Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022 | andyrx | Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Wed May 17 19:29:52 CEST 2023 | tomcat092004
Ich lasse mich gern aufklären.
Aber bitte keine Wikipediaartikel.
Wed May 17 19:47:57 CEST 2023 | Luke1637
Bei den Russen nicht. Aber bei uns.
"Die schiessen einfach so auf Kinder!!!..." erhöht wie gewünscht unsere Aversion gegen die Russen.
Das wissen die Ukrainer auch ganz genau.
Wed May 17 20:01:03 CEST 2023 | 5sitzer
@snaipukr was wird Dir aktuell aus Bachmut berichtet.
https://twitter.com/brennpunktua/status/1658857800146010114
Wed May 17 22:09:08 CEST 2023 | 5sitzer
Klar, nach der Schmach mit den abgeschossenen Kinzhals müssen Schuldige gefunden werden.
https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1658915465979207709
Thu May 18 11:06:56 CEST 2023 | TT-Eifel
Jetzt fährt erst mal kein Zug mehr zum Hafen von Sewastopol.
Explosion auf der Krim – Zugstrecke betroffen.
Der Zugverkehr zum Hafen Sewastopol ist unterbrochen. Das teilt ein Vertreter der von Russland eingesetzten Verwaltung mit.
https://twitter.com/RT_India_news/status/1659087661523513345
Thu May 18 13:29:16 CEST 2023 | 5sitzer
Wurde hier nicht auch von Herschs Legenden berichtet
https://twitter.com/carlomasala1/status/1658952933306712071
Thu May 18 15:48:56 CEST 2023 | Harlebobby
Kölner Rundschau:
Da ein Munitionsdepot in der Ukraine durch eine russische Rakete vernichtet wurde, besteht die Gefahr bei Westwind, dass radioaktive Stoffe die dabei freigesetzt wurden, sich bis zu uns ausdehnen.
Die Ukraine lagerte „abgereicherte“ Munition die von England geliefert wurde in diesem Depot.
Als erstes betroffen sind grenznahe Städte in Polen.
Sollte es nicht angereichertes Uran heißen??
Sind wir auch gefährdet??
Ich vermute mal, dass Russland dazu übergeht ukrainische Munitionslager und Waffen gezielt zu vernichten, der Ukraine dürfte es egal sein, wir zahlen ja das ganze..
Thu May 18 17:10:21 CEST 2023 | windelexpress
Dann sag doch mal Deinem Russen er soll aufhören mit dem Scheiß.
Aber das wollt ihr ja nicht hören! Eher soll sich der angegriffene ergeben und vernichten lassen.
Thu May 18 19:14:58 CEST 2023 | TT-Eifel
Nein das ist schon richtig das heißt abgereicherte Munition.
Das ist Munition die abgereichstes Uran enthält.
Das erhöht die Durchschlagskraft.
Und wird z.B. auch in der Panzerung vom Abrams M1 eingesetzt.
Nein wir sind nicht gefährdet.
Außerdem ist die Meldung wohl eine Ente.
Die internationale Atombehörde hat sie schon dementiert.
https://www.fr.de/.../...ssland-atombombe-uran-explosion-92283704.html
Und zum Angriff auf ein Munitionslager das ist ein normaler Vorgang.
Die Ukraine hat die ganzen letzten Woche solche Ziele der Russen angegriffen.
Thu May 18 19:53:53 CEST 2023 | berlin-paul
Mit dem Aufhören könnten beide Seiten unabhängig voneinander anfangen und Verhandlungen über den künftigen Frieden unter Akzeptanz der territorialen Verluste beginnen. Das ist in der Ukraine aber gesetzlich verboten. Irgendwann wird sich das auf die eine oder andere Weise ändern.
Die Uranmunition verseucht das Einsatzgebiet und der strahlende Staub der pulverisierten/gesplitterten Munition verteilt sich mit der Luft meistens regional. Die Folgen kann man im Irak und in Serbien sehen. Es gibt rapide Anstiege von Krebserkrankungen und Deformationen bei den Säuglingen im betroffenen Gebieten. Der Einsatz erfolgt in Gebieten bei denen man davon ausgeht, dass man sie nicht dauerhaft halten kann/will und sich der Feind dann mit den Folgen der Radioaktivität rumschlagen muss. Ist ein feiges Zeug und gehört als profitable Atommüllentsorgung international verboten. Notwendig ist die Munition für schwache Kanonen, die normale Munition nicht auf genug Geschwindigkeit für die nötige Durchschlagskraft bringen können.
Thu May 18 20:30:40 CEST 2023 | windelexpress
Sollten die Ukrainer aufhören sich zu verteidigen, wird der Russe da ordentlich durchwischen und nicht viel übrig lassen.
Ihr verlangt der Ukrainer soll aufhören zu kämpfen, seine Verluste akzeptieren und sich zum Spielball des Russen machen lassen?
Warum verlangt ihr nicht vom kriegslüsternen Angreifer, die Kampfhandlungen einzustellen und sich in sein Russland zu begeben
Thu May 18 20:33:23 CEST 2023 | TT-Eifel
Schwache Kanonen ich lache mich tot.
Wieder was zusammen gereimt.
Seit wann ist die 120 mm Glattrohr Kanone vom Loe2, M1, T72 (125mm) usw eine schwache Kanone.
Die 120 mm Kanone von RLS wird im Leo mit KE Munition genutzt und im Abrams mit M829.
In der KE Munition ist Wolframcarbid und in der M829 abgereichstes Uran.
Die APFSDS-Munition für den T72 ist in verschiedenen Varianten verfügbar, darunter solche aus Stahl, Wolframcarbid oder Uran.
Hat also nicht das geringste mit der Kanone zu tun.
Thu May 18 20:35:57 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Zum Verständnis:
Und dann kommt so viel überflüssige Prosa, weil man wieder was falsch verstehen will.
Thu May 18 20:52:09 CEST 2023 | berlin-paul
Du verfälschst das Zitat böswillig. Lass diese Scheiße sein!
Thu May 18 21:06:02 CEST 2023 | berlin-paul
Warum spaltest du in ihr und wir? Wir Bürger hier haben genauso nichts zu sagen wie die Bürger dort.
Die Russen geben diese Gebiete nicht mehr auf. Den Krieg führen sie u.a. wegen dieser Gebiete und sie haben sie bereits annektiert. Den Rückzug von denen zu verlangen ist gleichbedeutend mit dem Versprechen bis zum Endsieg zu kämpfen. Das hat mit Realitätssinn nicht viel zu tun.
Thu May 18 21:12:33 CEST 2023 | berlin-paul
Dann hast du einen lustigen Tod und keine Ahnung von der englischen Konstruktion. Die Uranmunition der Engländer ist für deren Panzer notwendig, weil sie mit konventioneller Munition keine panzerbrechende Wirkung haben.
Thu May 18 21:23:21 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Na, ich bin neugierig auf deine „Beweise“
Thu May 18 21:32:29 CEST 2023 | Nr.5 lebt
Nein, er hat Recht.
Hör du doch damit auf, immer Fakten zu verdrehen.
Thu May 18 21:34:25 CEST 2023 | berlin-paul
Schwarzwälder, wer lesen kann ist klar im Vorteil. Der Ausgangsbeitrag besteht nicht aus einem Satz. Du zerplückst fortwährend Sinnzusammenhänge. Sowas ist böswillig.
Thu May 18 22:20:40 CEST 2023 | TT-Eifel
Von beidem hast du keine Ahnung.
Der C2 ist mit einer gezogenen 120-mm-Kanone L30 ausgerüstet, die sowohl unterkalibrige Pfeil-Wuchtgeschosse als auch HESH-Munition (High-Explosive Squash Head, Quetschkopf) abfeuern kann.
Außerdem wurde schon 2001 ein Auftrag an BAE erteilt für eine neue Kanone.
2006 wurde die erste RLS 120 mm Glattrohr in den Challenger 2 eingebaut und beim Schießversuch wurde auch bestätigt, dass die Durchschlagskraft über der gezogenen Kanone mit Urankernmunition liegt.
BAE hat auch den Auftrag für 148 Pz zur Umrüstung bekommen.
Und zu deinem ersten Satz.
Da halte ich mich lieber an die Expertise und Untersuchungen und nicht an Parolen.
https://www.truppendienst.com/.../...-sondermuell-auf-dem-gefechtsfeld
Wenn das so gefährlich würde dann schon längst nicht mehr mitten in Deutschland auf den Schießplätzen geschossen.
Ich hatte mal so einen Verdacht mit Thorium bei bestimmter Mun innerhalb von 14 Tagen hatte sich das bis Kanada rumgesprochen und das Schießen mit einer bestimmten Mun musste eingestellt werden.
Nach zahlreichen Bodenproben und Messungen hat sich kein Belastungen feststellen lassen die über der natürlichen Strahlung lag. Also viel Panik um nichts.
Wir sind praktisch die einzigen die auf UA Munition verzichten alle anderen nutzen sie.
Ist auch ein Kostenfaktor die ist halt billiger wie KE Munition.
Thu May 18 22:29:43 CEST 2023 | berlin-paul
Dein theoretisches Gequatsche hat bloß nichts mit der Realität zu tun.
Thu May 18 22:48:51 CEST 2023 | der_Nordmann
Ganz dünnes Eis.
Die BW hat auch Radaranlagen genutzt, die nachweislich zu Krebsfällen der Bediener geführt hat.
Bei uns an Bord hat ein Kameraden nach der Wartung der Verstärkerröhren seines Seeüberwachungsradar erst Haarausfall bekommen und wurde dann im nächsten Hafen mit dem Flieger nach Hause gebracht.
Gleiches gilt für Munition die in Laboe übernommen wird. Da sind FK dabei gewesen die ihr MDH schon längst überschritten hatten. Eine kleine Fehlbedienung und das Ding wäre in der Kieler Förde hochgeladen.
Die BW ist super darin Gefahren klein zu reden oder gar ganz zu verleugnen.
Könnte weitere Beispiele aufzählen.
Thu May 18 22:57:58 CEST 2023 | TT-Eifel
Es gibt ja zu dem Thema wirklich viele Untersuchungen.
Wenn das so gefährlich wäre wie das manche hier dargestellten dann dürfen die Schießbahnwärter in Meppen, Münster Grafenwöhr , Baumwolle usw schon alle nicht da sein.
Zitat:
5. Welche weiteren Auswirkungen kann abgereichertes Uran auf die menschliche Gesundheit haben?
Welche weiteren Auswirkungen kann abgereichertes Uran auf die menschliche Gesundheit haben?
Die wahrscheinlichste Ursache für eine schädigende Wirkung von abgereichertem Uran ist die chemische Toxizität, die allen Uranisotopen gleichermaßen zu eigen ist.
Die Humantoxizität von Uran wurde gründlich erforscht. Die Aufnahme von löslichen Uranverbindungen über die Nahrung führt zu einer Akkumulation in den Nieren undNierenschäden sind die am häufigsten dokumentierte Folge von Urantoxizität. Studien belegen, dass abgereichertes und natürlich vorkommendes Uran dieselbe Toxizität aufweisen. Die medizinische Überwachung von Golfkriegsveteranen, die Verletzungen durch Granatsplitter aus Uranmunition erlitten haben, konnte bisher keine schwerwiegenden gesundheitlichen Folgen belegen.
https://ec.europa.eu/.../index.htm#5
Das Radarthema kenne ich gut weil ich als betroffener RadarMech an den Untersuchungen teilnehmen musste.
Damit Sie Ihrer Statistik aufwerten konnten.
Thu May 18 23:08:41 CEST 2023 | berlin-paul
Dann solltest du die Systematik der wissenschaftlich angemalten Nichtuntersuchungen kennen. Es wird grundsätzlich etwas anderes untersucht als das eigentliche Problem. Ob man Splitter von natürlichem Uran oder aus abgereichertem im Arsch hat ist doch egal. Das Kernproblem ist der eingeatmete Staub, der die Lungen nie wieder verlässt. Weil man weiß was da rauskäme untersucht man es nicht. Im Irak und in Serbien sind die Folgen aber in der Bevölkerung statistisch nachgewiesen. Und dass man bei den Radartechnikgeschädigten über jahrzehnte hinweg gezielt Studien erstellt hat, die bestellte Ergebnisse lieferten, das ist auch kein Geheimnis mehr. Bei den Betroffenen ist es bekannt und offengelegt haben es Journalisten.
Thu May 18 23:31:12 CEST 2023 | TT-Eifel
Dann zeig mal einen seriösen Untersuchungsbericht.
Ich habe keinen gefunden nur unseriös Behauptungen.
Das wird auch sehr schwer nachzuweisen sein.
normaler Erdboden enthält durchschnittlich 1.5 Tonnen (!) Uran pro km² in den oberen 30 cm Boden. Radioaaktiv sind nur die Isotope U235 und U233, die dem abgereicherten Uran zum Teil entzogen wurden.
Im Vergleich zum natürlichen Urangehalt des Bodens sind die paar Tonnen aus der Munition vernachlässigbar.
Probleme gibt es durch Uranmunition allenfalls kurz nach dem Einsatz, wenn der verbrannte Uranstaub noch in großen Mengen in der Luft ist und in hohen Konzentrationen eingeatmet wird.
Auch die Schlacke aus Kohlekraftwerken enthält übrigens Uran, 0.3g pro Tonne eingesetzte Kohle - das Zeug wurde früher auf Tennisplätze und Gehwege gestreut, wegen der schönen roten Farbe...
Wie schon geschrieben ich war einer der untersucht wurde.
Auch in dem Fall ist das schwer nachzuweisen. Es kann nur schwer wirklich nachgewiesen werden, dass ein Zusammenhang besteht.
Ich kann nur aus der Praxis sagen, oft wird auch der Betroffene Mitschuld sein.
Soll heißen man lernt schon in der Ausbildung keine Metallteile am Körper zu tragen.
Und nie zu senden ohne Dummy, und sich nie vor der Antenne aufzuhalten.
In der Praxis wird sich oft nicht daran gehalten, ganz einfach weil man die Strahlung ja nicht sehen kann oder das wird ja nicht so schlimm sein.
Thu May 18 23:41:21 CEST 2023 | berlin-paul
Die Schirmung der Arbeitsplätze war bereits unzureichend. Vom Rest brauchst nicht anfangen. Dass nach über 30 Jahren WDB's dann per Weisung anerkannt wurden hast du anscheinend nicht mtbekommen.
Seriöse Untersuchungsberichte zru Uranmunition wirst du bei der BW nicht finden. Aus Italien und Frankreich gingen Berichte durch die Presse über krebserkrankte Soldaten die diese Munition bewegt haben. Und nochmal: der nachgewiesene Anstieg der Krebserkrankungen in den Einsatzgebieten dieses Dreckszeugs im Irak und in Serbien waren gerade erst in der Presse nachzulesen.
Fri May 19 00:03:15 CEST 2023 | TT-Eifel
Für die Techniker die überwiegend betroffen waren gibt es keine Schirrmung der Arbeitsplätze.
Hast wohl noch nie so einen Platz oder Gerät offen gesehen.
Kann morgen gerne mal ein Bild einstellen.
Eine WDB wird nie per Weisung anerkannt es ist immer eine Einzelfall Prüfung.
Was ich damit gemeint habe kannst du hier nachlesen so sieht die Praxis aus ist zwar schon alt trifft aber immer noch zu.
https://daserste.ndr.de/.../...pf-gegen-die-Buerokratie,erste7702.html
Zu ersten Satz da kann man nur den Kopf schütteln.
Sowas können doch Verschwörungstheoretiker aus der Querdenkerscene annehmen.
Dieses Presseberichte kenne ich.
Aber noch auch in Italien und Frankreich besteht nur ein nicht nachgewiesener Verdacht.
Sonst nichts.
Fri May 19 00:35:26 CEST 2023 | berlin-paul
Du weißt offenbar nichts vom Ablauf dieses Skandals um die Strahlungsopfer und dass das ein systematisches Problem ist. Kann mir egal sein.
Fri May 19 06:22:13 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Deine eine Antwort betrifft aber genau diesen Satz. Und da lagst du vorsätzlich oder aus vorauseilender Voreingenommenheit daneben!
Eins ist jedenfalls glasklar, du vertrittst eine Einseitige und unabgewogene Sicht der Dinge.
Ohne die Aussagen im weiteren bewerte zu wollen ist es ganz klar feindselig gegenüber der Ukraine.
Fri May 19 09:33:47 CEST 2023 | berlin-paul
Du lügst rum Schwarzwälder. Meine Antwort besteht aus mehr als einem Satz und ich antworte dort nicht auf mich und auch nicht auf dich. Du zerpflückst das und lügst dort böswillig eine nicht vorhandene andere Aussage hinein! Lass das sein!
Feindselig gegen die Ukraine ist es, alles für die Fortdauer der Kämpfe zu tun. Aber mit der Logik haben es bei diesem Thema viele nicht so.
Fri May 19 09:43:05 CEST 2023 | 5sitzer
Wie erwartet stehen die dringend benötigten F16 kurz vor der Belieferung. Nachdem gestern schon die wenige Wochen dauernde Ausbildung bestätigt wurde geht es jetzt schneller und ohne das Gewürge bei denn Panzern.
https://www.cnn.com/.../index.html
Fri May 19 09:47:12 CEST 2023 | 5sitzer
Das die NATO bereit steht um final einzugreifen ist auch den Russen klar.
https://www.russiamatters.org/.../...-will-use-nuclear-weapons-ukraine
Fri May 19 09:54:19 CEST 2023 | TT-Eifel
Du bist wirklich Großmeister im verbreiten von falschen Unterstellungen und Behauptungen.
So sah das aus wenn man damals an so einem Arbeitsplatz gearbeitet hat.
Die zwei Untergebenen habe ich weiß gemacht um ihre Persönlichkeitsrechte zu wahren.
Wie will man denn messen mit einem Oszilloskop wenn man die Baugruppe nicht öffnet.
Wenn man dann noch ohne Dummy sendet dann treten genau die Folgen auf.
Das ganze hat aber mit dem Thema Ukraine Krieg nicht zu tun.
Gut ist doch , dass es jetzt eine F16 Ausrüstung geben wird.
Und gut sind auch die vereinzelten Frontdurchbrüche der Ukrainer südlich von Bachmut
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Fri May 19 10:05:23 CEST 2023 | windelexpress
Freundselig ist es also die Ukrainer von den Russen abschlachten zu lassen.? Sehr interessante Sicht.
Der Russe kann von jetzt auf gleich, das töten beenden.
Stellt der Ukrainer seine Gegenwehr ein,lädt er den Russen zum weiter morden und Ländereien annektieren ein.
Fri May 19 10:06:51 CEST 2023 | Dr. Shiwago
Wenn Gefahr für uns bestünde, dann ja wohl eher bei Ostwind. Bei Westwind fliegt der radioaktive Staub nach Russland.
Fri May 19 10:12:30 CEST 2023 | TT-Eifel
Der Angriff auf die Bahnlinie bei Sewastopol hat sich wohl gelohnt.
+++ 09:27 London sieht Folgen für russische Flotte nach Krim-Anschlag +++
Der mutmaßliche Anschlag auf eine wichtige Bahnstrecke auf der annektierten ukrainischen Halbinsel Krim hat nach Einschätzung britischer Geheimdienste auch Folgen für die russische Schwarzmeerflotte.
Es handele sich um die einzige Zugverbindung in den Hafen von Sewastopol, wo die Flotte stationiert sei, teilt das Verteidigungsministerium in London mit.
"Russland wird versuchen, die Strecke schnell zu reparieren, aber der Vorfall wird die Lieferungen von Vorräten und möglicherweise auch von Waffen, wie zum Beispiel Kalibr-Marschflugkörpern, an die Flotte unterbrechen."
Fri May 19 10:20:08 CEST 2023 | berlin-paul
Du kannst eben nicht verstehend lesen. Ich schrieb, dass die Arbeitsplätze dort unzureichend geschützt waren und dass die Betroffenen jahrzehntelang verarscht wurden. Beides stimmt! Dass die WDB's dann nach so langer Zeit auf Weisung anerkannt wurden, stimmt ebenfalls. Was du draus machen willst ist doch dein Problem.
Fri May 19 10:27:01 CEST 2023 | berlin-paul
Benutze doch bitte dein Hirn. Es wird nichts für Friedensverhandlungen getan. Das Gemetzel hingegen wird beliefert und fordert täglich Menschenleben. wenn die sich auf einen Frieden verständigen hat das Töten ein Ende. Falls du das nicht weißt: es ist ungewöhnlich, dass im laufenden Krieg Gefangene ausgetauscht werden. Die tauschen da lebende Gefangene aus. Lebend! Welche Anhaltspunkte gibt es, dass sie im Frieden dann erneut töten? Solche Gefangenenaustausche gab es in anderen Kriegen nicht.
Fri May 19 10:35:33 CEST 2023 | TT-Eifel
Das ist wieder so eine unwahre Behauptung, die Weisung möchte ich sehen.
Da du wahrscheinlich kein Zugang zu den Infos des DBwV hast hier mal ein Zitat.
Die Radarstrahlenproblematik ist seit nunmehr 20 Jahren Thema von Auseinandersetzungen in Beschädigungsverfahren ehemaliger Soldaten. Bis heute müssen die Geschädigten ihre Ansprüche in komplexen Verfahren und Sachverhaltsermittlungen durchkämpfen. „Diese Diskussionen mit den Betroffenen waren bisher deswegen so ermüdend und langwierig, weil sie immer an einen Punkt gekommen sind, wo das eine Lager sagt, da war ja nichts und die anderen sagen, jawohl, da war was.
Was im Bundestag festgestellt wurde trifft bis heute zu.
Zitat:
Die Bearbeitungszeiten sind viel zu lang und das Entschädigungsverfahren setzt zu hohe bürokratische Hürden. Zum Beispiel müssen die Betroffenen selbst beweisen, dass sie überhaupt radioaktiver Strahlung ausgesetzt gewesen sind. Das erfordert neben zahlreichen Nachweisen auch Detailwissen in komplizierten technischen und physikalischen Fragen, über das nur die wenigsten Radaropfer verfügen. Es darf auch nicht vergessen werden, dass viele der Betroffenen bereits schwer krank sind und genügend andere Sorgen haben.
https://www.bundestag.de/.../kw49_fragestunde_kunert-343704
Fri May 19 10:47:51 CEST 2023 | 5sitzer
Gut, Kissingers Alter entschuldigt seine längere Leitung die Zusammenhänge zu erfassen. Er scheint aber auf einem guten Weg
https://www.spiegel.de/.../...t-a-241545de-263f-4c55-b747-390fc579528a