Tue May 18 09:55:38 CEST 2010
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andyrx
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Kommentare (1359)
| Stichworte:
Gewalt, Hamburg, Jugendgewalt, Messerstecher, Mord, Tod, tot, U-Bahn
Hallo
in Hamburg U und S Bahn in den Abend oder Nachtstunden zu fahren ist mittlerweile nur noch mutigen Bürgen zu empfehlen....oder besser gar nicht Nichtsahnend sollte man hellhörig werden bei speziell der Frage ''was guckst Du'' denn dies kann signalisieren oder schon ausreichen um in höchste Gefahr zu kommen oder sich zu befinden
der Tod des 19 jährigen Mel--> siehe Bericht ist in Hamburg schon der nichts Überraschendes des mehr,denn Vorfälle dieser Art gab es in den U und S Bahnen,aber auch den Strassen rund um den Kiez,zur Genüge in den letzten Monaten.
ich frage mich an der Stelle auch warum ein Intensivtäter wie der 16 jährige Messerstecher nicht vorher aus dem Verkehr gezogen wird....polizeibekannt wegen Raub und x facher gefährlicher Körperverletzung muss es für die Polizei frustrierend sein hier zusehen zu müssen wie dieser gefährliche Jugendliche weiterhin auf freien Fuss blieb bis es zum Desaster kommt.
auch die Jugend in meiner Zeit waren keine Waisenknaben,aber Messer und Tötung doch eher ungewöhnlich
wie sieht das bei euch aus in U und S Bahnen.....mulmiges Gefühl??
irgendwie steuern wir auf New Yorker Verhältnisse zu wie in den 70er und 80er Jahren als Mord und Totschlag in U und S Bahnen alltägliche Meldungen waren
wenigstens sorgen die Überwachungskameras für eine reale Chance auf Aufklärung,schrecken aber scheinbar nicht ab...
aber was kann man noch tun..??
mfg Andy |
Thu Dec 22 09:15:18 CET 2011 |
Maroc89
Ich glaub du kannst das hier nicht beurteilen oder warst du schonmal hinter Gittern?
Fri Dec 23 01:13:22 CET 2011 |
AXR 763
Nein, ich war noch nicht hinter Gittern. Wahrscheinlich deswegen nicht, weil in Konflikten immer mein Hirn gesiegt hat. Weil ich schlau genug war, mich nicht am höchsten Gut eines anderen Menschen zu vergreifen und es zu vernichten. Wer einem anderen mit Absicht die Lebensqualität nimmt oder ihn ermordet, hat mehr als nur ein paar Jahre verdient.
Ich kann es trotzdem sehr gut beurteilen, bei allem Respekt.
Fri Dec 23 01:26:13 CET 2011 |
andyrx
ich empfinde das Urteil als durchaus hart aber auch gerecht
mfg Andy
Fri Dec 23 01:43:30 CET 2011 |
Maroc89
@AXR: Du kannst gar nix beurteilen. Ich kenne einen der mal im Knast war. Nein ich nicht sonst wäre ich jetzt nicht bei der Bundeswehre (als deutscher mit Migrationshintergrund). Das ist nicht einfach Fernsehen und essen und machen was man will. Es geht hier auch so leicht wie in Amerika zu. Zwar nicht so krass aber der stärkere kann halt machen was er will. Mit anderen Worten der stärkste ist der König. Aber die große Strafe kommt nach dem Gefängnis. Das Leben. Was willst du im Lebenslauf schreiben. Du hast kaum Chance auf Arbeit und man wird auch sehr oft verachtet. Von daher ist die Gefängnisstrafe schon eine harte Strafe, da man diese Zeit sein Leben lang mit sich trägt. Ich denke mal nicht das diese Jungen irgendwo noch vernünftig arbeit finden werden.
Fri Dec 23 10:33:00 CET 2011 |
Achsmanschette15
ach...
aber die opfer die u.u. ihr leben lang ans bett/rollstuhl gefesselt sind, deren gesamtes familiäres leben daran zerbricht - bei denen ist natürlich alles o.k.?
sind wir doch mal ganz ehrlich...aus dem pack was da jetzt eingeknastet wurde, wird doch eh nixmehr außer das die ihr lebenlang (auch nach dem knast) dem steuerzahler auf der tasche liegen und sich mit gelegenheitsdiebstählen über wasser halten...insofern kannste die auch ne woche ohne jegliche verpflegung in nen steinbruch schicken, dann hat sich das "problem" von ganz alleine gelöst!
Fri Dec 23 11:20:48 CET 2011 |
hahohe92
Wo ist hier der "Dankebutton"
Andere schwächere Menschen bis zur Bewusstlosigkeit zusammentreten und anschließend rumheulen, weil in der Kiste Hierarchien gelten und es auf die Fresse gibt
Da sieht man die Feigheit der "Ghetto-Gangsta"
Evtl sollte man x ein Familienmitglied von so einem U-Bahnschläger ins Koma prügeln, damit denen x vor Augen geführt wird, welches Leid sie anderen Menschen zufügen.............................ja ja, ick weeß.........................Mittelalter
Fri Dec 23 17:03:43 CET 2011 |
AXR 763
@ Maroc
Woher willst du wissen, ob ich das beurteilen kann? Viell. kenne ich ja auch jemanden, der im Knast saß oder vielleicht habe ich eine Beamtenlaufbahn im Strafvollzug hinter mir, vielleicht bin ich auch in einer ausländischen Botschaft tätig und kann sehr wohl urteilen. Vielleicht trifft ja auch beides zu. Oder auch gar nichts. Wer weiß? All das weißt du nicht, also hör du bitte auf über Dinge zu urteilen, die du nicht einschätzen kannst. Meine Urteilskraft z.B.
Wer einen Menschen bewusst schwer verletzt oder gar tötet, hat nichts anderes verdient, als mit all den Nachteilen leben zu müssen.
Solche Leute braucht hier niemand, egal welcher Nationalität.
Sat Dec 24 21:29:30 CET 2011 |
andyrx
ein Mann sieht rot..??
http://regionales.t-online.de/.../index
mfg Andy
Mon Dec 26 21:30:24 CET 2011 |
Turboschlumpf17681
In Köln hat der Brutalo Erkhan P. schon wieder nach nicht einmal 3 Wochen zugeschlagen. Nun muss er endlich in U-Haft. Der Typ ist ein bewaffneter Räuber und Wiederholungstäter. Bin mal gespannt, mit wievielen Sozialminuten und Kickboxstunden diese Fachkraft wieder belohnt wird.
http://www.express.de/.../...laegt-schon-wieder-zu-,2856,11354962.html
Oft werden diese Türken in den Medien als "Südeuropäer" betitelt. Diese Auszeichnung verdienen Sie nicht einmal, da sie keine Europäer sind und nie werden. Es sind Orientalen!
Griechen, Italiener und Spanier möchten als wirkliche Südeuropäer nicht mit ihnen in einen Topf geworfen werden - wer mag es ihnen verdenken?
Ich wehre mich dagegen, daß der Begriff Südeuropäer durch diese Gesetzlosen wie Erkhan P. diskreditiert wird.
Tue Dec 27 10:37:01 CET 2011 |
Maroc89
Genau Physikus. Hahaha
Einige denken auch das die deutschen es wegen dem 2. Weltkrieg nicht verdienen Europäer zu sein. Von daher wäre ich vorsichtig.
Tue Dec 27 11:51:35 CET 2011 |
AXR 763
Die Deutschen gibt es nicht, genau so wenig wie die Griechen.
War ja klar, das die Nazikeule geschwungen wird. Was sollen deutsche denn sonst sein, ausser Europäer?
Ein deutscher U-Bahn Schläger ist ein Deutscher
Ein russischer U-Bahn Schläger ist ein Russe
Ein türkischer U-Bahn Schläger ist aber ein Südeuropäer.
Das finde ich auch nicht richtig.
Tue Dec 27 12:14:25 CET 2011 |
andyrx
@AXR763
da gebe ich dir vollkommen recht...wäre das gleiche wenn man schreibt ein ''Schläger arischen Typs''
den Aufschrei möchte ich dann auch nicht hören
meist sind es nun mal Türken da hier zahlenmässig am meisten vertreten und da kann man auch ruhig Ross und Reiter nennen....ist halt nun mal eben so und diskriminiert auch niemanden
mfg Andy
Tue Dec 27 13:10:23 CET 2011 |
Maroc89
Haha und du schwingst hier nicht die Ausländerkeule??? Meinst du etwa nur weil einige türken nich kla im Kopf sind, sind sie das gleich alle nicht? Und zu deiner Info, Türkei liegt halt halb auf Europa.
Du schmeist hier gleich alle Türken in einem Topf! Sie schmeißen doch auch nicht gerade alle deutschen mit Nazis in einem Topf oder? Von daher solltest du mit deinen Meinungen bisschen vorsichtiger sein.
Tue Dec 27 13:14:12 CET 2011 |
andyrx
es sind am Ende nichts weiter als Wortspielereien und Haarspalterei....wenn es ein Türke war dann war ein Türke und wenn es ein kahlgeschorener Deutscher war bleibt es ein Deutscher Schläger....wichtig ist in meinen Augen das diese Leute für ein schweres Verbrechen nicht auch noch mit Samtpfoten angefasst werden und durchaus auch die Konsequenzen ihres Handelns erkennen und auch tragen müssen
mfg Andy
Tue Dec 27 13:27:43 CET 2011 |
Achsmanschette15
eigentlich schon...
....die nazi-keule ist die "standartwaffe" unserer
türkischensüdeuropäischen mitbürger, wenns in diskussionen (mit deutschen) unangenehm wird, ihnen die argumente ausgehen oder sie sich schlichtweg in ihrer ehre gekränkt fühlen......und wenn bereits führende
türkischesüdeuropäische zeitungen UND politiker alle nase lang malwieder nen nazi-deutschland vergleich aufstellen, bestätigt dies diesen umstand!warum darf er seine meinung nicht äußern?
weil er deutscher ist und man ihn damit an den nazi-pranger stellen kann?
Tue Dec 27 13:40:41 CET 2011 |
Maroc89
Ganz ehrlich Leute: Ich sage einfach nix mehr hierzu. Ich habe schon zu lange in diesem Thread mitduskutiert. Jez wiederholt sich alles. Wer noch fragen hat soll die ganzen Seiten lesen, vielleicht wiederholen sich da einige Themen ja nicht mehr.
LG Mo
Tue Dec 27 15:49:55 CET 2011 |
AXR 763
Maroc, du hast dich hier die ganze Zeit schön verstellt. Aber wenn jemand was gegen kriminelle Türken sagt oder Sie nicht Sudeuropäer nennt, kommst du mit der Nazikeule. Ich hingegen habe das Kind nur beim Namen genannt und gesagt, dass man mit Leuten, die solche Verbrechen begehen, kein Mitleid haben sollte. Egal welcher Nationalität. So steht es oben.
Dass du schreibst, die Türkei liegt zu 50% auf dem europäischen Kontinent, zeigt deine Unwissenheit. Es sind ganze 3% . Aber egal, du hast mehr Mitleid mit den Tätern, als mit den Opfern.
Ich habe keine Lust, wenn ich eines meiner Grundrechte wahre, von dir ermahnt zu werden, ich solle vorsichtig sein oder mich ein anderer als scheiss Deutscher, Schweinefresser, oder gar als Nazi beschimpft.
Ich habe einige türkische Freunde, in der Türkei und auch in Deutschland. Keiner von denen ist je zu solchen Aussagen gekommen wie du. Du kannst es nur nicht vertragen, dass jemand etwas gegen kriminelle Türken sagt. Deutsche kriminelle kotzen mich genau so an. Und nein, ich hab zu keinem Zeitpunkt alle Türken in einen Topf geworfen. Nur alle kriminellen, egal welcher Herkunft.
Und ja, ich bin gegen die Aufnahme der Türkei in die EU.
Und Nein ich muss mit dieser Meinung nicht vorsichtig sein.
Des weiteren stehe ich zu meinen Aussagen oben und würde Sie jederzeit wiederholen, weil sie keinen ausländerfeindlichen Hintergrund haben.
Auch wenn das Leute wie du immer gern so hindrehen.
Oder wolltest Du mir mit dem Hinweis auf Vorsicht drohen?
Ich muss mich also nur in Hinsicht auf kriminelle Türken vorsehen? Bei kriminellen Deutschen, Spaniern, Italienern usw. ist das wohl egal ja?
Wenn ja, dann bist du vielleicht der Rassist, den du anderen Leuten unterjubeln willst.
Ich weiß es nicht.
Wed Dec 28 11:04:10 CET 2011 |
Turboschlumpf17681
Manchen geht es anscheinend zu gut in dem Land dessen Bürger sie hassen. Ich vermute, das geht nicht mehr lange gut.
Mon Jan 09 11:20:30 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
Zitat von Frau Merkel:
Die Kanzlerin 18 Juni 2011 "Wir müssen die Gewalt von Migranten akzeptieren! " --} Ab min 1:45 !!
http://www.youtube.com/watch?v=CVnTpEaGNU0&feature=player_embedded
Dagegen setzen die Bürger ein Zeichen am
7. Oktober (1. Sonntag im Oktober): Tag der Opfer der Bunten Republik
2011 brannten am ersten Sonntag im Oktober erstmals Kerzen vor den Rathäusern und Amtsgerichten der Bunten Republik. In Erinnerung an diese in den weihevollen Reden der politischen Kaste nie erwähnten deutschen Opfer der Bunten Republik und als Zeichen gegen die Doppelmoral, gegen die ständigen Rechtsbeugungen einer mit zweierlei Maß messenden Justiz, gegen die systematische Verharmlosung der Gefahren des staatlichen Ethno-Experiments „Bunte Republik“ werden auch 2012 am ersten Sonntag im Oktober vor öffentlichen Gebäuden unsere Kerzen brennen. 2011 brannten ein paar Dutzend, 2012 sollen es ein paar Tausend werden!
31. Oktober: Weißelberg-Tag
Mit seinem Fanal wollte er uns wachrütteln: der evangelische Pfarrer Roland Weißelberg, der sich am 31. Oktober 2006 vor dem Augustinerkloster in Erfurt aus Protest gegen die staatliche Islamisierungspolitik selbst verbrannte. Die politisch korrekte Meinungsdiktatur hat im nachhinein alles getan, um diesen Mann vergessen zu machen. Bis heute werden alle Einträge zu Roland Weißelberg in der deutschsprachigen Wikipedia sofort gelöscht. Und wie schon damals in der DDR nach der Selbstverbrennung des regimekritischen Pfarrers Oskar Brüsewitz hat die Evangelische Kirche auch Pfarrer Weißelberg kurzum für verrückt erklärt und sich dadurch unbequeme Nachfragen zu ihrer Beteiligung an einer zwielichtigen Staatspolitik vom Hals gehalten. Auch aus Protest gegen einen solchen Umgang mit unliebsamen Wahrheiten sollten wir 2012 am 31.10. erneut aktiv an das Fanal des Pfarrers Weißelberg erinnern und seine Tat als einen Aufruf an uns alle sehen, an diesem Tag selbst ein öffentlich sichtbares Zeichen gegen die staatliche Islamisierungspolitik zu setzen, jeder auf seine Weise.
Sat Feb 18 11:37:50 CET 2012 |
Trackback
Kommentiert auf: andyrx:
Justiz Posse--> das ist doch lächerlich...
[...] angsichts dessen was mitunter für milde Urteile in bei schweren Verbrechen/Vergehen gesprochen werden--> Klick ist die Verhältnismässigkeit von Aufwand und Kosten in keinem Verhältnis...
da werden für schwere [...]
Artikel lesen ...
Mon Feb 20 14:57:32 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
Bin mal gespannt, was jetzt bei dem Hetzjagdprozess in Berlin für Urteile gesprochen werden. In der Zwischenzeit ist wieder soviel passiert, man kann nicht mehr alle Raubüberfälle mit Mordversuchen auf andere Menschen im Kopf behalten. Diesmal traf es einen Italiener. Keiner ist in unserem Land mehr vor diesen Brüdern sicher.
Der arabisch-islamische Rechtsbegriff Harb?, ??????, Harb?, heißt wörtlich übersetzt „zum Kriege gehörend" und bezeichnet alle nicht unterworfenen Nicht-Muslime, was nach klassischer Lehre auf alle außerhalb des muslimischen Machtbereichs lebenden Nichtmuslime zutrifft
Das klassische islamische Recht kennt drei Menschengruppen: Muslime, Dhimmis und Harb?s. Die Länder der Harb?s werden als D?r al-Harb („Haus des Krieges“ bzw. Kriegsgebiet) bezeichnet.
Sie können getötet werden
Ihr Eigentum darf als Kriegsbeute genommen werden.
Und so wie im Koran von Mohamed vorgegeben benehmen sie sich hier in Deustchland
Messerattacke in Pforzheim,
Wohnungsüberfälle auf Rentner in Köln und Leverkusen.
Messerattacke in Wuppertal
usw. usw und immer die gleiche Klientel ist daran beteiligt.
Zur Erinnerung:
Es ging um Zigaretten. Wie kann sich ein Fremder mit mir über Zigaretten streiten??
http://www.koeln.de/.../...schlaeger_bekennt_mitschuld_568729.html?...
Mon Feb 20 21:58:19 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
U-Bahn fahren in Essen - nur mal so:
http://www.derwesten.de/.../...gelt-und-schwer-verletzt-id6377190.html
Die Täter?
Tue Feb 21 19:23:09 CET 2012 |
Maroc89
Krass die Bahn hält direkt vor meiner Tür.
Ich wette der 19jährige war übelst blau und hat 100%ig nicht gebeten keine Prügelei zu bekommen. Ich mein was soll er der Polizei denn sonst sagen???
Aber hab ich gar nicht mitbekommen. Hier in der Kaserne bekommt man aber auch gar nichts mit.
Wed Feb 22 09:59:31 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
Maroc, es geht weiter!
Deutschenfeindlichkeit? In Deutschland? Gibt es so etwas? Vor einiger Zeit war die Debatte voll entbrannt, inzwischen ist das Thema wieder aus dem Fokus der Medien verschwunden. Ein aktueller Gerichtsprozess aus Osnabrück beweist, dass die Diskussion nach wie vor nichts von ihrer Aktualität eingebüßt hat.
Die “Osnabrücker Nachrichten” berichten in ihrer aktuellen Ausgabe auf Seite 24:
Am 2. Tag im Prozess gegen Michael Arol A. und 3 weitere Angeklagte wegen des Totschlags an dem 22-jährigen Matthias B. aus Ibbenbüren sagten 4 junge Frauen aus, die ansehen mussten, wie der junge Mann, mit dem sie eben noch Geburtstag gefeiert hatten von einer 3-köpfigen Angreifergruppe regelrecht niedergemacht wurde. Der 4. Angeklagte, so ergab sich aus den Zeugenaussagen, schaute seelenruhig zu, als seine Kumpanen zu dritt ihr Opfer attackierten.
In einer Gartenlaube hatte eine Gruppe von 4 Mädchen und 2 Jungen den Geburtstag einer 19-Jährigen nachgefeiert. Dann hatte man sich auf den Weg in die Innenstadt gemacht. Ein junger Mann hatte sich abgesetzt, als die Gruppe an der Iburger Straße auf die Gruppe mit Michael Arol A., Hüseyin und Ömer S, sowie Marco E. traf. Den Fünfen schwante nichts Gutes. Man habe, so die Mädchen übereinstimmend vor Gericht, überlegt, die Straßenseite zu wechseln, weil man schon sah, dass „die auf Stress aus waren.“ Die hätten schon so „aggressiv geguckt“. Die Gruppen kannten sich zum Teil aus der Schule. Es sei bekannt gewesen, so eine Zeugin, dass „die schon öfter zugeschlagen hätten“. Eine andere berichtet, dass ihr von einem der jungen Männer im Bus eine Schusswaffe gezeigt worden sei. Das Wechseln der Straßenseite sei wegen des Verkehrs und eines Zaunes in der Mitte der Straße nicht möglich gewesen. Das Unheil nahm seinen Lauf. Es kam zu verbalen Provokationen gegen das einzige männliche
Individuum. Irgendwann habe Matthias B. gerufen: „Was wollen die von mir? Nur weil ich Deutscher bin.“ Die Antwort aus der Gruppe sei gewesen: „Ja, genau deswegen“. So berichtet eine Zeugin. Versuche der Mädchen, eine weitere Eskalation zu vermeiden, scheiterten.
Irgendwann hätten sich dann die 3 jungen Türken auf den Ibbenbürener gestürzt und ihm mit Fäusten und Tritten zugesetzt. Er sei immer schwächer geworden. Man habe das Opfer festgehalten, damit er nicht zu Boden stürzte und ihm sein T-Shirt über den Kopf gezogen. Die Mädchen schrien um Hilfe und nutzen auch ihre Handys, um die Polizei zu rufen. Zu spät: Michael Arol A. zog sein neues Messer und stach 2-mal zu. Diese Stiche sah keines der Mädchen, wohl aber, dass die Gruppe plötzlich wild auseinander lief und flüchtete.
Alle Zeuginnen erschienen vor Gericht mit einem Zeugenbeistand und reichten sich jeweils ein Bild des Getöteten weiter. Während sie teilweise schluchzend von den Geschehnissen berichteten, brachen auch die Schwestern von Matthias B. immer wieder in Tränen aus.
Auf Empörung stieß bei den Nebenklägern der Versuch von 2 Verteidigern aus den Zeuginnen herauszulocken, dass der 22-Jährige die Gruppe provoziert haben könnte. Für eine Nebenklageanwalt steht fest, die Gruppe war an diesem Abend auf Krawall gebürstet. Gegenüber einem Polizeibeamten soll einer der Tatbeteiligten sinngemäß gesagt haben: „Das neue Messer sollte eingeweiht werden.“
Hat es das in der langen Migrationsgeschichte jemals gegeben? Dass Einwanderer, die in ihrer neuen Heimat ein besseres Leben führen können, die Aufnahmegesellschaft derart verachten?
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Wie ich schon im vorletzten Artikel zur islamischen Rechtsauffassung "Harab" schrieb:
Einzelne Gruppen führen bereits gegen uns einen offenen Bürgerkrieg.
Sie (die Deutschen) können getötet werden
Ihr Eigentum darf als Kriegsbeute genommen werden.
Schön Maroc, dass Du nicht dabei bist!
Wed Feb 22 13:03:23 CET 2012 |
admiral26
Im Grunde könnte man die gewagte These aufstellen, das die Verhältnisse in Deutschland Nachwirkungen des Nationalsozialismus sind.
Denn diese Vergangenheit setzt die Politik bis heute unter einen permanenten Wiedergutmachungszwang.
Mit dem Ergebnis, dass eine strengere Einwanderungspolitik, wie sie in anderen EU-Staaten normal ist, in Deutschland kaum umsetzbar ist. Stattdessen versucht die Regierung, Deutschland in einen identitätslosen Multi-Kulti-Mischstaat umzubauen, was offensichtlich weder klappt, noch von der Bevölkerung erwünscht ist.
Daher bin ich der Meinung, dass rechte Gruppierungen einen wichtigen Gegenpol in dieser Demokratie darstellen und für das Funktionieren derselbigen unerlässlich sind. Die derzeitige Tendenz der Regierung in Deutschland ist jedoch, unpopuläre Meinungen einfach zu ersticken. Das wiederum weckt paradoxerweise Erinnerungen ans 3. Reich und führt das Prinzip Demokratie ad absurdum.
Wer jetzt schreiben will: "Scheiß Fascho!", dem sei gesagt, das ich selbst Halbtürke bin und links wähle - aber bei dem Thema seh ich doch einiges anders. Und wenn selbst so jemanden das alles langsam zu viel wird, sagt das in sich auch schon ´ne Menge aus...
Man kann natürlich nicht ganze Volksgruppen über einen Kamm scheren.
Nachdem meine Mutter in den 60ern nach Deutschland kam, hat sie alles an türkischer Kultur (wenn´s die gibt, ich sehe da nichts) abgeworfen, sich die Haare bis zum Arsch wachsen lassen und wurde Hippie. Mit der Sorte Türkinnen, die hier mit Kopftuch rumrennen und ihren Kindern sinnloserweise die Sprache beibringen, obwohl sie ja hier leben sollen, hat sie ihr Leben lang auf Kriegsfuß gestanden.
Es ist nicht alles schwarz und weiss, es ist nicht alles gleich rechts oder links, man muss eben vorurteilsfrei bewerten, was vernünftig ist und was nicht.
Ich würde sagen, die Religion als Aufhänger für Gewalttaten, erfüllt bei den erwähnten Halbstarken bestenfalls eine Alibi-Funktion.
Oder fragen die vor dem Zuschlagen, ob man Moslem ist?
Wed Feb 22 18:59:41 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
@admiral26
Sorry, Mörder und Totschläger sind keine Halbstarken!
Du bist noch mutig mit deinen Aussagen. In 10-20 Jahren sieht das in Europa anders aus.
Dann herrscht ein Guerillakrieg in unseren Straßen wie im Libanon 1972-1990. Muslime gegen "Ungläubige" Aleviten gegen Sunniten, Schiiten gegen Salafisten, Linke gegen Rechte und jeder gegen jeden und die Mitte wird dabei aufgerieben. SCHWACHSINN hoch 99.
Wie gut sich Muslime untereinander auskennen kannst du an Hand einer Diskussion hier sehen.
http://www.deutsch-werden.de/...schen-sunniten-schiiten-aleviten-islam
Das hat Potential zu einem Aufstand aus Nichtigkeiten im Namen der "Ehre"
Wed Feb 22 19:23:43 CET 2012 |
Brunolp12
Könnte man. Aber das wäre kompletter Unsinn.
In Deutschland gilt das Grundgesetz und das sieht vor, daß niemand "wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden darf".
und das ist auch gut so.
Mit dem dritten Reich hat das erstmal garnix zu tun. Einfach nur mit einem korrekten Menschen- und Weltbild.
"rechte Gruppierungen" (und andere Fanatiker natürlich auch), die das nicht kapieren sind einfach bloß Dummköpfe, die niemand braucht.
Nein.
"Unpopuläre" Meinungen ersticken sich idR vom selbst, sonst wären die ja populär.
Aber in der Tat ist die Frage wieviel Toleranz man gegenüber der Intoleranz walten lassen darf, ohne daß es absurd wird (das gilt natürlich auch wieder angewandt auf Faschos als auch auf andere Kriminelle jedweder Art).
eben!
Trotzdem gilt auch für diese Gruppen (so sie denn in Deutschland tatsächlich auffällig werden) Recht und Gesetz und entsprechend wird die Konsequenz die ereilen.
richtig. Aber dieser "Harb"- Quatsch (oder wie das auch immer heisst) ist zu erheblichen Teilen halbstarkes Gequatsche.
Wed Feb 22 20:13:10 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
Die Betrachtung:
würde ich nicht als Unsinn abtitulieren. Dieses Verhalten ist symtomatisch für die fehlende deutsche Selbstachtung.
Es soll noch Leute in diesem Land geben die keine Nazis sind und für die Patriotismus kein Schimpfwort ist. Unter den Dichtern und Denkern waren mehr Deutsche Patrioten mit A..sch in der Hose als heute mit wenigen Ausnahmen (Bosbach, C. Schröder) im Parlament sitzen.
Unter der Voraussetzung, das eine Gruppierung auf dem Boden unseres Grundgesetzes steht und keine andere Republick will, ist das in Ordnung. (DIE FREIHEIT)
admiral26 findet durchaus meine Zustimmung!
Wed Feb 22 20:30:29 CET 2012 |
Achsmanschette15
in der theorie hört sich das gut an...
...in der praxis scheitert es aber daran, das polizisten, staatsanwälte & richter höllisch'ste angst davor haben - mit der nazi-keule aus dem amt geprügelt zu werden - wenn sie jemanden der einen (bzw. dessen eltern) migrationshintergrund hat, verurteilen!
Wed Feb 22 20:47:06 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
Es mag sein dass du das so abtun willst, aber da hat Mohamed in der Sure 47.4 eine andere Meinung als du.
47:4 Wenn ihr auf die, die ungläubig (kurz alle Nichtmuslime) sind, trefft, dann schlagt (ihnen) auf die Nacken. Wenn ihr sie schließlich schwer niedergekämpft habt, dann schnürt (ihnen) die Fesseln fest. Danach gilt es, sie aus Gnade oder gegen Lösegeld zu entlassen. (Handelt so), bis der Krieg seine Waffenlasten ablegt. So ist es. Und wenn Gott wollte, würde Er sie selbst strafen. Aber Er möchte die einen von euch durch die anderen prüfen. Denen, die auf dem Weg Gottes getötet werden, läßt Er ihre Werke niemals fehlgehen.
Die Interprätation oder klare Handlungsanweisung aus dem Koran heraus !!!
Wed Feb 22 20:51:34 CET 2012 |
admiral26
Sehe ich noch immer anders: Ursache für die allzu übertriebene Liberalität und die "weiche" Asyl- und Einwanderungspolitik ist - meiner Meinung nach - das permanente schlechte Gewissen, zu dem sich die Regierung gezwungen sieht und der nie enden wollende Wiedergutmachungszwang.
Es ist doch so, dass jedesmal, wenn irgendwie eine etwas härtere Gangart angestrebt wird, die Weltöffentlichkeit empört aufschreit: "Der Faschismus ist in Deutschland zurück! Die ändern sich nie!".
Eine anderenorts völlig normale Einwanderungspolitik mit strengsten Auflagen, wie etwa in den USA, traut man sich hier einzig und allein aufgrund unserer Vergangenheit nicht.
Innenpolitisch ist das Unsinn und zutiefst schädlich, sinnvoll begründen lässt es sich kaum.
Das ist das Ding: auch Rechte haben das gleiche Recht auf ihre politische Anschauung, wie jeder andere Bürger - das ist das Wesen und auch der Nachteil des Demokratieprinzips.
Ich rede nicht davon, irgendwelchen Holocaust-Leugnern oder Leuten, die Hitlers Verbrechen gutheissen, ein Forum zu geben.
Fanatiker und politisch rechts Orientierte sind 2 Paar Schuhe, aber sie mischen sich in Deutschland leider leicht und sind nicht ganz einfach voneinander zu unterscheiden.
Dennoch sind diese Gegenströme für eine gesunde Demokratie unerlässlich. Auch sie haben das Recht auf Akzeptanz, wenn man aufhört, auch solche andersartigen Meinungen zu tolerieren und sie ernst zu nehmen, kann man auch gleich wieder zur Diktatur und befohlenen geistigen Gleichschaltung zurückkehren.
Es hiesse, Faschismus mit faschistischen Mitteln zu bekämpfen.
Eine gesunde Ausgewogenheit aller Strömungen und Gleichberechtigung aller Meinungen ist elementar für eine Demokratie, ja sie lebt davon. Auch Rechte darf man nicht unterdrücken, so unangenehm es auch ist. Die Grenze ist natürlich dort, wo es verfassungsfeindlich, diskriminierend oder menschenverachtend wird.
Wed Feb 22 21:05:35 CET 2012 |
Brunolp12
Was denn bitte für ne "fehlende deutsche Selbstachtung"? Es gibt keine "fehlende deutsche Selbstachtung".
Wenn man das Grundgesetz aus Überzeugung anwendet, dann hat das nichts mit "fehlender deutscher Selbstachtung" zu tun. Im Gegenteil.
Das ist eine Einstellung, die ich nicht unbedingt nachvollziehen kann. Viele Einwanderer wurden als Arbeitskräfte ins Land geholt und man hat geglaubt, daß die ohne irgendwelches Zutun bei uns "rein passen" oder einfach bald von selbst wieder gehen, wenn die Arbeit getan ist. Das war ein Irrtum und damit begann das Thema.
Gerade das Beispiel USA zeigt doch etwas ganz anderes:
Auch in den USA gibt es -trotz sehr restriktiver Einwanderungspolitik- sehr wohl hohe Kriminalität, Armut usw.
Es setzt voraus, daß dieselben Maßstäbe für alle gelten. Ob dies in dem Maße nicht der Fall wäre, wie du behauptest, das kann ich nicht erkennen.
Papier ist geduldig und im Koran steht viel (in der Bibel übrigens auch). Die Frage ist, ob man daraus ablesen sollte, was Muslime oder -allgemeiner- türkische oder arabische Menschen über "den Westen" denken.
Ich kenne keinen unter ihnen, der danach trachtet, diese Sure heute noch in die Tat umzusetzen (wenngleich es bestimmt auch dies irgendwo bei irgendwem geben mag).
Ich gehe davon aus, daß viele "Migranten- Kinder" sich bspw. aus Perspektivlosigkeit übers "Moslem sein" definieren, weil sie sonst nix können und nichts haben.
Das ist genau ein Symptom, des ominösen "Integrationsproblems", das sagt ja sogar kleines dummes Merkel oben (in dem von dir übrigens erschreckend verzerrt wiedergegeben Zitat).
Wed Feb 22 21:15:48 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
brunolp12
siehst Du Nachrichten über Ägypten, Libyen, Tunesien, Iran?
Hast du den Anschlag in New York nicht mitbekommen?
Kennst du nicht die Aussagen eines Herrn Erdgan zum Islam.
Du willst das alles nicht sehen - dann kann ich dir auch nicht mehr weiter helfen.
Im Übrigen, Bitte verwechsle nicht die Zitate der einzelnen Schreiber untereinander.
Wed Feb 22 21:25:45 CET 2012 |
Brunolp12
Unterstelle mir nicht, ich würde das Weltgeschehen nicht verfolgen oder die Augen verschließen. (du hast allerdings ein Problem damit, wenn du Erdogan, Ägypten, Libyen, Tunesien und Iran in einen Topf wirfst).
Allerdings:
Was 9/11 mit verfehlter Integrationspolitik zu tun hat, das wirst du mir wohl tatsächlich erklären müssen.
9/11 ist doch eher eine Folge verfehlter US- amerikanischer Außenpolitik und hätte ja nach deiner absurden Logik sowieso garnicht passieren dürfen, denn die US of A haben ja ein restriktives Einwanderungsrecht, also eigentlich von Haus aus kein Problem mit Integration (nach deiner These).
und:
Wer nimmt denn bitte Erdogan für voll?
tschuldigung. Der Blog- Bereich sieht keine saubere Zitieren- Funktion vor. Muss man immer manuell kennzeichnen. Bin vllt. mal versehentl durcheinander gekommen... kann schon sein, wüsste aber nicht wo... (sonst würd ichs korrigieren)
Wed Feb 22 21:37:37 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
Man ging davon aus, das es wie bei Polen, die 80 Jahre zuvor ins Ruhrgebiet einwanderten keine Integrationsprobleme gab. Diese Stammten alle aus einem Christlichen Kulturkreis ohne Verdrägungsabsichten. Diese und viele anderen Kulturen in Deutschland haben sich über spätestens 2 Generationen mit den Deutschen vermischt. Ich selber habe Polnische Vorfahren.
Muslime aller Couleur haben damit auf der ganzen Welt Probleme und separieren sich! Es steht im Koran! Daran halten sie sich nun mal.
ES GIBT KEINEN KORAN NACH DEUTSCHEN ODER EUROPÄISCHEN VORSTELLUNGEN.
Die, die sich noch gemäßigt verhalten ändern sich, wenn die Zeit fortgeschritten ist. Auch das steht im Koran unter dem Begriff Taqqya:
Mensch lies den Koran! Der Fehler damals war, dass keiner das Buch Mein Krampf!!! gelesen hat, sonst hätte er gewusst was auf ihn zu kommt!
Wed Feb 22 22:01:33 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
Morgen findet um 12:00 Uhr eine von staats- und betriebswegen verordneten Gedenkminute der Opfer RECHTER Gewalt statt.
Daher werde ich im Stillen mein Gedenken auf ALLE Opfer von Gewalt und Terror jedweder Couleur ausweiten.
Ich bin der Meinung, dass es keine Opfer erster und zweiter Klasse geben darf.
Thu Feb 23 10:24:05 CET 2012 |
Brunolp12
ich halte die Gedenkveranstaltung für Heuchelei. Die Rolle des Verfassungsschutzes ist nicht geklärt und man hat die Opfer mehr als 10 Jahre lang verhöhnt und in die Nähe von Drogendealern u.a. gerückt. Noch viel länger verniedlicht man Probleme mit Rechten. Leute, die sich gehen Rechts engagieren, werden bedroht und verunglimpft. Jetzt tut man betroffen.
Ich hoffe, man gibt damit den braunen Pappköpfen nicht obendrein noch Publicity.
Allerdings werde ich mir mal die Semiya Simsek anhören, die ja wohl auf der Veranstaltung einen Redebeitrag leisten soll...
Man hat sich geirrt. Obs am Kulturkreis lag oder nicht doch an anderen Umständen, das sei mal dahin gestellt.
Der Fehler ist, daß dem bis heute hilf- oder tatenlos gegenüber steht. Rechtsextremismus ist dazu nicht die Antwort.
Fakt ist sicher, daß nicht jeder türkische, libanesische oder arabische U-Bahn Schläger sonderlich gläubiger Moslem ist - und Fakt ist ja auch, daß einige der übelsten Fälle der letzten Jahre von Deutschen Tätern begangen wurden.
Mensch, versteh den Koran (wenn du ihn schon liest).
das ist eine -gelinde gesagt- sehr schräge Behauptung.
Kann man sich hier ja vorlesen lassen:
http://www.youtube.com/watch?v=FfeCNh2eI58
Thu Feb 23 10:40:23 CET 2012 |
andyrx
wer es versteht mit dem Koran geschickt umzugehen und diesen entsprechend einzusetzen hat viel Macht über Menschen die einfach nur gläubig sind und sich damit leicht manipulieren lassen....leider gibt es viele Menschen die diese Macht die mit dem Koran einhergeht für sich und ihre Zwecke zu nutzen und damit den Islam für Machtinteressen instrumentalisieren....das ist schlecht und schafft Konflikte die auf Hass und geschürten Fanatismus basieren...
mfg Andy
Thu Feb 23 10:53:24 CET 2012 |
Brunolp12
Wir müssen uns daran messen lassen, wie wir damit umgehen:
Auf Hass und Fanatismus mit Hass und Fanatismus zu reagieren, das wäre eine dumme Reaktion, weil wir damit zeigen würden, daß wir selbst unsere Werte nicht leben. Damit würden wir uns sehr unglaubwürdig machen. Dabei wollen wir doch zeigen, daß unsere Wertvorstellungen die richtigen sind.
Thu Feb 23 11:56:09 CET 2012 |
Turboschlumpf17681
Der in Frankfurt am Flughafen gleich mehrere Amerikaner getötet hat?
Stimmt! Einen Deutschen Pass haben sie meistens, da hier geboren!
Es ist müßig all die ca. 7500 Toten (incl. Ehrenmorde und Tötungsdelikte untereinander) durch den immigranten Täterkreis aus dem statistischen Kriminalberichtes des BKA´s seit dem Fall der Mauer 89 gegen die 186 Toten, die dem rechtsextremen Spektrum zugeordnet werden aufzulisten.
Das will ich gar nicht - jeder Toter ist einer zu viel !!!
Es ist nach meiner Meinung das beharrliche Totschweigen der Politik und der Medien zum Problem der Immigrantenkriminalität und die fehlende Einsicht in die gemachten Fehler der ungezügelten Zuwanderungs- und Familienzusammenführungspolitik, die den Nazis einen vorgeschobenen Grund lieferten und weiterhin liefern werden so lange die Politik dazu schweigt und symbolhaft sich über Rechtsextremismus empört.
Ich halte da gar nichts von!
Probleme müssen offen angesprochen werden dürfen, wie es in der Umfrage zum "Zukunftsdialog" an erster Stelle steht, ohne das eine Repressalie auf die Menschen ausgeübt wird.
P.S
So lange 4-6% der zugewanderten Bevölkerung 80% der rechtmäßig verurteilten Insassen in unseren Gefängnissen stellen, stimmt was nicht am sozialen Verhalten dieses Bevölkerungsteiles. Dabei laufen noch ungezählte mit Bewährungsstrafen in Freiheit rum, weil z.Zt. kein Platz vorhanden ist.
Wie kann es überhaupt juristisch sein, das jemand gleichzeitig mehrere Bewährungsstrafen hat? Das widerspricht sich doch von Grund auf!
Berühmtestes Beispiel hier die 20 Cent Mörder !!!
http://www.mopo.de/.../...ewaehrungsstrafe-davon,5067140,11270944.html
Deine Antwort auf "U Bahn fahren in Hamburg -->''was guckst Du'' und dann tot"