andyrx

Ukraine / Russland —>> was ist da los ??

[andyrx]

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

[mozartschwarz]

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 26. Dezember 2022 um 13:33:51 Uhr:

Zitat:

@platschen schrieb am 26. Dezember 2022 um 13:24:51 Uhr:

Außerdem bin ich in Russischer Besatzung aufgewachsen .

Genau das ist das Problem.
Der große Bruder hat offensichtlich ganze Arbeit geleistet.

Das ist dann übrigens genau das gleiche Muster.
Die "russische Besatzung" war eine sowjetische unter maßgeblicher Beteiligung der Ukraine. Reichlich einfache herangehensweise wenn man den ehemaligen DDR Bürger pauschal diffamieren will.

[mozartschwarz]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 26. Dezember 2022 um 13:47:59 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 26. Dezember 2022 um 12:55:11 Uhr:

.
Was genau hindert dich daran seinen Text zu widerlegen?

Mit alten auch fehlinterpretierten Begebenheiten die aktuelle Situation zu beurteilen, ist schlicht nicht zielführend.
Dass die Deutschen den Faschismus zu Einem Leuchtfeuer der Idiotie gemacht haben, lässt sich nicht bestreiten. Warum und wie Korruption funktioniert sollte mittlerweile auch bekannt sein und muss überall bekämpft werden.
Das die Ukraine, eine bewegte Vergangenheit hat wie viele andere Staaten ist jetzt an sich noch kein schlüssiges Indiz um die potentielle Zukunft zu bestimmen.

Tatsache ist das im WK1 die ukrainische Frage eine internationalisierung erlebte was sie aber zwischen die Fronten brachte.

Eine differenzierte Betrachtung ist hilfreich, solange keine voreiligen Schlüsse gezogen werden. Das was platschen da abzieht, spottet jeder Beschreibung.

Siehst du? Garnicht so schwer da eine vernünftige Antwort zu finden. Auch Die muß man so nicht teilen aber darum ging es mir nicht.

[platschen]

Also nur mal aus Sicht eines normalen ehem. DDR-Bürger ohne Parteibuch.Ich kenne niemanden den ein Russischer Soldat,Offizier (das waren in der Regel die Leute mit denen man es zu tun hatte) was getan hat.Im Gegenteil.Es wurde viel Handel,meist verbotenes, wie Benzin,allerlei Konsumgüter die wirklich knapp und selten waren,betrieben.
Denke das sowas auch mit den Amis im Westen gab.
Es gab sogar Russenkaufhäuser wo auch der Deutsche einkaufen ging.
Wenn hier darauf angesprochen wird was z.b. im Straßenverkehr schief lief,PKW-von Panzer geschrottet,sowas gab es im Westen von Amis auch zur Genüge.
Mich und Bekannte von mir hat jedenfalls kein Russe irgend wann mal Beleitigt,Verprügelt oder andersweilig bedroht.Was ich aber von den Muslimischen Mitbürgern behaupten kann,mit 5 Wochen Krankschreibung,was unserer Wirtschaft geschatet hat-sowas holt unsere Politik ins Land,kann ich nur verspotten....
Und 1.Weltkrieg,ließ das bitte mal richtig...NACH den 1. Weltkrieg hat sich der Faschismus in NOCH Russland entwickelt als Gegenpol zu Marxismus/Leninismus.Faschismus ist keine Erfindung der Deutschen,Geschichtsunterricht???

[Schwarzwald4motion]

Ist irgendwie relevant, welcher Trottel zuerst auf die Idee kam, ich bin mir ziemlich sicher, dass sowas schon immer unterwegs ist.
Aber wenn es schon um den Wort-Ursprung geht der war 1919 nicht von Russland ausgehend 😮

[andyrx]

Ist ja auch Blödsinn von den einfachen Menschen der Besatzer allgemeine Regeln abzuleiten …..auch unter den Nazis und in der Wehrmacht gab es humane und nette Menschen.

Die Führungseliten haben Hass und Brutalität gestreut …..und in der Geschichte hat es von fast jedem Volk Epochen gegeben wo man Schuld auf sich geladen hat…..will man dafür alle nachfolgenden Generationen zeitlebens verdammen ??

Wir leben im 21 Jahrhundert und da hilft der Blick in die Missetaten der vorigen Generationen überhaupt nichts ….sonst könnte man um Deutschland gleich einen großen Zaun ziehen und uns ächten bis zum jüngsten Tag.

Im Heute und hier ist es einfach dumm und töricht mit den alten Feindbildern daher zu kommen und ständig mit Verweis auf damals neue Rachefeldzüge oder Kriege zu schaden …..den Menschen in Europa und Russland geht es gut wie lange nicht mehr …..das Ende droht nicht durch andere Völker oder militärischer Bedrohungen ( bis zum 24.2.22 war das so) sondern durch den Klimawandel und Flüchtingsströme …..sorry aber der Putin ist geistig nach wie vor einer der gestrigen Betonköpfe….der nichts verstanden hat.

[der_Nordmann]

@andyrx

Man muss, ja ist sogar verpflichtet in die Vergangenheit zu schauen. M
Die Fehler voriger Generationen muss man kennen und verstehen, damit sie nicht wiederholt werden.

Wer die Vergangenheit missachtet, und nur in der Gegenwart lebt, hat keine Zukunft.

[andyrx]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 26. Dezember 2022 um 15:33:19 Uhr:

@andyrx

Man muss, ja ist sogar verpflichtet in die Vergangenheit zu schauen. M
Die Fehler voriger Generationen muss man kennen und verstehen, damit sie nicht wiederholt werden.

Wer die Vergangenheit missachtet, und nur in der Gegenwart lebt, hat keine Zukunft.

Man kann aus der Geschichte lernen aber man muss auch aufhören ständig aufzurechnen!!

Ob das die Osmanen waren ,die Franzosen mit Napoleon oder die russischen tataren oder später die Bolschewisten ….Japan oder Deutschland in der jüngeren Geschichte es war eine andere Zeit und da gehören Kriege zum täglichen Geschäft ….wir leben im 21 Jahrhundert waren auf dem Mond und haben eine Raunstation im Orbit…..und wissen dass aufgrund moderner Waffentechnik in heutiger Zeit alles ganz anders ist…..Japan und Deutschland sind z.B. heute fast pazifistische Gesellschaften geworden…..ja kriege und Gesellschaften haben eine Geschichte aber gibt Veränderungen und Entwicklungen

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 26. Dezember 2022 um 15:33:19 Uhr:

..Wer die Vergangenheit missachtet, und nur in der Gegenwart lebt, hat keine Zukunft.

Ja ja, die Variante des Spruchs kennen ich nur zu gut; habe ihn selbst oft genug gebraucht und auch missbraucht. Wenn man älter wird weiß man; dass sich die Geschichte niemals 1:1 wiederholt.

Auf jeden Fall sollten wir drauf schauen, was passiert wenn man Despoten machen lässt, weiß man doch auch nur zu gut.

[der_Nordmann]

Es geht nicht ums aufrechnen, sondern schlicht darum aus Fehlern zu lernen.
Was nützt mir ne Raumstation, wenn zeitgleich hunderte von Millionen Hunger leiden und gar dran sterben?
Die Technik hat sich verändert, die Probleme sind die gleichen wie damals.
Hunger, kein Zugang zu freier Bildung, Korruption, Mißbrauch von Macht. Die Liste lässt sich noch um Einiges verlängern.

Wenn die Menschheit nicht langsam anfängt, ihr Denken der letzten 5000 Jahre (das Recht des Stärkeren) abzulegen, wird es in der Tat nicht mehr lange dauern, bis uns der Doomsday holt.

Das ist mit dem Spruch gemeint. Europa war nach dem 2.WK auf dem Weg die Vergangenheit nicht zu wiederholen. Aber die aktuellsten Geschehnisse unteranderem auch in Brüssel zeigen wie leicht der Mensch vergisst.

So, und nun ist Schluss mit dem " Wort zum Sonntag " !

[Schwarzwald4motion]

Ich hab auch noch einen.
Ohne Raumstation hätte die Menschheit wahrscheinlich nicht mal im Ansatz begriffen, wie sehr unsere Erde ein Raumschiff ist und wir alle von dem einen abhängen.

Es ist einfach ein Armutszeugnis sondergleichen, dass die Typen, die sowas negieren, immer noch was zu melden haben.

So, das ist mein Wort zum Montag; Ich will ja meiner Zeit nicht hinterher hinken.😛

[andyrx]

Die ISS war immerhin ein Gemeinschaftsunternehmen von USA und Russland ….das war mein Ansatz

[andyrx]

Interessante Betrachtung zur russischen Armee —} https://www.t-online.de/.../...russische-armee-experte-ordnet-ein.html

[mozartschwarz]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 26. Dezember 2022 um 17:19:44 Uhr:

Es geht nicht ums aufrechnen, sondern schlicht darum aus Fehlern zu lernen.
Was nützt mir ne Raumstation, wenn zeitgleich hunderte von Millionen Hunger leiden und gar dran sterben?
Die Technik hat sich verändert, die Probleme sind die gleichen wie damals.
Hunger, kein Zugang zu freier Bildung, Korruption, Mißbrauch von Macht. Die Liste lässt sich noch um Einiges verlängern.

Wenn die Menschheit nicht langsam anfängt, ihr Denken der letzten 5000 Jahre (das Recht des Stärkeren) abzulegen, wird es in der Tat nicht mehr lange dauern, bis uns der Doomsday holt.

Das ist mit dem Spruch gemeint. Europa war nach dem 2.WK auf dem Weg die Vergangenheit nicht zu wiederholen. Aber die aktuellsten Geschehnisse unteranderem auch in Brüssel zeigen wie leicht der Mensch vergisst.

So, und nun ist Schluss mit dem " Wort zum Sonntag " !

Was nutzt keine Raumstation den Hungernden? Die Bevölkerungsexplsion ist folge der Industrialisierung. Am Ende wird auch da wieder der Stärkste überleben, wobei heute nichtmehr nur die rein körperliche Überlegenheit zählt.

[Batterietester135765]

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 26. Dezember 2022 um 13:33:51 Uhr:

Zitat:

@platschen schrieb am 26. Dezember 2022 um 13:24:51 Uhr:

Außerdem bin ich in Russischer Besatzung aufgewachsen .

Genau das ist das Problem.
Der große Bruder hat offensichtlich ganze Arbeit geleistet.

Ich denke eher das es daran liegt das sie dir schon von klein auf immer vom boesen Russen erzaehlt haben. Das sitzt bei dir und vielen anderen so tief drin das du es gar nicht mehr bewusst wahr nimmst das dir das eingepflanzt wurde . Wir im Osten wussten schon bei was wir verarscht werden. Ihr habt bis heut nicht mitbekommen das ihr immer noch mit den Medien gelenkt werdet. Es muss nur jeden Tag im Fernsehen laufen und immer wieder erwaehnt werden. Schon wird es irgendwann richtig. Die Ukraine ist ein Staat voll mit Korruption bis hin zum Selinsky. Der sich auch alles so zu Recht regiert wie er es braucht. Das dieser Kriminelle noch Preise kassiert und von den ganzen Leuten im Ausland gefeiert wird, mir unverstaendlich. Man muss nur mal zaehlen wie oft in den Medien und von Politikern dieser Schurkenstaat als soveraen pro Tag angepriesen wird. Der Wortlaut wird dann hier fein saeuberlich von vielen uebernommen und es wird nach EU und Natobeitritt geschrien ohne auch nur die leiseste Ahnung von der Ukraine zu haben. Ihr werdet euch gewaltig umschauen. Ich jedenfalls hoffe das die weder in die EU noch in die Nato kommen. Ich hoffe das alle Kriegsverbrechen beider Seiten aufgeklaert werden und das dieser Krieg so schnell wie moeglich zu Ende ist. Sieger gibt es eh nicht.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@mattalf schrieb am 26. Dezember 2022 um 18:12:22 Uhr:

…Ihr habt bis heut nicht mitbekommen das ihr immer noch mit den Medien gelenkt werdet.

Ach, bleibt uns doch Weg von den dämlichen Donald Trump erratischen Erklärungsversuchen. Du bist du zu faul zum googeln und wirst wahrscheinlich aus Prinzip wissenschaftliche Fakten als Fake abtun.

Du bist auch der Grund, warum ständig über Medienkompetenz referiert werden muss.

[TT-Eifel]

Zitat:

@mattalf schrieb am 26. Dezember 2022 um 18:12:22 Uhr:

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 26. Dezember 2022 um 13:33:51 Uhr:

Genau das ist das Problem.
Der große Bruder hat offensichtlich ganze Arbeit geleistet.

Wir im Osten wussten schon bei was wir verarscht werden.

Das ist der beste Witz den ich in der letzten Zeit gelesen habe.

Wenn man sich nicht frei und unabhängig informieren, kann und keine anderen freie Länder und Kulturen bereisen kann, ist das schlicht unmöglich.

Bei uns gab es keine Stasi die überwacht hat was für ein Fernsehenprogramm man geschaut hat.

Und man wenn man lustig war konnte man 50 Zeitungen aus allen Länder der Welt lesen.

Zitat:

Ihr habt bis heut nicht mitbekommen das ihr immer noch mit den Medien gelenkt werdet.

Wenn ich das höre oder einer von "Mainstream Medien " spricht dann zeigt das wessen Geisteskind er ist.

[der_Nordmann]

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 26. Dezember 2022 um 18:07:43 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 26. Dezember 2022 um 17:19:44 Uhr:

Es geht nicht ums aufrechnen, sondern schlicht darum aus Fehlern zu lernen.
Was nützt mir ne Raumstation, wenn zeitgleich hunderte von Millionen Hunger leiden und gar dran sterben?
Die Technik hat sich verändert, die Probleme sind die gleichen wie damals.
Hunger, kein Zugang zu freier Bildung, Korruption, Mißbrauch von Macht. Die Liste lässt sich noch um Einiges verlängern.

Wenn die Menschheit nicht langsam anfängt, ihr Denken der letzten 5000 Jahre (das Recht des Stärkeren) abzulegen, wird es in der Tat nicht mehr lange dauern, bis uns der Doomsday holt.

Das ist mit dem Spruch gemeint. Europa war nach dem 2.WK auf dem Weg die Vergangenheit nicht zu wiederholen. Aber die aktuellsten Geschehnisse unteranderem auch in Brüssel zeigen wie leicht der Mensch vergisst.

So, und nun ist Schluss mit dem " Wort zum Sonntag " !

Was nutzt keine Raumstation den Hungernden? Die Bevölkerungsexplsion ist folge der Industrialisierung. Am Ende wird auch da wieder der Stärkste überleben, wobei heute nichtmehr nur die rein körperliche Überlegenheit zählt.

Also alles wie früher!

[Dr. Shiwago]

Zitat:

@mattalf schrieb am 26. Dezember 2022 um 18:12:22 Uhr:

Ich denke eher das es daran liegt das sie dir schon von klein auf immer vom boesen Russen erzaehlt haben. Das sitzt bei dir und vielen anderen so tief drin das du es gar nicht mehr bewusst wahr nimmst das dir das eingepflanzt wurde .

Wir hier im Westen waren nach der Wende geradezu russlandeuphorisch. Was gab es schöneres als mit dem ehemaligen Feind Freundschaft und Handelsverträge zu schließen. Gorbatschow hat das auch ehrlich gemeint. Putin allerdings hat unsere Russlandeuphorie nur ausgenutzt. Viele im Westen wollten lange nicht wahrhaben, dass Putin nicht ein Gorbi.2 ist. Mancher ist erst Anfang diesen Jahres aus seinen Russlandträumen aufgewacht.

[andyrx]

@mattalf

Das mit den Medien gelenkten und verarschten Menschen hierzulande hört man gerne aus der Verschwörungstheorien abhängenden Menschen / Szene typischer Corona Leugner Schnack ,Spaziergänger Gerede und AfD Fans ….hab ne Bekannte die ungeimpft ist und mir auch so einen Schwachsinn erzählte und das im Impfstoff kleine Alupariikel drin sind die das Gehirn zusetzen sollen damit man leichter manipuliert werden kann …..sorry wer solchen Unsinn verbreitet nehme ich nicht ernst …..wir haben linken und rechten Journalismus und bekommen alles mögliche zu lesen…..frag mal die Russen ob sie außer der berieselung mit RT noch was anderes erfahren ……das ist einfach Bullshit mit den gelenkten Medien hier und blöde Propaganda und nichts weiter

[Schwarzwald4motion]

Ja ja, immer die Welt Verschwörer ein Widerspruch in sich. Die Welt ist viel zu komplex, um unentdeckt Verschwörungen kreieren zu können.

Apropos, der Witz mit den Alupartikel ist wirklich lustig, wahrscheinlich ist sie ihr Mittagessen im Geschäft aus einer Alu Box 😁

[jw61]

Zitat:

@andyrx schrieb am 26. Dezember 2022 um 19:48:51 Uhr:

@mattalf

Das mit den Medien gelenkten und verarschten Menschen hierzulande hört man gerne aus der Verschwörungstheorien abhängenden Menschen / Szene typischer Corona Leugner Schnack ,Spaziergänger Gerede und AfD Fans ….hab ne Bekannte die ungeimpft ist und mir auch so einen Schwachsinn erzählte und das im Impfstoff kleine Alupariikel drin sind die das Gehirn zusetzen sollen damit man leichter manipuliert werden kann …..sorry wer solchen Unsinn verbreitet nehme ich nicht ernst …..wir haben linken und rechten Journalismus und bekommen alles mögliche zu lesen…..frag mal die Russen ob sie außer der berieselung mit RT noch was anderes erfahren ……das ist einfach Bullshit mit den gelenkten Medien hier und blöde Propaganda und nichts weiter

Das geniale an dieser "Lügenpresse-Theorie" ist doch, dass sich deren Anhänger dann freiwillig und von sich aus bei analternativen "Medien" informieren...und gar nicht mehr merken, wie sie in den dortigen Blasen manipuliert werden.

Aber nimmt diese Goldstücke hier noch jemand ernst?
Etwas Mitleid wäre angebrachter...aber auch nur, weil Weihnachten ist.

[joedi]

Zitat:

@jw61 schrieb am 26. Dezember 2022 um 20:54:21 Uhr:

Zitat:

@andyrx schrieb am 26. Dezember 2022 um 19:48:51 Uhr:

@mattalf

Das mit den Medien gelenkten und verarschten Menschen hierzulande hört man gerne aus der Verschwörungstheorien abhängenden Menschen / Szene typischer Corona Leugner Schnack ,Spaziergänger Gerede und AfD Fans ….hab ne Bekannte die ungeimpft ist und mir auch so einen Schwachsinn erzählte und das im Impfstoff kleine Alupariikel drin sind die das Gehirn zusetzen sollen damit man leichter manipuliert werden kann …..sorry wer solchen Unsinn verbreitet nehme ich nicht ernst …..wir haben linken und rechten Journalismus und bekommen alles mögliche zu lesen…..frag mal die Russen ob sie außer der berieselung mit RT noch was anderes erfahren ……das ist einfach Bullshit mit den gelenkten Medien hier und blöde Propaganda und nichts weiter

Das geniale an dieser "Lügenpresse-Theorie" ist doch, dass sich deren Anhänger dann freiwillig und von sich aus bei analternativen "Medien" informieren...und gar nicht mehr merken, wie sie in den dortigen Blasen manipuliert werden.

Aber nimmt diese Goldstücke hier noch jemand ernst?
Etwas Mitleid wäre angebrachter...aber auch nur, weil Weihnachten ist.

Eigentlich muss man wissen das sich der durchschnittliche Deutsche nur in der Tagesschau und bei Heute informiert. Sonst nirgends. Geht ja auch nicht anders, gibt ja keine Alternativen :-)

[berlin-paul]

Der durchschnittliche "Wessi" hat keine Ahnung ... eigentlich könnte man hier den Satz beenden 😁 ... mache ich mal besser nicht ... also vom Osten hat der "Wessi" keine Ahnung und sollte einfach nicht versuchen, denen ihr selbst erlebtes Leben im Osten erklären zu wollen. Der "Ossi" war selbst dabei und das nicht im Wachkoma. Der durchschnittliche "Ossi" konnte sich sowohl in linientreuen "Ostmedien" wie auch in Teilen der westlichen Medien, insbesondere TV und Radio, informieren. Zur "Überlebensausrüstung" des "Ossis" gehörte das Lesen zwischen den Zeilen und das Achtsamsein bei den propagandistischen Phrasen. Und vielleicht hilft das dem "Ossi" auch im "Wessigewordensein" in anderer Weise als den sich herkunftsbedingt überlegen Fühlenden. Die Diskussion darüber zeigt eigentlich, dass mal wieder die Argumente der Pöbelei den Vortritt lassen. Sowas ist immer Mist.

[andyrx]

Hätte Putin es beim angedeuteten Krieg belassen und mit der westlichen Angst vor Krieg seine politischen Forderungen maximal ausgereizt hätte ich hin für einen genialen Strategen gehalten der clever das Maximum für sein Land rausholt ( ohne Krieg ) weil er genau weiß wie man den trägen und bequemen Westen bei den Eiern packt ……hätte ich wirklich Respekt vor gehabt.

Heute weiß jeder was für ein unorganisierter Saftladen seine Armee ist und dass er nicht clever ist sondern ein eitler und selbstsüchtiger Narzisst und Dummkopf ist der aus niederen Beweggründen tatsächlich einen verlustreichen und sinnlosen Krieg anzettelt der offen legt dass die NATO sich vor dem vorher so mächtig eingeschätzten Russland nicht wirklich fürchten muss …..man muss wissen wie weit man geht und sein Blatt nicht überreizen……dies hat er aber getan

Putin ist nichts weiter als ein naiver und realitätsfremder Despot der dafür seine Quittung noch erhalten wird ….

[mozartschwarz]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 26. Dezember 2022 um 18:51:55 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 26. Dezember 2022 um 18:07:43 Uhr:

Was nutzt keine Raumstation den Hungernden? Die Bevölkerungsexplsion ist folge der Industrialisierung. Am Ende wird auch da wieder der Stärkste überleben, wobei heute nichtmehr nur die rein körperliche Überlegenheit zählt.

Also alles wie früher!

Letztlich sicher. Die Frage ist nur wer am Ende die führende Macht ist. Das ganze Globalisierungsgelaber lässt halt die eher eigennützige Natur der meisten Menschen außen vor.

[mozartschwarz]

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 26. Dezember 2022 um 18:56:26 Uhr:

Zitat:

@mattalf schrieb am 26. Dezember 2022 um 18:12:22 Uhr:

Ich denke eher das es daran liegt das sie dir schon von klein auf immer vom boesen Russen erzaehlt haben. Das sitzt bei dir und vielen anderen so tief drin das du es gar nicht mehr bewusst wahr nimmst das dir das eingepflanzt wurde .

Wir hier im Westen waren nach der Wende geradezu russlandeuphorisch. Was gab es schöneres als mit dem ehemaligen Feind Freundschaft und Handelsverträge zu schließen. Gorbatschow hat das auch ehrlich gemeint. Putin allerdings hat unsere Russlandeuphorie nur ausgenutzt. Viele im Westen wollten lange nicht wahrhaben, dass Putin nicht ein Gorbi.2 ist. Mancher ist erst Anfang diesen Jahres aus seinen Russlandträumen aufgewacht.

Da kommen wir schon eher in die richtige Richtung. Der Schock sitzt jetzt so tief das die Ratio aussetzt, hab ich den Eindruck.

[mozartschwarz]

Zitat:

@jw61 schrieb am 26. Dezember 2022 um 20:54:21 Uhr:

Zitat:

@andyrx schrieb am 26. Dezember 2022 um 19:48:51 Uhr:

@mattalf

Das mit den Medien gelenkten und verarschten Menschen hierzulande hört man gerne aus der Verschwörungstheorien abhängenden Menschen / Szene typischer Corona Leugner Schnack ,Spaziergänger Gerede und AfD Fans ….hab ne Bekannte die ungeimpft ist und mir auch so einen Schwachsinn erzählte und das im Impfstoff kleine Alupariikel drin sind die das Gehirn zusetzen sollen damit man leichter manipuliert werden kann …..sorry wer solchen Unsinn verbreitet nehme ich nicht ernst …..wir haben linken und rechten Journalismus und bekommen alles mögliche zu lesen…..frag mal die Russen ob sie außer der berieselung mit RT noch was anderes erfahren ……das ist einfach Bullshit mit den gelenkten Medien hier und blöde Propaganda und nichts weiter

Das geniale an dieser "Lügenpresse-Theorie" ist doch, dass sich deren Anhänger dann freiwillig und von sich aus bei analternativen "Medien" informieren...und gar nicht mehr merken, wie sie in den dortigen Blasen manipuliert werden.

Aber nimmt diese Goldstücke hier noch jemand ernst?
Etwas Mitleid wäre angebrachter...aber auch nur, weil Weihnachten ist.

Wäre die Welt so einfach… Ist Sie halt nicht. Die Fraktion der Lügenpresseschreier ist letztlich ähnlich geistig eingeschränkt wie die Vertreter der reinen öffentlich-rechtlichen Lehre.

[mozartschwarz]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 26. Dezember 2022 um 21:53:21 Uhr:

Der durchschnittliche "Wessi" hat keine Ahnung ... eigentlich könnte man hier den Satz beenden 😁 ... mache ich mal besser nicht ... also vom Osten hat der "Wessi" keine Ahnung und sollte einfach nicht versuchen, denen ihr selbst erlebtes Leben im Osten erklären zu wollen. Der "Ossi" war selbst dabei und das nicht im Wachkoma. Der durchschnittliche "Ossi" konnte sich sowohl in linientreuen "Ostmedien" wie auch in Teilen der westlichen Medien, insbesondere TV und Radio, informieren. Zur "Überlebensausrüstung" des "Ossis" gehörte das Lesen zwischen den Zeilen und das Achtsamsein bei den propagandistischen Phrasen. Und vielleicht hilft das dem "Ossi" auch im "Wessigewordensein" in anderer Weise als den sich herkunftsbedingt überlegen Fühlenden. Die Diskussion darüber zeigt eigentlich, dass mal wieder die Argumente der Pöbelei den Vortritt lassen. Sowas ist immer Mist.

Ich als Wossi unterschreib das mal so. 😁

[albert1955]

Hätte ich die Macht in diesem Land, ich würde euch "Ossis" von Herzen gerne eure DDR wieder zurückgeben, mit allem was dazugehörte...!!

[andyrx]

In kaum einem Land in Europa und erst recht nicht in den Ländern des ehemaligen Warschauer Paktes genießt Russland / der Kreml noch Sympathien …..keines der Länder möchte wieder in das Joch der Russen kommen ….unvergessen der eiserne Vorhang der diesen Ländern die Freiheit nahm und unvergessen wie brutal der Kreml Demokratische Strömungen mit Panzern und Gewalt unterdrückt hat ( Ungarn ,Tschechoslowakei ) …..niemand will die Russen wieder als empfundene Besatzer haben …..aber halt ….im ehemaligen Jugoslawien insbesondere Serbien und eben auch in der ehemaligen DDR / Ostdeutschland hat der Kreml nennenswerten Zuspruch und Sympathien…..warum ist das so bzw. Kann ich es mir nicht recht erklären.

[tomcat092004]

Weil es dem Großteil der Leute dort nicht so schlecht ging, wie gerne medial gejammert und geschimpft wird.

Thema Medien
Bis auf das Tal der Ahnungslosen, schauten viele DDR-Bürger auch Westfernsehen. Im Tal der Ahnungslosen konnte dies nicht empfangen werden.
In Westberlin gab es extra einen eigenen Sender (RIAS), der nicht nur in Westberlin empfangen werden konnte.
Die spätere Erweiterung als RIAS2 hatte nicht zufällig einen weiteren Sendestandort in Hof.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 26. Dezember 2022 um 21:53:21 Uhr:

Der durchschnittliche "Wessi" hat keine Ahnung ... (…) Und vielleicht hilft das dem "Ossi" auch im "Wessigewordensein" in anderer Weise als den sich herkunftsbedingt überlegen Fühlenden...

Das klingt doch irgendwie nach unverdauter Paranoia.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 26. Dezember 2022 um 22:33:05 Uhr:

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 26. Dezember 2022 um 18:56:26 Uhr:

Wir hier im Westen waren nach der Wende geradezu russlandeuphorisch. Was gab es schöneres als mit dem ehemaligen Feind Freundschaft und Handelsverträge zu schließen. Gorbatschow hat das auch ehrlich gemeint. Putin allerdings hat unsere Russlandeuphorie nur ausgenutzt. Viele im Westen wollten lange nicht wahrhaben, dass Putin nicht ein Gorbi.2 ist. Mancher ist erst Anfang diesen Jahres aus seinen Russlandträumen aufgewacht.

Da kommen wir schon eher in die richtige Richtung. Der Schock sitzt jetzt so tief das die Ratio aussetzt, hab ich den Eindruck.

Was für eine Wahl hatten wir? Klar, das mit der einseitigen Ausrichtung auf NS1 und Konsorten war ein gewaltiger Fehler und etwas mehr Erfahrung der Balten und Polen hätten wir schon assimilieren können, leider ist Polen bisher nicht als herausragendes Beispiel von Demokratiefähigkeit aufgefallen. Da durfte man auch etwas Paranoia unterstellen.

Aber so schlecht war die Reaktion doch nicht relativ geschlossen und eindeutig hat die EU reagiert; jetzt muss man halt durchhalten.

Richtig dämlich war aber das Dogma handelt durch Wandel, da haben sich die Wirtschafts Interessen und der Traum, dass es keine Kriege mehr braucht gegenseitig die Scheuklappen aufgesetzt.

[berlin-paul]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 27. Dezember 2022 um 01:06:53 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 26. Dezember 2022 um 21:53:21 Uhr:

Der durchschnittliche "Wessi" hat keine Ahnung ... (…) Und vielleicht hilft das dem "Ossi" auch im "Wessigewordensein" in anderer Weise als den sich herkunftsbedingt überlegen Fühlenden...

Das klingt doch irgendwie nach unverdauter Paranoia.

Das sinnentstellende Rumfummeln an Zitaten solltest du einfach sein lassen. Dann bekommst du beim Lesen auch keine akuten Zustände. 😁

[Schwarzwald4motion]

Mir geht es sehr gut, aber vielleicht hast du irgendwas auf den Punkt gebracht sorry deinen Punkt.

[windelexpress]

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 27. Dezember 2022 um 00:54:33 Uhr:

Weil es dem Großteil der Leute dort nicht so schlecht ging, wie gerne medial gejammert und geschimpft wird.

So so.
Du kennst den Großteil der Leute dort?

Dank Stasi und Partei hat sich der Großteil kaum getraut zu schimpfen. Bis 89 das Fass dann voll war.

[mozartschwarz]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 27. Dezember 2022 um 01:06:53 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 26. Dezember 2022 um 21:53:21 Uhr:

Der durchschnittliche "Wessi" hat keine Ahnung ... (…) Und vielleicht hilft das dem "Ossi" auch im "Wessigewordensein" in anderer Weise als den sich herkunftsbedingt überlegen Fühlenden...

Das klingt doch irgendwie nach unverdauter Paranoia.

Nö, macht es nicht. Brauchst du nur den Unfug von Alfons lesen. Ähnliche gibts dann auch im Osten. Unglaublich welche Vorurteile bis heute auf beiden Seiten existieren. Merkt man deutlichst wenn man wirklich auf beiden Seiten lebt.

[Schwarzwald4motion]

Das ist jetzt aber prinzipiell mal nichts besonderes, Peter Ustinov hat unter anderen mal ein Buch über Vorurteile geschrieben 😛

Aber solche Foren haben prinzipiell mal die Chance, sowas auszuräumen, so lange es der andere auch zulässt.

[mozartschwarz]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 27. Dezember 2022 um 01:16:04 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 26. Dezember 2022 um 22:33:05 Uhr:

Da kommen wir schon eher in die richtige Richtung. Der Schock sitzt jetzt so tief das die Ratio aussetzt, hab ich den Eindruck.

Was für eine Wahl hatten wir? Klar, das mit der einseitigen Ausrichtung auf NS1 und Konsorten war ein gewaltiger Fehler und etwas mehr Erfahrung der Balten und Polen hätten wir schon assimilieren können, leider ist Polen bisher nicht als herausragendes Beispiel von Demokratiefähigkeit aufgefallen. Da durfte man auch etwas Paranoia unterstellen.

Aber so schlecht war die Reaktion doch nicht relativ geschlossen und eindeutig hat die EU reagiert; jetzt muss man halt durchhalten.

Richtig dämlich war aber das Dogma handelt durch Wandel, da haben sich die Wirtschafts Interessen und der Traum, dass es keine Kriege mehr braucht gegenseitig die Scheuklappen aufgesetzt.

Seh ich völlig anders. Sicherlich wurde Putin falsch eingeschätzt aber man hätte nur hinhören müssen und entsprechend auch deeskalieren können. Die Reaktion sorgt nun für die heftigste Wirtschaftskrise des Westens und speziell der EU. Muß man nicht mögen.

[Schwarzwald4motion]

Da hätte man gar nichts deeskalieren können, man hätte sich nur rechtzeitiger auf den Angriff vorbereiten sollen.