Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Tue Jan 30 08:23:49 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Welcher sonst 😕
Tue Jan 30 08:43:53 CET 2024 |
tomcat092004
Ich suche verzweifelt die Phantomschmerzen im Kommentar.
Ich finde dort Kritik an unserer eigenen Propaganda.
Tue Jan 30 09:38:19 CET 2024 |
Luke1637
Aber ist eine solche Kritik nicht Zustimmung zu Putins Angriff? :-P
Dann würde der Beitrag passen.
Tue Jan 30 09:40:42 CET 2024 |
tomcat092004
Das ist dann aber weit ausgeholt und doch nur der Auslöser, dass wir Kritik an der hiesigen Nachrichtenverbreitung üben können.
Die Kritik ist doch in keinster Weise eine Rechtfertigung für den Angriff. Das Thema haben wir doch längst einstimmig abgehakt.
Edit:
Ich habe deine Ironie schon verstanden.
Tue Jan 30 11:10:42 CET 2024 |
Profi58
Ganz so neu ist diese Erkenntnis nicht.
Auch nicht in Deutschland.
https://www.chbeck.de/masala-weltunordnung/product/33864899Tue Jan 30 11:29:20 CET 2024 |
Profi58
Den Fehler hat schon "Fremde Heere Ost" 1940/41 gemacht und auch letzteres hat schon mal stattgefunden.
Warum sollte sich das nicht wiederholen?
Tue Jan 30 11:47:15 CET 2024 |
berlin-paul
Ich denke eher, dass der Verlauf den Prognosen des Stabes entspricht. Die Abweichungen werden eher in der erwarteten Wirtschaftsleistung zu finden sein. Die Aufkündigung der Abrüstungs- und Waffenkontrollvereinbarungen hat Lücken im Sicherheitsgefüge aufgetan und die müssen in den kommenden Jahren auf diplomatischer Ebene wieder ausgebessert werden.
Tue Jan 30 12:49:44 CET 2024 |
snaipukr
Und aus diesem Grund wurde NATO gegründet . Jetzt heulen sie in Moslau rum dass jede europäisches Land NATO beitreten will und nicht das ruZischen
OVKS.
Hast recht. 1 zu 1 wie damals als Hitler deutschprachige Bürger in Österreich und Tschechoslowakei reten wollte usw.
Hitlers Reinkarnation in puZtler .
Tue Jan 30 13:25:46 CET 2024 |
der_Nordmann
Lettland steht kurz davor eine weitere rote Linie Moskaus zu übertreten.
https://www.spiegel.de/.../...n-a-7c7b845a-381e-4a1d-9515-6db81677988b
Die Eskalationsspirale dreht sich munter weiter.
Tue Jan 30 13:41:15 CET 2024 |
berlin-paul
Da sollten wir mal über das Einfrieren von Geldmitteln und weniger Truppenstärke nachdenken ....
Tue Jan 30 15:14:18 CET 2024 |
Profi58
Oder uns daran ein Beispiel nehmen ...
Tue Jan 30 15:21:06 CET 2024 |
berlin-paul
Ich glaube nicht, dass Braunau so viel Zuwanderung ertragen würde.
Tue Jan 30 15:26:04 CET 2024 |
Profi58
Braunau? Wie kommst du darauf?
Ich dachte mehr an außereuropäische Landesstriche ...
Tue Jan 30 15:35:45 CET 2024 |
berlin-paul
Da denkst du eben falsch.
Tue Jan 30 15:47:35 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Überfällig sich über die Rückabwicklung der versuchten Einverleibung Gedanken zu machen.
Wie das ausgestaltet wird ist ja noch ganz offen,
Menschen die sich nicht integrieren wollen 😠 gehören dort wie hier abgeschoben!
Diejenigen die sich integrieren wollen kriegen aber allemal ein paar Brocken zusammen.
Tue Jan 30 16:05:17 CET 2024 |
der_Nordmann
Eventuell solltet ihr den Artikel ganz lesen.
Betroffen wären hauptsächlich ältere Menschen. Zumal in der Grenzregion schon immer russisch gesprochen wurde. Die Parallelen zu den östlichen Oblasten in der Ukraine sind mehr als offensichtlich.
Eine Bevölkerungsgruppe muss wieder als Sündenbock herhalten.
In Deutschland verbietet das Grundgesetz solch ein Handeln. Und ich denke wir sind uns hier einig, daß die Grundrechte nicht wegen irgendwelchen Befindlichkeiten aufgeweicht werden sollten.
Wer definiert eigentlich Integration? Integration ist nicht nur von der Sprache abhängig.
Und wenn doch, dann könnt ihr gerne die "Regrimationspläne" der AFD umsetzen und zwar bei mehr als nur nicht Deutschen. Gibt viele die der deutschen Sprache nicht mächtig sind und trotzdem hier Integriert sind.
Einige sind sogar hier im Blog vertreten.
Tue Jan 30 16:09:10 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Manchmal wird was ausländisches verlinkt dem bin ich nicht mächtig, aber der Browser richtets.
Der Rest läuft vielleicht teilweise unter radebrechen, aber dennoch problemlos händelbar.
Natürlich muss hier mit Augenmaß vorgegangen werden, aber ich unterstell mal dass man genau weiß wen man treffen möchte.
Tue Jan 30 16:11:36 CET 2024 |
der_Nordmann
Dann soll man diese Personen gezielt behandeln und nicht eine ganze Bevölkerungsgruppe unter Generalverdacht stellen.
Tue Jan 30 16:24:38 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Ich denke das ist erst mal bewusst ein medialer Aufreger, Vielleicht gehen ja einige schon proaktiv, die sowieso prorussisch gepolt sind. Um die wär’s ja dann auch nicht schade.
Tue Jan 30 17:02:39 CET 2024 |
tomcat092004
Du merkst hoffentlich selbst, dass du mal wieder mit 2 verschiedenen Maßstäben unterwegs bist?
Machst du das mit Absicht?
Mit den von euch zuvor hochgehaltenen moralischen Werten bist du jetzt extrem neben der Spur.
Tue Jan 30 17:26:02 CET 2024 |
berlin-paul
Nordmann und Tomcat, lasst euch mal nicht weiter auf das volksverhetzende Gesabbel ein. Da ist doch Hopfen und Malz verloren und jedes bit zu schade....
Tue Jan 30 18:13:35 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Wohl kaum, denn keiner ist z.zt. gezwungen zu gehen.
Tue Jan 30 18:16:36 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Auf den Trichter kommst du aber für dich sehr spät, und es sagt gerade der Richtige, in der Kernaussage bist du immer extrem einseitig! Mal schauen, ob du es durchhältst 😉
Tue Jan 30 20:59:08 CET 2024 |
berlin-paul
Mal was zum derzeitigen Geschehen in Mariupol.
https://youtu.be/hkQ4-JsdSHA
Tue Jan 30 22:22:54 CET 2024 |
TT-Eifel
Der gute hat wohl zu lange in Moskau verbracht.
Zitat
Sender reagiert nach heftiger Kritik - Empörung nach Beitrag aus Mariupol - ZDF nennt Formulierung „missverständlich“
Der Beitrag eines ZDF-Journalisten aus Mariupol hat heftige Kritik ausgelöst.
Der Journalist habe die Situation in der von Russland besetzten Stadt völlig falsch wiedergegeben.
Der Sender nimmt seinen Korrespondenten nun in Schutz - gibt aber zu, dass eine Formulierung unglücklich war.
https://focus.de/259624410
ZDF verbreitet Russen-Propaganda live aus Mariupol – Sender spricht von Missverständnis
https://www.merkur.de/.../...ropaganda-live-aus-mariupol-92804532.html
Tue Jan 30 22:36:12 CET 2024 |
berlin-paul
Dass der Sumlenny sich aufregt ... ist doch geschenkt. Der Coerper vom ZDF hat berichtet, dass ihm Theaterschauspieler des Theaters in Mariupol gesagt haben, dass sie unter ukrainischer Herrschaft auf der Bühne nicht russisch sprechen durften. Wenn ihm das so gesagt wurde, dann ist das eine wahre Berichterstattung und völlig i.O.. Vom Verbot der russischen Sprache wurde schon vorher berichtet. Es ist auch nicht zu kritisieren, wenn er von seinen Eindrücken dort in der Stadt berichtet wie er sie erlebt hat und dass das unbeeinflusst sei. Es fliegen dort halt keine Waschmaschinen rum und mordende Truppen hat er bei seinem Besuch nicht gesehen. Es wird einfach berichtet wie es dort aktuell ist wenn man dort hinfährt und sich umschaut.
Tue Jan 30 22:45:29 CET 2024 |
TT-Eifel
Der Sender hat ja selbst zugegeben, dass das keine saubere Berichterstattung war.
Zitat
Internet entlarvt Aussagen als russische Propaganda-Lügen
Da Internet und WLAN auch schon vor der Zerstörung der Stadt durch Russland existierten, sind die Spielpläne des Theaters problemlos online einsehbar.
Und daraus geht ganz klar hervor, dass selbst unmittelbar vor Kriegsbeginn in Mariupol zahlreiche Stücke in russischer Sprache aufgeführt wurden – denn immerhin handelt es sich dabei um die Muttersprache der meisten Bewohner, wie auch Coerper in seinem Beitrag korrekt anmerkt.
Russenfreunde sehen das natürlich anders.
Tue Jan 30 22:58:57 CET 2024 |
berlin-paul
Nö, wenn man hören kann sieht man, dass er davon spricht, dass ihm ein dortiger Schauspieler gesagt hat, dass sie auf der Bühne nicht russisch sprechen durften. Der Journalist berichtet wahrheitsgemäß. Ob er belogen wurde, das lässt sich anhand von Spielplänen aus dem Netz nicht beurteilen. Am Theater spielen nicht alle gleichzeitig in derselben Aufführung. Die befragten Schauspieler können sehr wohl die Wahrheit ihrer Erlebnisse berichtet haben. Man muss nur genug Grips mitbringen, dass es auch andere Erlebnisse gegeben haben kann.
Wenn du da hysterisch wirst, dann liegt das Problem beim Textverständnis und dem Einordnen von Teilaspekten in ein unvollständiges Abbild.
Tue Jan 30 23:15:37 CET 2024 |
TT-Eifel
Die Gehirnwäsche der Russen muss wohl ziemlich gründlich gewesen sein.
https://www.hna.de/.../...n-propaganda-live-aus-mariupol-92804686.html
Tue Jan 30 23:22:15 CET 2024 |
berlin-paul
Was stört dich an einer sachlichen Berichterstattung von beiden Seiten der Kriegsparteien? Der Teil über Odessa zeigt ein anderes Bild. Beides ist sachlich. Kritisiert wird offensichtlich nur, dass aus Mariupol nicht von anhaltenden Greueltaten und Folter berichtet wurde. Da ist die Erwartungshaltung der Kritiker nicht erfüllt worden. Kommt vor.
Tue Jan 30 23:38:32 CET 2024 |
TT-Eifel
Wenn man aus Russland mit der Genehmigung aus Moskau einreist dann kann man nicht mehr von sachlicher Berichterstattung reden.
Selbst die Korrespondenten in Moskau deuten ja immer wieder an, dass sie nicht frei und unabhängig berichten können.
Tue Jan 30 23:53:32 CET 2024 |
berlin-paul
Du kannst dir den Bericht über den link oben ja nochmal anschauen. Das Team ist ohne eine Genehmigung zu beantragen und ohne staatliche Begleitung dorthin gereist. Sie brauchten lediglich Visa und die haben sie bekommen. Sie haben keine Beobachtung ihres Teams festgestellt.
Die Korrespondenten müssen bei ihrer Wortwahl drauf achten, dass sie nicht versehentlich über die Fallstricke der dortigen Strafgesetze stolpern, die bekanntlich mit Meinungsfreiheit nicht viel gemein haben. Wenn solche Inhalte transportiert werden sollen, formulieren die dann eben neutral und weisen auf die Umstände hin. Das merkt man doch.
Tue Jan 30 23:55:24 CET 2024 |
snaipukr
17:50 Bucha, Izjum ,Kupjansk usw
Sehr interessant in den Komments folgende Kommentare :
Anhang1 - Text auf ruZisch
Anhang2 - der selbe Text allerdings , wahrscheinlich mit googleübersetzter übersetzt , von einem anderen User als im Anhang1.
Wer von euch beiden pauls und Nordmänner war das? 🙂
(60 mal aufgerufen)
(60 mal aufgerufen)
Wed Jan 31 00:00:52 CET 2024 |
berlin-paul
Du halluzinierst, snaipukr.
Wed Jan 31 03:54:09 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Ich weiß nicht was ihr wollt ist doch klar dass die Russen hier Unmengen Geld rein pumpen müssen.
Hätten Sie mal besser auf der Krim gemacht, dann hätte es irgendwann mal eine reguläre Abstimmung geben können mit UN Beobachter, aber sie wollten ja lieber von Anfang an Krieg führen.
Tja anders können Sie einfach nicht.
Wed Jan 31 05:33:56 CET 2024 |
der_Nordmann
Lies das mal
NUB
https://www.motor-talk.de/info/beitragsregeln
Wed Jan 31 12:42:15 CET 2024 |
TT-Eifel
Offensichtlich hat die Rüstungsindustrie der Ukraine viel dazu gelernt.
Zitat:
Update vom 31. Januar, 10.50 Uhr: Seit Wochen werden in Russland nahezu täglich Raffinerien und Öl- und Benzinlager angegriffen.
Bei einem Drohnenangriff wurde jetzt Medienberichten zufolge eine Ölfabrik in der nordwestrussischen Millionenstadt St. Petersburg getroffen.
Das ist mehr als 1000 km von der ukrainischen Grenze entfernt.
Zitatende
Es ist schon bemerkenswert , dass sie selbst in der Lage ist solche Waffen zu entwickeln und einzusetzen.
Damit kommen viele Ziele in Reichweite.
Für die Front liefert die USA jetzt neu entwickelte Gleitbomben die Bodengestützt verschossen werden, sie sollen eine Reichweite von 145 km haben.
https://www.t-online.de/.../...a-nicht-mal-die-us-armee-nutzt-sie.html
https://www.n-tv.de/.../...ch-Waffe-GLSDB-koennen-article23748687.html
https://www.n-tv.de/.../...treckenbomben-erhalten-article24700700.html
Wed Jan 31 17:32:47 CET 2024 |
TT-Eifel
Russland bombardiert erneut aus Versehen eigenes Dorf in der Region Belgorod.
Es handelt sich um den vierten Vorfall in diesem Monat, bei dem das russische Militär angeblich unbeabsichtigt Luftmunition auf eigenem Territorium abgeworfen hat.
Da kann man schon verstehen, dass die Flugabwehr eine kurze Zündschnur hat und alles bekämpft was am Himmel auftaucht.
https://www.fr.de/.../...g-russland-bombardement-eigenes-92805659.html
Wed Jan 31 18:06:38 CET 2024 |
der_Nordmann
Ukrainische Klage gegen Russland weitgehend abgelehnt
https://www.sueddeutsche.de/.../...a-com-20090101-240131-99-823318?...
Wed Jan 31 18:47:01 CET 2024 |
berlin-paul
Dass die Briten in den vergangene Jahrhunderten die trickreichsten Lügner beim Streuen von Falschinformationen sind, das hast du einigermaßen im Hinterkopf? Die Ukrainer verüben dort Anschläge. Da macht es wohl Sinn, aufgeklärte Stellungen aus der Luft zu bekämpfen. Natürlich mit Waschmaschinen. 😉