dodo's Blog

Technikstammtisch! Motoren, Getriebe, Elektronik, Teilenummern...

[dodo32]

Schrauben!

Hallo Zusammen!

Nach telefonischer Rücksprache mit einem MT-User entstand die Idee, einen Technikstammtisch ins Leben zu rufen. Hintergrund ist die die von mir vorgenommene Schließung des "Laberblogs" und dem damit verbundenen Verlust technischer Informationen rund um Motoren, Getriebe, Elektrik und Fahrwerke.

Dieser Artikel soll uns die Möglichkeit bieten, sich auch weiterhin über technische Details rund um den Golf 1, 2 und 3, sowie anderer Hersteller auszutauschen. Selbstverständlich sind auch Spezialisten andere Marken willkommen die Ihre Projekte vorstellen, oder generelle technische Details erfragen möchten.

Natürlich sollen auch die Themen Gemischaufbereitung, Elektronik, Elektrik, Spezialwerkzeuge und Motorsport Gegenstand der Diskussion sein.

Ihr baut gerade ein Auto auf und kommt in irgendeinem Punkt nicht weiter? Hier, seit Ihr richtig! Ambitionierte Hobbyschrauber teilen gerne Ihr Wissen und helfen online hier im Blog mit Rat und Tat.

Wir wollen voneinander lernen, Erfahrungen austauschen und uns nicht aus der Anonymität heraus profilieren.

Natürlich darf auch das zwischenmenschliche nicht auf der Strecke bleiben. Der Fokus sollte allerdings auf Dingen liegen, die man geschaffen hat und es ist ausdrücklich erwünscht, diese zu teilen. Bilder und Berichte über das was Ihr gerade schraubt, sollen eine sachliche und fachliche Debatte ins Leben rufen.

Na dann, Feuer frei!

-dodo-

[Rostlöser15]

Genau!

Wird bei Schaltern für Induktivlast gerne so angegeben um zu signalisieren, dass man auch ohmsche Lasten damit schalten kann...

[sony8v]

Zitat:

Genau!

Wird bei Schaltern für Induktivlast gerne so angegeben um zu signalisieren, dass man auch ohmsche Lasten damit schalten kann...

falsch

eine sicherung ist nicht zum schalten geeignet

das mit den 5000 schaltzyklen bedeutet das der automat 5000x selbst auslösen kann das ist nicht zu verwechseln mit handaudlösung.

bei jeder handauslösung wird das thermoelement des automaten zu sehr beansprucht das wirkt sich nachteilig auf die haltbarkeit aus

[dodo32]

Zitat:

eine sicherung ist nicht zum schalten geeignet

Zu diesem Thema gehen im Netz die Meinungen auseinander bzw. es hängt eben vom Anwendungsfall ab. Wenn x-Leute diese Automaten zum schalten nutzen, kann es ja nicht so weit hergeholt sein.

Ich mach das jetzt ganz einfach: ich ruf den Hersteller an und frage, wie sich das verhält. Ist ja nicht auszuhalten..., jeder erzählt was anderes

Serienmäßige Ventilfedern sind auch nicht für scharfe Nocken ausgelegt und es funktioniert. Die Frage die sich bei solchen Sachen eben stellt ist: wie lange! Und wenn diese komischen Dinger nur 500 Schaltzyklen halten würden, so wäre das immer noch ausreichend. Ich kann's mir zwar nicht vorstellen, aber bitte. Da müsste ja bei jedem Rennen mindestens einer wegen ausgelöster oder nicht funktionierendem Sicherungsautomat stehen bleiben.

Es muss doch möglich sein dieses Thema ohne Schwarz / Weiß Betrachtung zu besprechen...

[sony8v]

wenn du meinst dodo

mach es wie du willst

wenn du einen elektriker nicht glaubst ist es dein problem

noch zum schluss die automaten vertragen auf dauer die schläge und vibrationen nicht

kenne 3 fälle die ausgefallen sind ein slalomrenner, rallyerenner und bergrenner

ich halte mich raus ab jetzt

[Rostlöser15]

oh, sorry, das hab ich überlesen!

Sicherungen taugen wirklich nicht zu Schalten von Verbrauchern. Die sind auf exaktes Auslösen ausgerichtet und reagieren auf Vibrationen recht empfindlich.

Bei unseren Rallyeautos verzichten wir mittlerweile komplett auf schaltbare Sicherungen...

Vielleicht halten die für deinen Verwendungszweck, doch vergiss nie Ersatz mitzunehmen...

[dodo32]

man kann einfach nicht über ein Thema sprechen, dass ggf. verschiedene Perspektiven hat. Ich hab kein Rallyeauto, das nur am Rande.

Bei Eta in den FAQ http://www.e-t-a.de/.../ steht folgendes:

Zitat:

Die Buchstaben R, M, J und S kennzeichnen bei einem Geräteschutzschalter die Betätigungsart des Schalters. S bedeutet selbsttätige Unterbrechung und nicht selbsttätige Rückstellung, d. h. es muss nach Auslösung manuell wieder eingeschaltet werden. Die manuelle Betätigung darf auch zum regelmäßigen Ein- und Ausschalten unter Nennbetriebsbedingungen (Bemessungswerte) verwendet werden.

Nun wäre die Frage: sind die doof? Viel wichtiger allerdings als diese Frage ist, um welchen Typ es sich bei dem von mir verlinkten Schalter handelt. Dieser ist ja für KFZ ausgewiesen also muss er wohl auch vibrationsbeständig sein.

Zitat:

nicht glaubst

das ist ein Technikstammtisch. Hier geht's nicht um's glauben, sondern ums wissen. Und ich will wissen, warum genau diese Automaten nicht geeignet sein sollen. Ich bau doch keine Hausinstallation und will Schalter sparen

[sony8v]

Zitat:

das ist ein Technikstammtisch. Hier geht's nicht um's glauben, sondern ums wissen. Und ich will wissen, warum genau diese Automaten nicht geeignet sein sollen. Ich bau doch keine Hausinstallation und will Schalter sparen

schön das du meine 3.5 jahre ausbildung in den dreck ziehst

[Rostlöser15]

Ich weiß, dass du nur im Kreis fahren möchtest, deswegen rede ich auch nur von den Erfahrungen im Verein und dass du es anders machst ist eh klar. Das sei dir ja auch zugestanden...

Aber diskutieren darf man doch, auch wenn man mal anderer Meinung ist als du?

[dodo32]

Zitat:

Aber diskutieren darf man doch, auch wenn man mal anderer Meinung ist als du?

Natürlich darf man diskutieren. In den FAQ steht, dass man die Dinger zum schalten nehmen darf. Dann hab ich mich gefragt, ob der verlinkte ein Typ S ist. Vermutlich ja, denn er rastet nicht selbsttätig wieder ein.

Zitat:

schön das du meine 3.5 jahre ausbildung in den dreck ziehst

So ein Schwachsinn . Wo steht denn das?

Und was ist nun mit den FAQ der Seite? Hat da jemand eine Erklärung für das Phänomen, dass der Hersteller das regelmäßige schalten offensichtlich erlaubt? Und hat jemand eine Erklärung dafür, dass er den von mir verlinkten für den Bereich KFZ frei gibt?

Es muss doch erlaubt sein, diese Informationen anzuerkennen oder diese zumindest zu diskutieren.

Und nochmal: das Thema Rallye ist mir bekannt - da sollen die Dinger ungeeignet sein weil sie ggf. durch Schläge auslösen können.

[sony8v]

Zitat:

Ich bau doch keine Hausinstallation und will Schalter sparen

da kann ich es rauslesen

das liest sich für mich abwertent denn elektiker heißt nicht nur schlitze klopfen und kabellegen da ist viel mehr dran als du denkst

[Rostlöser15]

... wenn es der Hersteller so angibt, dann wird's wohl stimmen. Versuch's!

[dodo32]

Zitat:

da kann ich es rauslesen

das liest sich für mich abwertent denn elektiker heißt nicht nur schlitze klopfen und kabellegen da ist viel mehr dran als du denkst

Das was Du das glaubst herauszulesen, entspringt Deiner Phantasie. Du reimst Dir da etwas zusammen - nicht gut.

Was ich damit sagen wollte ist, dass es bei einer Hausinstallation Sinn macht, im Rennauto dagegen im Zweifel nicht.

Darüber hinaus bin ich einigermaßen überrascht dass sich jemand in der Berufsehre angegriffen fühlt nur weil es ggf. Bauteile gibt, die für bestimmte Zwecke ausgelegt sind, diese Zwecke bzw. Bauteile aber nicht bekannt waren.

Umso mehr ich auf der Seite von ETA lese, umso mehr Klarheit bekomme ich. Ein Anruf wird wohl alles klären.

Zitat:

Wie lautet die genaue Definition des Begriffs Schutzschalter?

„Ein Schutzschalter ist ein mechanisches Schaltgerät, das Ströme unter Betriebsbedingungen im Stromkreis einschalten, führen und ausschalten kann. Auch unter festgelegten außergewöhnlichen Bedingungen wie Kurzschluss kann ein Schutzschalter Ströme einschalten,

Dem entnehme ich, dass man mit den Dingern schalten darf.

[dodo32]

Zitat:

... wenn es der Hersteller so angibt, dann wird's wohl stimmen

Davon bin ich schon ausgegangen, bevor ich das auf der Seite gelesen hatte - sonst würde die Dinger ja keiner nehmen. Und es würde auch keiner dafür 23 Euro (!) das Stück bezahlen.

Dennoch: ich ruf da an. Wenn die es nicht wissen die es bauen, wer dann?

[dodo32]

Hier ist vom Einschaltabbrand die Rede http://www.e-t-a.de/.../TechInfo_d_11-12.pdf

können die wohl ab...

[dodo32]

Und hier noch etwas:

Zitat:

E-T-A Schutzschalter, die auch als Ein/Aus-Schalter funktionieren, vereinfachen die Installation. Die Zahl der Bauteile und Verbindungen sinkt, die Gesamtzuverlässigkeit steigt.

http://www.e-t-a.de/support/technische_informationen/produktvorteile/

Ich hab denen eine Mail geschrieben aber ich glaub fast das ist wieder viel Wind um nichts. Aber lassen wir uns überraschen.

[Anarchie-99]

Mal ehrlich dodo wofür brauchst du solchen modischen automaten glimp ding?

Für 23euro was son automat kostet, kannste rund 400 sicherungen kaufen..

Sichere dein elektriknetz mit relays, schalter und stink normalen Sicherungen ab und gut. Vorteil wenn du doch mal stehen bleibst kann dir jemand anders im fuhrpark mit handelsüblichen sicherung/relay helfen, so ein thermo automat haben nur die wenigsten dabei..

[dodo32]

Zitat:

Mal ehrlich dodo wofür brauchst du solchen modischen automaten glimp ding?

Naja, brauchen..., die waren beim Auto dabei. Es gab jedoch einen Einspruch dagegen und dem Hinweis bin ich nachgegangen. Eben weil ich nicht zwingend weiteres Geld für Schalter, Sicherungshalter etc. ausgeben will und die Dinger einfach ideal sind.

Diese Thermogeschichte hat auch den Vorteil, dass nicht sofort bei Überlast abgeschalten wird.

Ich warte jetzt einmal die Antwortmail ab.

[Anarchie-99]

Zitat:

die waren beim Auto dabei.

achso dachte du willst extra welche kaufen..

Zitat:

Eben weil ich nicht zwingend weiteres Geld für Schalter, Sicherungshalter etc. ausgeben will

ja es ist verständlich dass du vorhandenes gerne verbauen willst aber wie schon oben gesagt wenn die teile ihren dienst verweigern dann hast du ein problem, ein paar billige relays und sicherungen im gepäck biste besser dran bei defekten..

Zitat:

Diese Thermogeschichte hat auch den Vorteil, dass nicht sofort bei Überlast abgeschalten wird.

Wenn du eine stärkere sicherung einsteckst hast du das gleiche ergebnis wie mit den thermoteilen und wenn du einen kurzen in der leitung hast, stehst du auch egal ob mit automat oder sicherung..

[dodo32]

...ich sag mir: warum sollten die Dinger auf einmal aufgeben? Boah, da hat man mir wieder nen Floh in's Ohr gesetzt. . Wenn man den Gedanken konsequent zu Ende denkt, müsste man ein zweites Rennauto mitnehmen

[sony8v]

es geht uns (mir) ja nicht darum dich zu ärgern oder zu verunsichern sondern dir teures lehrgeld zu

ersparen

eben so wie anarchie es schön beschrieben hat

im diesen sinne fahre ich jetzt zum stammtisch und feier meinen geburtstag mit meinen kumpels

[Batterietester47956]

Nochmal zu den Benzindruckreglern:

Hab jetzt nochmal bissl recherchiert und bin auf die Regler der Fa. Sytec gestoßen.

Hier mal nen Link, die werden aber auch bei ISA angeboten.

http://www.ebay.de/.../390730321271

Da gibt es jetzt aber 3 Ausführungen mit verschiedenen Druckerhöhungskennlinien: Serie, "Power-Boost" und Motorsport.

Hintergrund meiner Fragerei ist der, dass ich meinen Golf auf Ethanol umrüsten und vielleicht noch nen bissl scharf machen will.

Da wäre jetzt die Frage, welche Ausführung am besten zu meinem Vorhaben passt. Was meint ihr? Oder ist das alles unsinnig?

Ich werd mal anfragen, ob die Teile überhaupt ethanolfest sind.

@burbaner: Hab nochmal nachgeschaut und so wies aussieht, passt der gestern verlinkte BDR nicht an die Einspritzleiste. Ich brauch vermutlich so nen Adapter wie für den G60.

EDIT: Ne Breitbandlambdaanzeige kommt auf jeden Fall rein. Allein schon, weils mich mal interessiert, wie der Motor so abgestimmt ist. Mein Golf läuft ja streng nach Kennfeld, da keine Lambdaregelung verbaut ist.

[dodo32]

Zitat:

Hintergrund meiner Fragerei ist der, dass ich meinen Golf auf Ethanol umrüsten und vielleicht noch nen bissl scharf machen will

Da wäre jetzt die Frage, welche Ausführung am besten zu meinem Vorhaben passt. Was meint ihr?

Ich denke, dass ein direkter Zusammenhang zwischen Benzindruck und Menge besteht. Da man bei E85 stärker anfetten muss, denke ich dass der mittlere also "Power Boost", eine Möglichkeit sein könnte.

Ich würde direkt bei dem nachfragen, der die Dinger verkauft oder noch besser, direkt beim Hersteller.

[Rostlöser15]

... Dann verwende aber auch die Pumpe aus der K-Jet. Deiner Originalen geht schon vor Volllast die Puste aus...

[sony8v]

Zitat:

... Dann verwende aber auch die Pumpe aus der K-Jet. Deiner Originalen geht schon vor Volllast die Puste aus

ist die E85 tauglich

[Anarchie-99]

Zitat:

Da gibt es jetzt aber 3 Ausführungen mit verschiedenen Druckerhöhungskennlinien: Serie, "Power-Boost" und Motorsport.

Du brauchst die ausführung "Serie"

Zitat:

Ich werd mal anfragen, ob die Teile überhaupt ethanolfest sind.

Ja sytec ist auch für e85..

[dodo32]

Lol! Lies postet kurz vor 14 Uhr. Ich denk mir, keiner schreibt was, also geb ich meinen Senf halt dazu. Und ruckzuck ist schon die Gendarmerie Kavallerie zur Stelle

[sony8v]

Zitat:

Und ruckzuck ist schon die Gendarmerie Kavallerie zur Stelle

immer doch