Energie nur muss einem bewusst sein das diese alleine nicht ausreicht und wir derzeit noch auf einen Mix angewiesen sind und auf die KKW nicht verzichten können...

Sagen die vier großen KKWs betreibenden EVUs in Deutschland.

Und die müssen ja recht haben.

[3L-auto-ja]

Phaetosoph

Es ist nicht schlau die kosten zu verschleiern indem der der "gruenen" strom bestellt diesen nicht zahlen muss. (sondern andere das fuer ihn tun)

Es ist dumm technologien zu foerdern die mehr energie verbrauchen als sie liefern, wenn es sich um energielieferanten handelt.

Es ist nicht klug hier KKW's zu verhindern und im ausland atom strom zu kaufen.

Es ist nicht klug, hier die energiekosten zu erhoehen damit china (mit hilfe seines atomstroms) hoerere marktanteile bekommt und sogar uns beliefert.

es ist nicht die aufgabe der deutschen politik arbeitsplaetze in china zu schaffen. (gefoerdert durch politische massnahmen)

Es ist nicht klug, hier 90% saubere produktion zu sanktionieren und zu verhindern um dann 90% schmutzige, im ausland produzuierte ware, einzufueren.

es ist nicht klug sich in den fuss zu schiessen....

@andy, werde die geister mal wieder los die du riefest....

3L

[Ulfert]

Moin,

hört mal auf, Euch da wieder reinzusteigern. Das hatten wir gestern schon.

@andryx, es ist Dein Blog. Du hast die (etwas undifferenzierte) Frage gestellt, also bist Du Moderator. Damit solltest Du ein wenig Neutralität bewahren. Jetzt musst Du auch alle Meinungen dazu aushalten und trotzdem moderieren.

Grüße, Ulfert

[andyrx]

@Erwachsener

willst Du mir jetzt wirklich erzählen wir könnten sowohl auf Kohlekraftwerke (Co2&Klimaschutz) als auch auf KKW (Unfallrisiko und Endlagerung) verzichten...??

wer oder was soll den benötigten Strom erzeugen..??

mfg Andy

[andyrx]

@ulfert

ja das ist ein Spagat,aber natürlich hab ich auch als Moderator eine Meinung die hier einfliesst

in den Blogs kann durchaus etwas deftiger und konfrontativer diskutiert werden als in den öffentlichen Foren....grobe Beleidigungen oder Streit natürlich ausgenommen,aber bis jetzt geht das noch ohne gelbe oder gar rote Karten

ist ja auch keine leichte Kost

mfg Andy

[3L-auto-ja]

@andy,

ich finde allerdings, dass man sowas in blogs eh ganz schlecht diskutieren kann. Es ist schwer zu zitieren, stellen wieder zu finden etc....

Das wird ein oberflaechlicher schlagabtausch bleiben. Wer sich da als "gewinner" sieht muss nicht die besseren argumente gehabt haben.

Aber eines wird deutlich, die anzahl der leute die gutes wollen steigt stets, hauptsache die _anderen_ zahlen die zeche und man wird selbst mit wirtschaftlichen ueberlegungen nicht behelligt. Das schafft ganz seltsame forderungen. Voellig utopische, wie zum beispiel elektroautos die aus solarstrom gespeist werden. Ich weiss nicht wieviel fach teurer das ist als benzin, aber solange es die _anderen_ zahlen *muessen* ist das eine beliebte forderung.

Um mal wieder ein bischen richtung autoforenthemen zu steuern.

Dass das konzept*1 uns den hals bricht, respektive den wohlstand mindert bis hin zum bankrott scheint keinen der gutmenschen zu stoeren. Denn dazu waere es tatsaechlich noetig mal einen gedanken auch zuende zu bringen.

3L

*1 einzelne bestellen (gruene) traeume, andere zahlen.

[Spannungsprüfer13299]

@Phaetosoph:

Kannst du Lesen ?

Weist du was eine Fußnote ist ?

Dann lies hier mal die erste:

http://www.kernenergie.de/.../2008-12-kkw-beantragt-geplant.pdf

und hier mal etwas Hintergrund, an dem es dir offenbar mangelt:

http://www.kernenergie.de/.../index.php

Gruß SRAM

[andyrx]

Zitat:

@andy,

ich finde allerdings, dass man sowas in blogs eh ganz schlecht diskutieren kann. Es ist schwer zu zitieren, stellen wieder zu finden etc....

Das wird ein oberflaechlicher schlagabtausch bleiben. Wer sich da als "gewinner" sieht muss nicht die besseren argumente gehabt haben.

aber in den Foren unpassend bzw. OT,und die Blogs bieten die Freiräume für so etwas...und ja es gibt auch hier eine Zitierfunktion nur ist die etwas unkomfortabler

mfg Andy

[Phaetischist]

Jetzt werden auch noch direkt die Seiten der Atomlobby gepostet....

So... für dich gibts dann als Gegensatz:

www.greenpeace.de

Lächerlich!

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

www.greenpeace.de

Lächerlich!

.....endlich sind wir mal einer Meinung !

Guht´s Nächtle

SRAM

[andyrx]

wie seht ihr den Spagat zum Klimawandel wenn KKW als auch Kohlekraft geächtet ist..??

real betrachtet muss doch jedem klar sein dass wir nicht auf beides verzichten können....Pest oder Cholera..??

mfg Andy

[Spannungsprüfer13299]

......nö. Beides !

Schließlich hat Prometeus uns beide Feuer von den Göttern gebracht

Gruß SRAM

[TDII2]

Zitat:

Hätten wir momentan eine bessere Wirtschaftslage und Sommer, dann hätten wir 10.000 Polizisten mehr gebraucht. Die Leute waren da bei "EISKALTEN" Temperaturen..... im November.... Hallo???

Eben, die Demonstranten hätten es einfacher haben können, wenn sie in Berlin vorm Kanzleramt für alle Politiker sichtbar demonstriert hätten und in Berlin die Straßen besetzt hätten...

Da wäre ihnen aber der Unmut der Bevölkerung gewiß gewesen, wenn da der Verkehr in der City zusammengebrochen wäre. Auch wieder doof.

Also ab ins Niemandsland, lieber schön abseits im Wendland demonstrieren, wo eigentlich niemand diese Demonstration sehen kann, auch wieder doof, es sei denn, man hetzt vorher die Medien mit der Ankündigung strafbarer Handlungen auf. Sogar die Grünen, Frau Roth findet das toll.

Es wurde sogar angekündigt, dass es Absicht ist, alles möglichst lange zu verzögern und alles möglichst teuer zu machen und möglichst auch zu "schottern".

Ja super, es geht also nur darum, möglichst viel Krawall zu machen ohne irgendwie konstruktiv zu werden, es sei denn, wie man aus nem Getränkelaster nen troyanisches Pferd baut ??

Ja und was nutzt das alles ??

Nichts. Die Demonstrationen bewirken absolut nichts.

Die Frage der Endlagerung wird dadurch nicht gelöst und der Steuerzahler darf alles bezahlen, speziell das Land Niedersachsen, was die Demonstranten an Kosten auslösen, wenn sie einen Transport behindern.

Die Demonstranten mit ihrer günen ökologischen Gesinnung hätten wenigsten ihren Müll wieder mitnehmen sollen. Im Wendland mußte die Müllabfuhr den ganzen Tag Berge an Hinterlassenschaften dieser friedliebenden Landschaftsfreunde beseitigen.

Nur die Politiker geht die Frage der Entsorgung des Atommülls etwas an, denn sie halten nach wie vor an der Verantwortung des Staates dafür fest.

Die Endlager sind von Anfang an, seit Begin der Nutzung der Atomenergie in der Verantwortung des Staates gewesen, auch unter Rot-Grün.

Warum haben die Grünen, als sie in der Regierung waren, das nicht geändert und die Energieversorger mit ins Boot genommen ?

Die Grünen haben außer dem Stop der Erkundung nichts weiter unternommen.

Wo war denn da der Sinn ?

Das war eine echte Glanzleistung, denn der Müll entsteht trotzdem.

Warum haben sich die Grünen nach keinem anderen Endlager in Deutschland umgeschaut ?

Warum haben sich die Rot-Grünen in fast 10 Jahren Regierungsverantwortung nicht für eine technische Lösung des angefallenen Atommülls stark gemacht ?

Es ist aktuell völlig egal, ob man nun gegen oder für Kernkraftwerke ist, abgeschaltet werden sie in ein paar Jahren sowieso, das Thema ist erledigt.

Bleibt nur noch die Frage des Atommülls und da werden sich zukünftige Regierungen nicht mehr aus der Verantwortung stehlen können.

Speziell eine grüne Regierung nicht, wenn die immer mehr Stimmen bekommen.

Mal schauen, wie die dann mit Castorgegnern umgehen...

Ne große Klappe haben in der Opposition ist leicht, erst mal besser machen.

Unter Rot-Grün in der Regierung war da noch nicht viel.

Die Künast wird sich als Bürgermeisterin von Berlin noch umschauen

[Phaetischist]

@Andy:

Kohle

Da ist einiges machbar. Besonders auch bei der CO2-Bilanz.

@TDII2

1. Zum Thema Berlin. Ich war sogar dort.

Großdemonstration in Berlin gegen die Atomkraft

http://www.tagesschau.de/.../...eckeberlindemo100_mtb-1_pos-8.html?...

Nur mal so am Rande. Da ging gar nichts mehr.

Zehntausende Atomkraftgegner marschierten rund um das Kanzleramt in Berlin. Die Demonstration war friedlich, bunt und größer als erwartet. Generationen von Protestierern fanden zusammen.

Also schon wieder falsch.

Zum Thema Grün.

Ich bin auch gespannt, wie die Grünen das handhaben. Ich bin kein Grüner von daher... mir geht es aber auch nicht um die Endlagerung. Klar muss das Zeug in DEUTSCHLAND bitte gelagert werden. Aber bitte politisch unmotiviert. Und weiterer Atommüll muss vermieden werden.

Edit: Gute nacht. ich haue mich hin.

[TDII2]

@SRAM

vielen Dank für die Statistik, tagsüber war die Seite leider offline.

Da ich hier schon Münchhausen genannt wurde, hätte man mir bestimmt auch die Fälschung dieser Zahlen unterstellt. :-)

Man hatte mir hier auch Einbildung unterstellt, als ich einige Tatsachen zu Tschernobyl berichtet hatte, weil viele Quellen Dinge anders zitieren.

Nur die Quellen haben erst Jahre später ihre Fakten zusammengetragen.

Ich hatte aktuelle Fakten zur Zeit des Unglücks durch 2 meiner Professoren, die aus dem Osten kamen, der damaligen DDR und dem heutigen Tschechien. Die hatten als Physiker telefonisch direkten Kontakt zu Kollegen in Tschernobyl und damals herrschte noch der kalte Krieg.

Das später viele Tatsachen vertuscht wurden, Protokolle geändert wurden, um den großen Fehler des Militärs beim Tschernobylunglück zu vertuschen, dem völlig falschen Löschversuch des glühenden Reaktors, was letztlich zu der gewaltigen Explosion geführt hatte, erscheint da nur logisch.

Darüber wird man heute in keinem Wiki was lesen können. Uns wurde es aber live am Telefon berichtet und aus dem russischen von unseren Professoren übersetzt.

[3L-auto-ja]

Phaetischist,

was war den jetzt an dem link ueber geplante und grade im bau befindliche KKW's laecherlich?

Es zeigt, dass wir uns nur ins eigene fleisch schneiden, wenn wir hier energie verteuern und anderswo dann die waren einkaufen. (die freilich billig mit atomstrom hergestellt wurden.)

Es ist dumm arbeitsplaetze hier abzubauen,

indem man energie kuenstlich verteuert.

Um anderswo dann waren zu kaufen die mit atomstrom produziert wurden.

Oder anderswo den atomstrom zu kaufen.

Es gibt schlicht keinen sinn.

Die welt muesste verzichten, speziell usa / china / japan /russland (und weissrussland). Damit es ueberhaupt eine aenderung gibt. Wird es aber nicht.

Ich weiss, manche wollen in ihrem wahn, dass deutschland die welt rettet.

Da ist aber bullshit und masslos ueberheblich /grosskotzig!

Kein krieg den wir gewinnen koennen,

nichtmal den handelskrieg wuerden wir ueberstehen.

(der sich aus dem versuch ergaebe andere laender zu zwingen, sei es zum beispiel mit einfuhrzoellen.)

Der bessere weg ist,

moeglichst viel selbst zu produzieren, sich nicht durch KKW verbot und stromsteuer das wasser abzugraben.

Und so die welt mit sauber produzierten qualitaetsprodukten aus deutschland zu beliefern.

Satt hier die saubere produktion zu verhindern um dann die schmutzige aus china zu kaufen.

Was fuer eine kindische strategie!

Wir sollten auf unsere intressen achten und sie nicht mit den fuessen treten.

Ueberzogene (gruene) forderungen, die welt zu retten, sind hingegen kontraproduktiv. Nicht umsetzbar, naiv und grosskotzig!

In erster linie schaden sie uns und aendern global nichts.

Ausser, natuerlich dass andere mehr einfluss gewinnen und wir ihn verlieren, so unsere wirtschalftliche macht (und nichts anderes haben wir) schwindet.

Das ist nicht hilfreich um sinnvolle globale mindeststandarts beim umweltschutz durchzusetzen.

Ein schwaches deutschland wird kaum hilfreich sein fuer den gloablen umweltschutz, so selbstbewusst darf man sein.

3L

[Phaetischist]

Moin 3L,

es ist lächerlich eine Seite zur Info zur Verfügung zu stellen, die von der Atommafia betrieben wird.

1. Hast du dir mal angeguckt was mit dem finnischen Reaktor los ist? Ein weiteres Milliardengrab! Wir brauchen auch keinen Atomstrom kaufen, da wir genügend Strom selber produzieren. Und wir können sogar einige Kraftwerke abschalten. So eng ist das alles gar nicht.

Wir schneiden uns aber ins Fleisch, wenn wir noch länger von der Risikotechnologie abhängig bleiben.

Zum Thema: Weltverbesserung und Großkotzigkeit sage ich nun nichts. Möchte mir meine Ausfälle heute ersparen.

Zitat:

Und so die welt mit sauber produzierten qualitaetsprodukten aus deutschland zu beliefern.

Zum 3002313132128491238219389283129 Mal. Atomkraft hinterlässt MÜLL. ATOMMÜLL. Das Adektiv "sauber" ist fehlplaziert. Der Uranabbau ist auch alles andere als sauber.

Zitat:

kindische strategie!

Kindisch ist der Beschluss der Bundesregierung, die alle unabhängigen Experten ignoriert.

Zitat:

Ausser, natuerlich dass andere mehr einfluss gewinnen

Einfluss gewinnen, die großen Energiekonzerne. Hier bitte mal die marktbeherrschende Stellung auf dem dt. Energiemarkt einschließlich der Strombörse durchleuchten. Anschließend zu dem Schluss kommen, dass wir mehr Wettbewerb brauchen. Atomkraft aber Contraproduktiv zu Wettbewerb ist. Schade, dass die FDP und CDU kein Interesse an einer echten Marktwirtschaft haben.

so und nun lassst mich pennen ich antworte wenn überhautp morgen. gn8

[Phaetischist]

Zitat:

SRAM

vielen Dank für die Statistik, tagsüber war die Seite leider offline.

Die Seite war nicht offline. Die Seite war gehackt. Also genauso sicher wie eines der AKW's. Aber die Propagandainfos der Atomlobby braucht sowieso keiner.

Gute Nacht!

[TDII2]

@phaetischist

Zitat:

Zehntausende Atomkraftgegner marschierten rund um das Kanzleramt in Berlin. Die Demonstration war friedlich, bunt und größer als erwartet. Generationen von Protestierern fanden zusammen.

Also schon wieder falsch.

wieso falsch ??

warum sind die aus dem Wendland nicht in Berlin mitmaschiert ?

Ich hatte geschrieben, auf Deine Anspielung mit dem kalten Novemberwetter im Wendland, dass sie es dann in Berlin hätten einfach haben können.

Willst Du das falsch verstehen, nur provozieren ?

[Phaetischist]

Berlin war vor dem Wendland. In Berlin waren es mehr als im Wendland. Deine Behauptung, dass die AKW-Gegner den "Auftritt" in Berlin scheuen würden ist damit dummfug.

Oder habe ich etwas falsch verstanden?

Grüße,

(Edit: Nein, ich wollte nicht provozieren.)

[TDII2]

Du hast etwas falsch verstanden.

Durch die Demo in Berlin, Bekannte von mir steckten deshalb im Stau und waren nicht so begeistert, hätte man sich die Demo in der Kälte im Wendland schenken können, denn die, die es was angeht, die Politiker, hatten sie in Berlin auf friedlichem Wege doch erreicht.

Was also sollte diese Demo dann noch im Wendland, die alle Seiten nur viel Geld kostet und die verantwortlichen Politiker überhaupt nicht anspricht ?

Ich bin durchaus für friedliche Demos, aber die Aktionen im Wendland bringen nichts, außer Kosten für den Steuerzahler und sehr genervte Polizisten, die dort Dienst schieben müssen.

Konstruktive Diskussionen bringt man dadurch nicht in Gang.

[3L-auto-ja]

@Phaetischist

wir kaufen atomstrom in der tat ein.

wir haben nicht zuviel strom. (auch wenn das natuerlich schoen waere)

aber vorallem,

ich bestreite die risiken durch zwischen und endprodukte der KKW's nicht!

(Ich denke zwar die menschheit wird schlauer und uns wird dazu gewiss was nuetzliches noch einfaellen, aber das ist nicht meine argumentation.)

Sondern, ich gebe dir recht das (KKWs) und deren abfaelle sind gefaehrlich.

*deswegen* will ich das hier produzieren und nicht in ausland produzieren lassen um es dann zu kaufen. (atomstrom) Vielleicht bin ich jetzt grosskotzig, aber ich halte das in jeder hinsicht fuer richtiger.

und gleichmassen moechte ich *deswegen* nicht energiekosten in deutschland kuenstlich verteuern, weil so die produktion ins ausland verlagert wird und dort der atomstrom genutzt wird. Sozusagen auf bestellung von uns, weil wir kaufen die ware ja dann auch. (und der weltmarkt kauft sie dort ebenso statt bei uns)

Weil KKWs eine sensible, gefaehrliche sache sind, sehe ich nicht ein dies aus der hand zu geben, sondern moechte es hier im lande.

Alles andere halte ich fuer unverantwortlich!

Und wie ich schon schrieb, wirklich helfen koennten nur weltweite abkommen. Um diese durchzusetzen muessen wir am ball bleiben und eben nicht uns das wasser abgraben.

Ob ein verzicht auf KKWs, global ueberhaupt moeglich, oder sinnvoll ist lass ich jetzt mal aussenvor. Aber wenn man sie braucht, dann muss man an wenigstens an weltweiten standarts arbeiten und verantwortung uebernehmen. Nicht, sie hier abschaffen aber die waren anderswo kaufen.

Mit verlaub, diese strategie ist komplett verrueckt!

3L

[unbrakeable]

Zitat:

Original geschrieben von 3L-auto-ja

"Und wie ich schon schrieb, wirklich helfen koennten nur weltweite abkommen. Um diese durchzusetzen muessen wir am ball bleiben und eben nicht uns das wasser abgraben. ... Aber wenn man sie braucht, dann muss man an wenigstens an weltweiten standarts arbeiten und verantwortung uebernehmen. Nicht, sie hier abschaffen aber die waren anderswo kaufen.

Mit verlaub, diese strategie ist komplett verrueckt!"

Du meinst also, wir müssen mit den Wölfen heulen, anstatt eigene Wege zu gehen? Das klingt für mich weniger verantwortungsvoll (Kernenergie ist nach derzeitigem Wissen - und nur davon kann man serös ausgehen - unverantwortlich gegenüber den folgenden tausenden von Generationen!) als vielmehr opportunistisch: Alle machen's, also sollten (müssen) wir auch ...

Nein, müssen tuen wir nicht, so schlüssig deine Argumentation auch auf den ersten Blick wirkt. Wenn wir wirklich verantwortungsvoll handeln wollen, dann müssen wir so schnell es geht regenerative Alternativen marktreif machen. Und das kann nicht geschehen, wenn wir weiterhin (zu) billigen Atomstrom selbst produzieren oder produzieren lassen (und zu billig ist er insbesondere, weil die Atomindustrie indirekt, aber massiv subventioniert wurde und wird).

Dagegen kann sich jede neue Technologie, die ja bei Einführung immer deutlich überteuert gegenüber ihrem späterem Serieneinsatz ist, nicht durchsetzen. Durch Merkels Vereinbarung der Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke haben ja schon jetzt viele Stadtwerke, die in hocheffiziente, dezentrale Kraftwerke auf Basis der Kraft/Wärme-Kopplung investiert haben, Probleme, diese Anlagen überhaupt kostendeckend zu betreiben.

Wie wäre es denn, wenn wir die Marktführerschaft bei Systemen der regenerativen Energieerzeugung weiter ausbauen würden und als bestes Beispiel mit dem weltweit größten Anteil an regenerativ erzeugter Energie vorangehen würden? Denn nur was man vorlebt, kann glaubwürdig als Beispiel dienen. Das wäre mal verantwortungsvoll: Der ganzen Welt Alternativen zu den veralteten CO2- und Kerntechniken vorzuleben und so einen möglichst schnellen und umfassenden Umstieg auf nachhaltige Energieformen zu pushen.

Schönen Gruß

[Faltenbalg30803]

Zitat:

Die Mehrheit ist gegen Atomkraftwerke und KKW. Zwar nicht hier aber in der Regierung und im rest von DE.

Letztens gabs eien Forsaumfrage, die was anderes sagte. Ich glaube immernochnicht dran, daß die Mehrheit so radikal "dagegen" ist, nur sind das halt die lautesten Personen, so daß man durchaus den Eindruck bekommen könnte, es wäre so.

Zitat:

Kohle

Da ist einiges machbar. Besonders auch bei der CO2-Bilanz.

Schwer...ausser mit Kraft-Wärme Kopplungen ist da im Moment nicht sooo viel zu machen. Höhere Temperaturen sind hilfreich...aber da kommen die Werkstoffe an ihre Grenzen bzw. es wird astronomisch teuer.

Zitat:

Hast du dir mal angeguckt was mit dem finnischen Reaktor los ist? Ein weiteres Milliardengrab!

Grund 1: Die "Erfahrung" mit dem Bau neuer KKW lag Jahrelang auf Eis...daher viele PRobleme, das know how war fast komplett "weg"

Grund 2: Wenn die BAuarbeiter, soweit ich weiß dank EU Reglungen, Herkunftsländer von Portugal bis Polen haben ist klar, daß da viel schief geht.

Zitat:

Der Uranabbau ist auch alles andere als sauber.

Wenns danach geht, solltest du aber schnell in eine Höhle ziehen...Nackt.

[Spiralschlauch14021]

Jetzt mal ehrlich von welchem Klimawandel redet ihr eigentlich die ganze Zeit? Falls es ihr nicht wusstest die Klimaerwärmung ist erfunden von der Nasa. Den 95% der Klimadaten auf die sich berufen wird kommen von der Nasa.

Die Nasa hat über Jahrzehnte Messstationen gestrichen die sich nicht erhöht haben. (Quelle PM 10/10)

Uni Darmstadt hat raus gefunden das es sogar kälter geworden ist.

Warum hat es die Nasa getan, naja weil die festgestellt haben, das sich damit Geld verdienen lässt.

Und nun?

Problem ist das was wir haben ist eine Verschiebung der Klimazonen die wir nicht mal verhindern können. Also bricht uns gerade eine Diskussionsgrundlage weg.

Um noch mal auf die E autos zurück zukommen, wir haben letztens im Rahmen einer Projektarbeit mal den CO² Ausstoss eines E Auto ermittelt, mit Verluste sind das auch 150gr/kwh . Also sind E Auto schwachsinn solange soviel energie aus Kohle, etc kommt.

[Ulfert]

Zitat:

Jetzt mal ehrlich von welchem Klimawandel redet ihr eigentlich die ganze Zeit? Falls es ihr nicht wusstest die Klimaerwärmung ist erfunden von der Nasa.

Nee, nicht ganz. Die Klimaerwärmung gibt es wirklich. Die Ursache Mensch/CO2 ist aber mehr als fragwürdig und damit wird viel Geld verdient. Und nebenbei die eigentlich längst abgeschriebene Kernenergie (siehe alter Ausstiegskompromiss) wiederbelebt.

Zu den Links: wer glaubt, was in der Bild-Zeitung steht glaubt auch, was auf Kernkraft.de steht. Ich hab' da irgendwo noch was Schönes zu den Veröffentlichungen der Energiewirtschaft, mal sehen ob ich es finde...

[touranfaq]

Zitat:

(Quelle PM 10/10)

*LOL* da kannste genau so gut Donald Duck-Hefte als Quelle heranziehen

Zum eigentlichen Thema:

Wer den "Atomausstieg" will, soll erstmal bei sich selbst anfangen:

1) Stromverbrauch so weit wie möglich reduzieren (Energiesparlampen, A+ Elektrogeräte, Standby vermeiden, energiesparende Umwälzpumpe usw usf.)

2) einen "echten" Ökostromanbieter wählen (Lichtblick, EWS etc.)

3) Freunde und Bekannte von diesen Ideen überzeugen (sollte leicht fallen, spart nämlich nebenbei auch Geld)

Das (teilweise gewalttätige) Herumhampeln vor irgendwelchen Endlagern bringt absolut nichts, man wird Atomstrom nur los, wenn man die Nachfrage danach eliminiert.

Mich würde BTW mal interessieren, wieviele der "Demonstranten" bei sich zu Hause echten Ökostrom haben und ihren Haushalt konsequent nach energetischen Gesichtspunkten optimiert haben, gleiches gilt für die sich hier äußernden Atomkraftgegner