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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

 

 

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt:o

 

 

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

 

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

 

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

 

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

 

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

 

 

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

 

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….:confused:

 

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

 

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

 

Alles ein großer Blöff ??

 

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

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Mon May 08 13:08:45 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Ist ja jetzt nichts neues, und sehr von Nostalgie und Verletzungen der Gefühle getrieben.

 

Ich kenne das allerdings nur von ehemaligen Wehrmachtsangehörigen oder Aus den Medien von SS-Fans e.t.c.

 

Und wer erkennt schon gerne Schuld bei sich oder seinem Emotionalen Umfeld.

Mon May 08 13:33:27 CEST 2023    |    dolofan

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 7. Mai 2023 um 11:37:09 Uhr:

Die Polen teilen nichts mit, aber dir Rumänen??

Komisch…:rolleyes:

Hättest du den von @Schwarzwald4motion verlinkten Artikel zu Ende gelesen, hättest du dir den Beitrag sparen können.:rolleyes:

Tue May 09 13:39:28 CEST 2023    |    joedi

Hier ein paar Einrücke von der gigantischen Militärparade mit neuestem Material

https://9gag.com/gag/awZLqj8?...

Tue May 09 16:40:05 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@joedi schrieb am 9. Mai 2023 um 13:39:28 Uhr:

Hier ein paar Einrücke von der gigantischen Militärparade mit neuestem Material

https://9gag.com/gag/awZLqj8?...

Die Ironie wäre angebracht wenn das nicht eine Parade zum Gedenken an den Sieg über Nazie Deutschland wäre. Bei der Parade ist immer altes, zum Teil aus WK2 Zeiten, Kriegsgerät dabei.

 

So,ist es nur einer der vielen Links hier im Blog mit Null Aussage zum Krieg in der Ukraine.

Tue May 09 17:33:21 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

So ändern sich die Zeiten.

Vor 13 Jahren war nicht nur Merkel auf der Ehrentribüne, sondern es marschierten auch Amis, Polen und Franzosen mit.

 

Edit: ich würde das mit dem fehlenden Material auch nicht zu hoch hängen; Man kann ja sagen, Sie sind gerade im Einsatz..

Tue May 09 19:31:25 CEST 2023    |    5sitzer

Lief doch alles nach Plan heute, wie schon die gesamte 3 Tages Sonderoperation, über die letzten Monate.

 

https://twitter.com/sputnik_not/status/1655962447960850437

Tue May 09 20:33:04 CEST 2023    |    andyrx

Putin wirkt jedenfalls zunehmend ratlos und defensiv …..die große Klappe von vor einem Jahr als er seine rote Armee als unbesiegbar eingeschätzt hat ist nicht mehr zu vernehmen.

Tue May 09 21:19:32 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@andyrx schrieb am 9. Mai 2023 um 20:33:04 Uhr:

Putin wirkt jedenfalls zunehmend ratlos und defensiv …..die große Klappe von vor einem Jahr als er seine rote Armee als unbesiegbar eingeschätzt hat ist nicht mehr zu vernehmen.

Hat er (Russland) denn den Krieg schon verloren?

Klingt nach deinem Post fast so!

Tue May 09 21:22:34 CEST 2023    |    windelexpress

Das sicher nicht! Aber glorreich und mit Handwisch,wie er sich das dachte,wird er aus diesem Krieg nicht hervorgehen.

Und das ist auch gut so.

Tue May 09 22:41:39 CEST 2023    |    TT-Eifel

Die USA hat nochmal ein Paket von 1,2 Milliarden Dollar militärische Hilfe für die Ukraine beschlossen.

In der Hauptsache soll die Flugabwehr gestärkt werden und zusätzliche Artillerie Munition geliefert werden.

Tue May 09 23:10:42 CEST 2023    |    andyrx

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 9. Mai 2023 um 21:19:32 Uhr:

Zitat:

@andyrx schrieb am 9. Mai 2023 um 20:33:04 Uhr:

Putin wirkt jedenfalls zunehmend ratlos und defensiv …..die große Klappe von vor einem Jahr als er seine rote Armee als unbesiegbar eingeschätzt hat ist nicht mehr zu vernehmen.

Hat er (Russland) denn den Krieg schon verloren?

Klingt nach deinem Post fast so!

Nein er hat den Krieg nicht verloren .....dann wäre er jetzt nicht mehr da.

 

Aber diese großspurigen Ansagen in Richtung EU und NATO wie zu Beginn des Krieges wo er was von neuer Weltordnung und ähnlichen faselte dürfte einer gewissen Ernüchterung gewichen sein .....er hat seine militärischen Fähigkeiten krass überschätzt und die der westlichen Welt unterschätzt.

 

....und jetzt steht er da mit einem elenden Stellungskrieg analog WK 1 und nix geht vor und zurück .....das hatte der kleine Zar sich dann doch anders vorgestellt.

Wed May 10 00:07:08 CEST 2023    |    berlin-paul

Der Prozess der Umkehr der "einpoligen" Weltordnung in eine "multipolare" bezieht sich eher auf eine wachsende Dominanz eines Lagers um China, Indien und Russland. Das wird ein langfristiges Thema bleiben

 

In seiner Rede hat Putin die Verteidigung der russischen Territorien (die eroberten Gebiete) in den Vordergrund gestellt. Das wird das Kernziel der Russen sein und solange das nicht durch die Ukraine akzeptiert wird, geht eben der Beschuss der Restukraine weiter und die #Ukrainer schießen weiter über den zivilen Siedlungen die Drohnen/Raketen so ab, dass die Trümmer für neue Videos sorgen. ....

Wed May 10 05:39:38 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@andyrx schrieb am 9. Mai 2023 um 23:10:42 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 9. Mai 2023 um 21:19:32 Uhr:

 

 

Hat er (Russland) denn den Krieg schon verloren?

Klingt nach deinem Post fast so!

Nein er hat den Krieg nicht verloren .....dann wäre er jetzt nicht mehr da.

 

Aber diese großspurigen Ansagen in Richtung EU und NATO wie zu Beginn des Krieges wo er was von neuer Weltordnung und ähnlichen faselte dürfte einer gewissen Ernüchterung gewichen sein .....er hat seine militärischen Fähigkeiten krass überschätzt und die der westlichen Welt unterschätzt.

 

....und jetzt steht er da mit einem elenden Stellungskrieg analog WK 1 und nix geht vor und zurück .....das hatte der kleine Zar sich dann doch anders vorgestellt.

Nun die Weltordnung hat er verändert. Oder möchtest du behaupten, dass bei uns alles so ist wie vor dem Krieg.

Russland hält ca. 20% Landgebiete der Ukraine.

Er hat wohl die massive militärische Unterstützung des Westens unterschätz. Aber mal ehrlich. Nach Syrien, Krim und Georgien hätte das Jeder. Gegen die Ukraine allein sähe die Lage dort wohl anders aus.

 

Und das Russland weiterhin ein ernstzunehmender Militäraparat ist können wir an der Zurückhaltung der NATO sehen aktiv in diesen Krieg einzutreten.

 

Es läuft mit Sicherheit nicht so wie sich der Kreml das vorgestellt hat.

Aber unterschätzen sollte man es nicht.

Wed May 10 06:52:49 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@andyrx schrieb am 9. Mai 2023 um 23:10:42 Uhr:

.. und die der westlichen Welt unterschätzt...

Das glaube ich jetzt weniger, er hat aber vorausgesetzt, dass wir zu feige sind was zu unternehmen.

Aber das, was wir machen, ist eher ein Hühnerhaufen, oder gibt es mittlerweile ein klares gemeinsames Ziel?

 

Geplante Munitionsbeschaffung eigentlich Beschaffung jedweder Art, oder so strategische Ausarbeitungen der Verhandlungsmöglichkeiten (auch wenn das im Geheimen stattfinden muss) glaube ich nicht wirklich dran.

Und das offizielle gelabert von wegen zukünftiger Nato Mitgliedschaft ist auch nicht hilfreich, um einen Krieg zu beenden.

Wed May 10 09:16:23 CEST 2023    |    5sitzer

Gut, weiter fest dran glauben :D

 

Zwischenzeitlich wächst auch die Sehnsucht in Königsberg ;)

 

https://region.expert/free-kenig/

Wed May 10 09:39:05 CEST 2023    |    tomcat092004

Worum geht es in dem Link?

Eine kurze Zusammenfassung wäre angebracht.

Wed May 10 09:43:22 CEST 2023    |    5sitzer

Na, das war ja gestern das zu erwartende politische Stelldichein in der russischen Botschaft in Berlin.

 

https://twitter.com/jaegerthomas2/status/1656148151655333889

Wed May 10 10:07:17 CEST 2023    |    berlin-paul

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 10. Mai 2023 um 09:39:05 Uhr:

Worum geht es in dem Link?

Eine kurze Zusammenfassung wäre angebracht.

Er sendet nur. Der Empfangsteil ist defekt. ;)

Wed May 10 10:34:24 CEST 2023    |    tomcat092004

Die Sendeeinheit hat anscheinend auch einen Defekt.

Es fehlt immer ein Teil in der Nachricht.

Wed May 10 11:05:30 CEST 2023    |    5sitzer

Marodes Gerät wohin man schaut, das sind die Reste der überschätzen Regionalmacht.

 

https://www.fr.de/.../...-an-putin-hat-keine-andere-wahl-92267219.html

Wed May 10 11:48:34 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@5sitzer schrieb am 10. Mai 2023 um 09:16:23 Uhr:

Gut, weiter fest dran glauben :D

 

Zwischenzeitlich wächst auch die Sehnsucht..

…nach einer groben Inhaltsangabe :(

 

 

Ja, ein vernünftiger Browser kann übersetzen, aber vielleicht sollte man erst mal Appetit anregen :rolleyes:

Wed May 10 12:44:27 CEST 2023    |    5sitzer

Gut, für alle daran Interessierten gibt es eine Übersicht der militärischen Einrichtungen auf der Krim ;)

 

https://www.radiosvoboda.org/a/crimea-military-bases-map/32397787.html

Thu May 11 07:29:35 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Der Anfang und das letzte Viertel:

 

Gauck im Spiegel Spitzengespräch

 

Wer verstehen will warum, muss vielleicht noch etwas mehr schauen.

Thu May 11 11:50:00 CEST 2023    |    5sitzer

Sicherlich noch nicht in ausreichender Anzahl aber die ersten Storm Shadows sind in der Ukraine.

 

https://edition.cnn.com/.../index.html

Thu May 11 11:54:17 CEST 2023    |    andyrx

Wenn man bedenkt unter welch großen Opfern Russland in Bachmut zugange war und nun wider zurück weicht —} https://www.t-online.de/.../...ssische-kraefte-in-bachmut-zurueck.html

 

 

 

Wenn das nun so stimmt …..wirdnun deutlich wie wenig clever die Strategie der Russen ist und welche Verluste man da hingenommen hat ohne wirklichen strategischen Mehrwert.

Thu May 11 21:22:35 CEST 2023    |    5sitzer

Löblich, Marias Sorge dass die Waffen nicht auf dem Schwarzmarkt verhökert werden. So verschieben sich rote Linie mit der Zeit :D

 

https://twitter.com/rusbotschaft/status/1656617767506722816

Thu May 11 22:10:28 CEST 2023    |    5sitzer

Bei den russischen Militärbloggern scheint aktuell erhöhter Kommunikationsbedarf zu bestehen.

 

https://twitter.com/noelreports/status/1656751810537746480

Thu May 11 23:36:50 CEST 2023    |    andyrx

Den Russen dürfte mittlerweile dammetn …..diesen Krieg werden sie nicht gewinnen können.

 

Zuviele Ressourcen vergeudet für wertlose Ziele …..die rote Armee ratlos und ohne Moral.

 

Mal sehen wann man in Moskau erkennt …..das wird nix mehr

Thu May 11 23:42:04 CEST 2023    |    berlin-paul

Das kann man dann mit dem Geigerzähler feststellen....

Fri May 12 06:04:17 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

… in Moskau, das ist ne Sackgasse

Fri May 12 08:26:50 CEST 2023    |    5sitzer

Über Gas Gerd ziehen sich dunkele Wolken zusammen.

 

https://www.rmf24.pl/.../...skich-sledczych-chodzi-o-wojne,nId,6771210

Fri May 12 09:32:22 CEST 2023    |    andyrx

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 11. Mai 2023 um 23:42:04 Uhr:

Das kann man dann mit dem Geigerzähler feststellen....

Lässt du dich im real Life auch so schnell einschüchtern ??

Fri May 12 09:39:45 CEST 2023    |    andyrx

Polen ist nicht zimperlich im Auftritt gegen Russland —} https://www.t-online.de/.../...sische-enklave-kaliningrad-aendern.html

 

Durchaus provokantes aber deutliches Zeichen gegen Moskau …..Kaliningrad den alten polnischen Namen zu geben

Fri May 12 09:42:37 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Die Geister, die ich rief.

 

Ich hoffe, Putin träumt nachts :D

Fri May 12 09:51:11 CEST 2023    |    berlin-paul

Zitat:

@andyrx schrieb am 12. Mai 2023 um 09:32:22 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 11. Mai 2023 um 23:42:04 Uhr:

Das kann man dann mit dem Geigerzähler feststellen....

Lässt du dich im real Life auch so schnell einschüchtern ??

Unterscheidest du zwischen der realen Bedrohung durch die Atommacht mit dem weltweit größten atomaren Waffenarsenal gegen ein militärisch an unserem Tropf hängendes, weitgehend zerstörtes und im internationalen Gefüge unbedeutendes Land und einem hypothetischen atomaren WK III im Falle unserer Truppenbeteiligung?

Fri May 12 10:23:12 CEST 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 12. Mai 2023 um 09:51:11 Uhr:

Zitat:

@andyrx schrieb am 12. Mai 2023 um 09:32:22 Uhr:

 

 

Lässt du dich im real Life auch so schnell einschüchtern ??

Unterscheidest du zwischen der realen Bedrohung durch die Atommacht mit dem weltweit größten atomaren Waffenarsenal gegen ein militärisch an unserem Tropf hängendes, weitgehend zerstörtes und im internationalen Gefüge unbedeutendes Land und einem hypothetischen atomaren WK III im Falle unserer Truppenbeteiligung?

Das ging ja lange gut da ist sie wieder.

 

Wieder mal die falsche Schlussfolgerung.

 

Wenn das Land und der Krieg im internationalen Gefüge unbedeutend wären würden nicht 50 Länder die Ukraine mit Waffen unterstützen.

Russland darf mit dem Überfall auf ein freies Land nicht durch kommen egal mit was es droht.

 

Sollte es tatsächlich zu deiner Befürchtung kommen, dann müssen wir und die freie Welt uns wohl und dem Gedanken und der Aussagen von Kyrylo Budanow anschließen.

Fri May 12 10:48:03 CEST 2023    |    5sitzer

Blöd, schon wieder Feuer in Moskau :D

 

https://twitter.com/visegrad24/status/1656922279144456192

Fri May 12 10:48:26 CEST 2023    |    tomcat092004

Die Ukraine ist dahingehend bedeutend, dass das Schlachtfeld dieses Krieges nicht auf dem eigenen Land dieser 50 unterstützenden Länder ist und vor allem im Bereich der Ukraine bleibt.

Fri May 12 10:51:12 CEST 2023    |    berlin-paul

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 12. Mai 2023 um 10:23:12 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 12. Mai 2023 um 09:51:11 Uhr:

 

 

 

 

Unterscheidest du zwischen der realen Bedrohung durch die Atommacht mit dem weltweit größten atomaren Waffenarsenal gegen ein militärisch an unserem Tropf hängendes, weitgehend zerstörtes und im internationalen Gefüge unbedeutendes Land und einem hypothetischen atomaren WK III im Falle unserer Truppenbeteiligung?

Das ging ja lange gut da ist sie wieder.

 

Wieder mal die falsche Schlussfolgerung.

 

Wenn das Land und der Krieg im internationalen Gefüge unbedeutend wären würden nicht 50 Länder die Ukraine mit Waffen unterstützen.

Russland darf mit dem Überfall auf ein freies Land nicht durch kommen egal mit was es droht.

 

Sollte es tatsächlich zu deiner Befürchtung kommen, dann müssen wir und die freie Welt uns wohl und dem Gedanken und der Aussagen von Kyrylo Budanow anschließen.

Russland wird damit genauso untergehen wie die Taliban mit ihrerm religiösen Terror untergegangen sein werden sollen ... blablabla. Der Ukrainekrieg der Russen an sich ist militärisch gesehen international irrelevant. Erst unsere Einmischung macht daraus ein weltweites Problem in der Wirtschaft und in der Gesellschaft.

Fri May 12 10:52:01 CEST 2023    |    TT-Eifel

Wenn es nicht so traurig wäre könnte man darüber lachen.

Auf alle Fälle gibt es immer noch Leute in Russland die einen Arsch in der Hose haben.

 

Ein Gericht in St. Petersburg hat eine 60-jährige Frau zu zwei Jahren auf Bewährung verurteilt, weil sie am Grab der Eltern des russischen Präsidenten einen Zettel hinterlassen hatte, in dem sie sie aufforderte, Wladimir Putin mitzunehmen.

Das berichtet die "Berliner Zeitung". Die Frau namens Irina Zibanewa hatte demnach den Zettel am 6. Oktober - dem Vorabend von Putins Geburtstag - auf dem Serafimowskoye-Friedhof hinterlassen.

 

Auf der Notiz stand: "An die Eltern des Wahnsinnigen: Bitte nehmen Sie ihn mit. Er bringt so viel Schmerz und Leid mit sich, und die ganze Welt betet für seinen Tod. Tod für Putin.

Sie haben ein Monster und einen Mörder großgezogen."

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