Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Fri Dec 01 11:59:04 CET 2023 |
Luke1637
Wie ich weiter oben schon schrieb:
1. Ein Feind des Staates ist nicht zwangsläufig mein Feind.
2. Wenn der "Feind" für mich in meinem Leben -und dem meiner Umgebung- keinen Unterschied macht
oder
3. Wenn eventuell der "Feind" sogar bessere Bedingungen im Land schafft,
warum sollte ich mich dem widersetzen oder nicht sogar mit ihm zusammenarbeiten?
Sicher gibt es auch viele Ukrainer, die lieber den Russen im Land haben, statt gegen ihn zu kämpfen. Was soll daran verwerflich sein? Dass vielleicht die Nation Ukraine untergeht? Ja und? Es ist nur ein Konstrukt.
Wenn uns morgen die Schweiz mit ihrer direkten Demokratie überfiele, um uns von unserer indirekten Demokratie zu befreien. Warum sollte ich dann für die BRD sterben? Geht es mir als Schweizer schlechter, wie als Deutscher?
Klar, wenn morgen China vor der Tür steht und einen totalitären Überwachungsstaat einführen will, wäre ich auch dagegen und würde alles andere tun, als zu kollaborieren.
Andererseits, wenn es trotzdem Kollaborateure gäbe: Das müssten diese mit ihrem Gewissen ausmachen. Da fordere ich mit Sicherheit nicht gleich die Todesstrafe.
Ich würde mich einfach nicht in einem Krieg verheizen lassen, bei dem es lediglich um Macht geht.
Fri Dec 01 12:04:04 CET 2023 |
Luke1637
Das ist ja, was ich meine. So lange ich es mit meinem Gewissen vereinbaren kann. Warum soll ich nicht mit Menschen zusammenarbeiten, die nur deshalb mein Feind sind, weil meine Regierung es so bestimmt hat?
Das Beispiel Rüstungsfabrik ist so ein Grenzfall. Ich persönlich würde hoffen, den Mut zu haben, mich zu weigern. Allerdings würde ich kaum jemanden hart verurteilen, der dort mitmachen würde.
Fri Dec 01 12:31:37 CET 2023 |
snaipukr
Wie viele Länder/Gebiete hat USA anektiert/anverleibt?
Wie hoch war das BPI Afganistans vor USA , während USA und nach dem Rückzug der USA 2021?
Checkt mal was.
Und keiner bestreitet dass USA auch einiges gegen das Gesetzt gemacht hat. Das heißt aber noch lange nicht das ruZische faschistenland auf die Gesetzte scheixxx darf !
1975 Helsinki Abkommen
( August 1975 in Helsinki unterschrieben. Die unterzeichnenden Staaten verpflichten sich in dieser Absichtserklärung zur Unverletzlichkeit der Grenzen, zur friedlichen Regelung von Streitfällen, zur Nichteinmischung in die inneren Angelegenheiten anderer Staaten sowie zur Wahrung der Menschenrechte und Grundfreiheiten. )
1997 - Russisch-ukrainischer Freundschaftsvertrag , NATO-Russland-Grundakte .
Januar 2003 - Grenzvertrag zwischen Ukraine und Russland
Aus diesen Gründen ist es sinnlos mit jetzigem faschisten ruZland was zu unterzeichnen!
https://www.cicero.de/.../...rieg-verhandlungen-frieden-putin-studnitz
Fri Dec 01 12:47:50 CET 2023 |
Profi58
@Luke1637
Da habe ich nun extra für dich in einen Post in Bearbeitung ein deutliches
"noch nicht fertig"
gesetzt und du zitierst ihn trotzdem 😁
Da macht das Markieren geänderter Stellen echt keinen Sinn. Du wirst es ignorieren.
Edit:
In anderen Forensoftwaren kann man Zitate aus anderen Posts sammeln und zusammen in den neuen Post einfügen. Dieses Steinzeit-Programm läßt nur Vollzitate, die manuell zusammengestutzt werden müssen, zu. Daher passiert es, dass man einen Post erst mal speichert, dann das nächste Zitat holt und einfügt.
Ich hoffe sehr, dass 2024 mit der Übernahme auch eine aktuelle Forensoftware kommt, damit dieses Gepfriemel ein Ende hat.
Fri Dec 01 13:01:06 CET 2023 |
berlin-paul
Die USA bestehen mit Ausnahme von Alaska und Hawai nur aus annektierten Gebieten. Alaska haben sie von Russland gekauft.
Wir halten uns nicht an die Gesetze wenn es uns beliebt. Die Russen machen das auch, nur seltener. Im Übrigen kann man Verträge aussetzen, kündigen oder schlicht missachten. Aus einem Freundschaftsvertrag folgt möglicherweise, dass beide Seiten Maßnahmen unterlassen, die der jeweils andere als feindlich ansieht. Die Verweigerung der Handelsbeziehungen zu Russland um in die EU und die Nato zu gehen, war aus russischer Sicht "möglicherweise" feindlich. Natostützpunkte in der Ukraine aufzubauen und zu betreiben wohl auch.
Dass der Ukraine das Nichtreden mit den Russen einen Vorteil im Vergleich zu der Zeit vor 2014 gebracht hätte, das wird wohl niemand behaupten wollen. Intelligente Politiker würden erkennen wenn der beschrittene Weg nicht das gewünschte Ergebnis erreicht. Insofern scheint das Ziel wohl erreicht zu werden ...
Fri Dec 01 13:12:01 CET 2023 |
Luke1637
@Profi58 sorry. :-P Kommt nicht wieder vor.
Ignoriert habe ich es jedenfalls nicht. Habe extra nochmal später nachgeschaut.
Mit den Zitaten aus mehreren Posts mache ich es übrigens so, dass ich ein Post zitiere, meinen Text editiere und das alles in einen Texteditor kopiere, statt abzusenden.
Dann zitiere ich den nächsten Post und füge da einfach den kopierten Text mit rein ;-)
Fri Dec 01 14:01:20 CET 2023 |
Dr. Shiwago
Und wenn Russland vor der Tür stünde?
Fri Dec 01 14:15:07 CET 2023 |
berlin-paul
Die Russen waren doch schon da.
Fri Dec 01 14:15:56 CET 2023 |
Luke1637
Da gilt das Gleiche, wie wenn die Ukraine vor der Tür stünde...
Fri Dec 01 14:20:03 CET 2023 |
Luke1637
Aber um dir eine echte Antwort zu geben: Ich würde mit keinem Besatzer zusammenarbeiten, der uns wesentlich in unseren Rechten und oder Freiheiten beschneiden wollen würde.
Aber die Frage ist eh rein hypothetisch. Denn selbst, wenn die Ukraine verlöre, wären wir nicht gefährdeter durch Russland, als zuvor. Nämlich fast gar nicht.
"Fast" deshalb, weil ein Land natürlich IMMER einer mehr oder weniger großen Gefahr entgegensieht, dass andere ihm etwas aufzwingen wollen.
Siehe Bidens Aussage zu NS2...
Fri Dec 01 14:46:13 CET 2023 |
der_Nordmann
Check du mal was....
Nur mal 2 Beispiele
Mach dich mit der Geschichte der USA und dann mit Puorto Rico und den Philippinen vertraut.
Die Ähnlichkeiten der Staatsflaggen kommt nicht von ungefähr.
Während die Philippinen mittlerweile ein souveräner Staat geworden ist, ist Puorto Rico weiterhin unter us-amerikanischer Kontrolle.
Dort gibt es schon seit Jahrzehnten ein Bestreben nach Unabhängigkeit, welches aber bis jetzt im Sande verlief.
Fri Dec 01 17:20:19 CET 2023 |
Profi58
Würdest du auch nicht müssen.
Die Russen saßen (zu DDR-Zeiten) in ihren Kasernen und durften (zumindest das Fußvolk) nicht raus.
Ich habe während meiner eigenen Dienstzeit ein paarmal Russen außerhalb des Protokolls getroffen und das waren ganz arme Würstchen.
Als Zivilist bist du denen nicht oder nur sehr selten begegnet.
Fri Dec 01 20:22:20 CET 2023 |
5sitzer
Man muss nur aufpassen vor der Kollaboration nicht furchtbar anfangen zu lachen, wenn die Gruppe Foreward to the USSR einmarschiert 🙂
https://x.com/gerashchenko_en/status/1730647212181340610
Fri Dec 01 20:28:26 CET 2023 |
Profi58
Üben die für Fastnacht? 😰😰😰
Sat Dec 02 12:23:38 CET 2023 |
TT-Eifel
Jetzt sind die Raucher schon weit in den Osten gegangen.
In dem längsten Tunnel Russlands Richtung China hat es wohl eine Explosion mit Brand gegeben.
Und auf der Umgebungsstrecke ist den Berichten nach ein Zug mit Kesselwagen auf einer Brücke in die Luft gegangen.
Zitat.
Angaben der Nachrichtenagentur Interfax zufolge soll es keine menschlichen »Verluste« gegeben haben.
Der Kanal Baza berichtete derweil, dass drei Kesselwagen beschädigt worden seien. Einer sei demnach vollständig ausgebrannt.
Der Zugführer habe vor dem Feuer einen Knall gehört, hieß es.
Der Kanal berichtete zudem, dass der Zug Treibstoff und Flugbenzin in mehr als 40 Waggons transportiert hatte.
Innerhalb weniger Tage hat es in der russischen Republik Burjatien übereinstimmenden Berichten zufolge zwei schwerwiegende Vorfälle an Bahnstrecken gegeben, bei denen es sich um Sabotageakte der Ukraine handeln könnte. Zunächst gab es einen Brand in Russlands längstem Eisenbahntunnel. Nun melden mehrere Medien unter Berufung auf ukrainische Sicherheitskreise einen weiteren Anschlag auf eine Eisenbahnstrecke.
Demnach soll der ukrainische Geheimdienst SBU bereits am Donnerstag einen Zug auf einer Brücke gesprengt haben. Sie liegt auf einer Strecke, auf die offenbar nach dem Brand in dem Tunnel ausgewichen worden war. Ein ukrainischer Beamter sagte der BBC, dass nach der Attacke in dem Eisenbahntunnel eine alternative Route gewählt worden sei. Man habe einen Zug mit Treibstoffwaggons gesprengt, als er eine 35 Meter hohe Brücke überquert habe. Russland hat die Berichte über den Vorfall auf der Brücke bislang nicht kommentiert. Einzig ein russischer Telegram-Kanal berichtete über Feuer an einem zweiten Zug.
Bereits am Mittwoch war es zum Brand in einem Eisenbahntunnel gekommen, für den laut ukrainischen Sicherheitskreisen der eigene Geheimdienst verantwortlich war. Die russische Bahn hatte zunächst lediglich den Brand eines mit Diesel befüllten Kesselwagens eingeräumt und von »leicht verspäteten« Zügen gesprochen. Auf russischen Telegram-Kanälen hingegen war die Rede von mehreren zerstörten Waggons. Unabhängig überprüfen ließen sich die Darstellungen zunächst nicht. Berichten zufolge sollen inzwischen jedoch Terrorermittlungen eingeleitet worden sein.
Ein gutes Ziel wäre vielleicht auch die Gasturbinen Richtung China.
Mal sehen ob sich auch da ein unvorsichtiger Raucher findet.
Sat Dec 02 13:36:43 CET 2023 |
berlin-paul
Mehr als Terroranschläge bekommen die als Ukrainer auftretenden Kommandos eben nicht hin. Aber sowas findet sicherlich auch in der Ukraine statt. Zum Glück belästigen die uns nicht so mit ihren Niederlagen und substanziellen Schäden.
Die Russen sacken wohl auch langsam Awdijeka ein. Der Fluchtkorridor für die Ukrainer soll nur noch 6km breit sein. Dann wäre der Kessel zu. Und der Brückenkopf der Ukraine am Südüfer des Dnjepr besteht nur noch aus Ruinen. Ob die das dauerhaft halten können ist schon fraglich.
Naja, Hauptsache man verhandelt nicht und knzentriert sich aufs Verrecken......
Sat Dec 02 14:01:12 CET 2023 |
TT-Eifel
Solange sowas klappt ist doch alles ok.
11:55 Ukraine: Partisanen lassen Tankstelle in Melitopol explodieren +++
Ukrainische Widerstandskämpfer haben in der von Russland besetzen Stadt Melitopol nach Angaben des ukrainischen Militärgeheimdienstes (HUR) eine Tankstelle in die Luft gesprengt, wie "Kyiv Independent" berichtet. Bei dem Anschlag am Freitagmittag seien mehrere russische Militärangehörige getötet worden, teilt der HUR mit. Zudem sei militärische Ausrüstung beschädigt worden. Die russischen Besatzungstruppen versuchen laut dem HUR, Beweise für den Anschlag vor dem Kreml zu verbergen.
Sat Dec 02 14:01:55 CET 2023 |
5sitzer
Die aktuellen Lieferungen der Bundesregierung wurden angepasst.
https://www.bundesregierung.de/.../lieferungen-ukraine-2054514
Sat Dec 02 14:11:04 CET 2023 |
TT-Eifel
450 HLR 338 und Munition das wird die Scharfschützen erfreuen.
Sat Dec 02 14:13:06 CET 2023 |
5sitzer
Steht doch gar nicht zur Debatte.
https://x.com/ralee85/status/1730617639158808953
Sat Dec 02 15:10:43 CET 2023 |
TT-Eifel
Sehr interessanter Artikel.
Geheimer Gazprom-Plan - Nur dank zweier Whistleblower entkam Deutschland Putins Energie-Angriff.
https://focus.de/256924683
Sat Dec 02 15:32:26 CET 2023 |
berlin-paul
Das Eingreifen der Netzagentur war wegen der jederman bekannten Tatsache geschuldet, dass die größten deutschen Gasspeicher an die Gazprom verkauft worden waren und auf ca. 5% Runtergefahren waren und diese beiden Strohleute als GF eingesetz wurden. Der Spaß kostete uns ca. 15 Mrd. € und die findest du auf deiner Gasrechnung oder Heizkostenabrechnung als Gasumlage wieder. Im Kern sollte Gazprom als Speicherbetreiber die Gasmengenverknappung durch unsere Samktionen verstärken und die LNG-Einbunkerung blockieren oder stark verteuern. Ein legitimes Handeln im gegenseitigen Wirtschaftskrieg (den wir angefangen haben). Unser Gas hat sich enorm verteuert und der Russe hat erreicht was er wollte. Entschädigungen und die Gewinne der Treuhandlösung gehen übrigens an die Eigentümer der ehemaligen Gazprom Deutschland, denn das war eine deutsche Gesellschaft. Da waren wir Deutschen mal wieder unheimlich schlau ....
Sat Dec 02 15:46:27 CET 2023 |
5sitzer
Das Mahnmal kann gar nicht groß genug sein.
https://www.t-online.de/.../...elegt-bundeswehr-muss-einschreiten.html
Sun Dec 03 12:14:27 CET 2023 |
TT-Eifel
Joschka Fischer fordert stärkere Abschreckung Russlands – auch mit Atomwaffen.
Zitat
Joschka Fischer mahnt Europa zur Aufrüstung. Die Atom-Arsenale Frankreichs und Großbritanniens seien nicht ausreichend.
Überdies beklagt der Grünenpolitiker den wachsenden Antisemitismus. Deutschland habe es versäumt, bestimmte Werte auch von Einwanderern einzufordern.
Der frühere Bundesaußenminister Joseph „Joschka“ Fischer hat Europa zu Aufrüstung mit Atomwaffen aufgefordert. „Die EU braucht eine eigene atomare Abschreckung“, sagte Fischer im Interview mit „Zeit Online“. „Die Welt hat sich verändert, Putin arbeitet auch mit nuklearer Erpressung.“
https://www.welt.de/.../...hreckung-Russlands-auch-mit-Atomwaffen.html
Sun Dec 03 13:10:33 CET 2023 |
Profi58
Späte Einsicht.
Und nur von jemanden äußerbar, der im Ruhestand ist.
Sun Dec 03 13:50:23 CET 2023 |
snaipukr
Hier kann man sehen wieso Ukraine nicht aufgeben will und genau weiß was eine Kapitulation bedeutet würde ob vor 24.02.2022 oder auch heute.
https://www.youtube.com/watch?...
Sun Dec 03 14:29:41 CET 2023 |
der_Nordmann
Gelöscht!
Sun Dec 03 14:38:17 CET 2023 |
andyrx
Überrascht mich nicht und passt zu Putin …..zum Glück kam es nicht so weit
Unsere Nachrichtendienste kann man auflösen ……keine Ahnung von dem was da im Vorfeld des Krieges vor sich ging 😮
Sun Dec 03 17:31:36 CET 2023 |
TT-Eifel
Das stimmt sieht ja auch gerade aktuell wieder.
Die Tipps für Anschläge auf den Weihnachtsmarkt kam ja auch wieder von einem befreundeten Dienst.
Gott sei Dank gibt es die und man kann sich auf sie verlassen.
Sun Dec 03 18:03:40 CET 2023 |
Profi58
War es nicht unsere Regierung (wohl noch unter "Mutti"😉, die die Dienste kastriert hat?
Sun Dec 03 18:44:02 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Abgesehen von dem Umzug nach Berlin, wurde noch ganz schön investiert, zum Beispiel die SIT.
Sun Dec 03 18:44:57 CET 2023 |
der_Nordmann
Klitschko greift Selenskyi in einem Interview hart an.
Unteranderem fiel folgendes Statement.
Zitat"[....]"Selbstverständlich können wir euphorisch unser Volk und unsere Partner anlügen. Aber das kann man nicht ewig machen", sagte Klitschko...[...]"
Er sichere ihm zwar politische Unterstützung zu, aber nur so lange der Krieg dauere. Klitschko stellte sich auch hinter die Aussage des ...
Zitat"[...]ukrainischen Oberkommandierenden der Streitkräfte, Walerij Saluschnyj, der zur Verärgerung Selenskyjs unlängst von einer Pattsituation in dem Krieg gesprochen hatte.[...]
Sun Dec 03 20:15:17 CET 2023 |
5sitzer
Das muss ja ein Interviewmarathon gewesen sein 😁
https://www.20min.ch/.../...chwoerter-korruption-und-neid-263819931851
Mon Dec 04 09:18:59 CET 2023 |
Profi58
@Schwarzwald4motion
Ich hatte eher an sowas gedacht:
https://www.tagesschau.de/.../...abe-bundesverfassungsgericht-101.html
https://...ndesverfassungsgericht.de/.../bvg22-085.html
Mon Dec 04 10:07:18 CET 2023 |
Dr. Shiwago
Richtig potent waren die noch niemals.
Mon Dec 04 10:47:57 CET 2023 |
Poloman59
Die Politik hat den Diensten mit derart vielen Auflagen und Einschränkungen die Hände gebunden.
Die Schuld liegt nicht bei den Diensten, die tun im Rahmen ihres zu eng begrenzten Handlungsspielraums das Bestmögliche .
Mon Dec 04 11:11:38 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Bei der Nazivergangenheit nicht ganz abwegig.
Oder soll es laufen wie bei der NSA/CIA?
Mon Dec 04 11:15:04 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Das ist unterm Strich auch keine andere Diskussion als damals bei der Rasterfandung.
Beim Dystopischen Big Brother China kannst du sehen wo das hinführen kann 🙄