Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
|
andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
|
Sat Dec 24 13:57:22 CET 2022 |
windelexpress
Und Du bist der einzig weise im Abendland?
Sat Dec 24 13:57:35 CET 2022 |
der_Nordmann
Gerne nochmal....Lesen Verstehen dann nachdenken und tippen.
Sat Dec 24 14:00:36 CET 2022 |
jw61
Nee, die sind doch zu dritt...und einige Kamele haben die auch noch dabei. 😁😉
Sat Dec 24 14:01:36 CET 2022 |
der_Nordmann
Was haben wir gelacht.....hahaha!
Sat Dec 24 14:01:44 CET 2022 |
windelexpress
Das liegt aber wohl größtenteils bei Dir, also das Problem mit dem verstehen
Und glaubst Du,dass in der Ukraine heute einer lacht?
Sat Dec 24 14:03:42 CET 2022 |
der_Nordmann
Das mag deine Einschätzung sein.
Widerspricht sich aber mit der ewige Nachfrage des Familienschutzes.
Edit: kennzeichne bitte doch edetierte Beiträge. Ansonsten entsteht der Eindruck, ich hätte was weggelassen, was ich nicht habe.
Und nein,in der Ukraine lacht wahrscheinlich keiner. Was soll so ein
Kommentar?
Sat Dec 24 14:06:02 CET 2022 |
windelexpress
Du scheinst Deine ja zu Gunsten des Angreifers mit sich allein zu lassen.
Sat Dec 24 14:08:12 CET 2022 |
der_Nordmann
Habe ich nicht geschrieben. Das interpretierst du so, ist aber falsch.
Sat Dec 24 14:22:15 CET 2022 |
windelexpress
Wie wägst Du das wenn ab? Hand auflegen, Augenfarbe des Angreifers oder lässt Du ihn erstmal machen und guckst dann?
Für das abwarten hat die Ukraine nicht genug Menschen. Wenn der Russe erst alle niedergemäht hat, war er in seiner Kriegslust erfolgreich.
Sat Dec 24 14:32:11 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Ein Stellvertreterkrieg kann es allein deshalb nicht sein, weil Russland himself angefangen hat!
Der Despot ist Putin, auch wenn er sich selbst nicht dafür hält, das funktioniert nur wegen seiner feigen Speichelleckerischen Gefolgschaft.
Die Theorie mit der Supermacht ist deine kannst du behalten, hat früher ohne jeden Zweifel gestimmt. Jetzt liegt es an uns, sowas in Zukunft anders zu gestalten. Denn auch Amerika wäre nicht gefeit, davor einen Despoten hervor zu bringen; Das wird seit der jüngsten Vergangenheit wohl kaum einer mehr bestreiten.
Sat Dec 24 14:32:37 CET 2022 |
mozartschwarz
Oder du flach liegst.
Ist ja nicht so als würde ich die Grundidee nicht teilen. Nun ist die Welt halt auch kein Winschkonzert.
Sat Dec 24 14:40:08 CET 2022 |
Steam24
Mir fällt gerade auf, dass diese Art von Diskussion früher auch mit Leuten geführt wurde, die Antrag auf Kriegsdienstverweigerung gestellt hatten.
Sat Dec 24 14:45:06 CET 2022 |
mozartschwarz
Die USA hat uns aber auch immer als Puffer benutzt. Uneigennützig macht die USA eigentlich nie irgendwas. Russland und die Sowjets auch nicht.
Sat Dec 24 14:47:13 CET 2022 |
der_Nordmann
Wenn ihr Leben unmittelbar bedroht ist.
Würdest du weiter kämpfen, wenn man eine Waffe an den Kopf deiner Kinder hält und dich vor die Wahl stellt, weiterkämpfen und alle sterben oder aufhören und keinem passiert was.
Sag mir, kämpfst du dann weiter und verspielst die Möglichkeit das Leben deiner Familie zu retten?
Nicht jeder Kampf ist sinnvoll'!
Sat Dec 24 14:47:53 CET 2022 |
mozartschwarz
Die Natoländer sind nicht die USA. Darf man nie vergessen.
Sat Dec 24 14:49:02 CET 2022 |
windelexpress
Es liegen schon viele Ukrainer flach. Die denken sich "lieber stehend sterben als kniend leben"
Und wieviel Ukrainer der Russe nach einer Kapitulation am Leben lassen würde,steht auf noch einen ganz anderen Blatt.
Sat Dec 24 14:50:45 CET 2022 |
mozartschwarz
Du hast ganz eindeutig ein Verständnissproblem.
Sat Dec 24 14:54:40 CET 2022 |
mozartschwarz
Wäre irgendwer in der Regierung wach, vor allem Scholz, wäre Sie schon Geschichte.
Sat Dec 24 14:56:39 CET 2022 |
der_Nordmann
Bevor hier wieder jemand rumjammert ich wäre Russenfreund oder sowas...nein bin ich nicht. Ich wünsche der Ukraine das sie diesen Wahnsinn möglichst als Sieger übersteht.
Aber, was nutzt ein Sieg wenn bis dahin keiner mehr da ist um ihn zu genießen?
Was auf der anderen Seite des Blattes steht wissen wir nicht. Aber wir wissen, daß weiterhin Tausende den Tod finden werden.
Also lassen wir aufgrund einer Vermutung lieber die Menschen sterben.
Sat Dec 24 14:57:05 CET 2022 |
mozartschwarz
Das wäre die einzige Alternative zu Verhandlungen und birgt immernoch die Gefahr eines noch schlimmeren Nachfolgers.
Sat Dec 24 14:59:21 CET 2022 |
mozartschwarz
Kann sich der Kleine schon wieder nicht beherrschen?
Sat Dec 24 15:02:48 CET 2022 |
mozartschwarz
Zuviel amerikanische Heldenepen geschaut?
Sat Dec 24 15:06:14 CET 2022 |
windelexpress
Kenn ich nicht.
Welche meinst Du da?
Das in Anführungszeichen ist nicht von mir. Solltest Du aber kennen.
Sat Dec 24 15:16:32 CET 2022 |
andyrx
Diese sinnbefreiten Einzeiler mit den kleinen Spitzen …..könnt ihr mal beiseite lassen.
Interessiert niemanden und trägt nix zur Sache bei …
Danke
Andy
Sat Dec 24 15:38:56 CET 2022 |
Harlebobby
Ich lese ständig dass Putin machtbesessen ist und ganz Europa einnehmen will.
Wie kommt man auf so eine krude Meinung?
Putin hat so etwas nicht von sich gegeben- der Aufschrei wäre in Hintermurksistan noch zu hören gewesen.
Am Anfang des Blogs haben einige Putinhasser noch akzeptiert- zwar widerwillig- aber doch, dass der Krieg schon 2014 angefangen hat, als die Ukraine die russische Bevölkerung im Donbas nieder gemacht hat.
Die russische Sprache wurde verboten, mit Rubel durfte nicht bezahlt werden- selbst vor Gewalttaten schreckte man nicht zurück.
Das ist alles bekannt, wird aber totgeschwiegen und verheimlicht um Russland als aggressiven Angreifer zu bezeichnen.
Klar ist das völlig falsch was mittlerweile dabei heraus gekommen ist, dem Putin gehört mal auf die Finger geklopft und gehört zurück gepfiffen.
So geht das nicht!
Aber durch die Waffenlieferungen wurde die Ukraine bestärkt in der Annahme dass die Nato mit in den Krieg gegen Russland zieht- und da liegt meiner Meinung nach der größte Fehler drin.
Subjektiv betrachtet wurde hier mit Hilfe der Medien die Meinung aller Unterstützer der Ukraine in die „richtige“ oder besser gesagt in die amerikanische Meinung gelenkt.
Und jetzt wünsche ich euch allen eine friedliche Weihnachtszeit..😉😁🙂
Sat Dec 24 15:41:46 CET 2022 |
jw61
In dieser Lage ist und war die Ukraine aber nicht...und ihre Verteidigung dient dazu, es auch nicht zu einer derartig aussichtslosen Lage kommen zu lassen.
Aufgabe ist auch nicht immer eine sinnvolle Option...wer garantiert dir, dass deine Kinder nicht trotzdem erschossen und deine Frau vergewaltigt werden...auf Putin wird man sich niemals verlassen können.
Liewer düd aß Slaawe
Sat Dec 24 15:46:59 CET 2022 |
jw61
Es gibt viel zu viele Ver(w)irrte auf dieser Welt.
Aber, schreib dich nicht ab!
Komm in die Realität!
Frohe und besinnliche Feststage...friedlich werden sie wohl kaum...jedenfalls nicht in der Ukraine.
Sat Dec 24 15:52:30 CET 2022 |
windelexpress
Also jemand der mit Waffengewalt ein anderes Land überfällt ist eindeutig ein agressiver Angreifer.
Oder wie würdest Du das bezeichnen?
Sat Dec 24 15:56:08 CET 2022 |
Harlebobby
Irgendwas überlesen oder nicht ganz verstanden?
Nochmal- ich bin kein Fan von Putin, aber mit Wut im Bauch geht auch nichts.
Sat Dec 24 16:04:03 CET 2022 |
Steam24
Nicht nur beim Puma hat die Bundeswehr Probleme mit der Einsatzbereitschaft:
https://www.welt.de/.../...-Waffensysteme-sind-kaum-einsatzfaehig.html
Sat Dec 24 16:34:44 CET 2022 |
mozartschwarz
Warum sollte ich Glorifizierungen mit mehreren Sätzen umschreiben? Mehr ist das halt unterm Strich nicht.
Sat Dec 24 18:08:21 CET 2022 |
andyrx
Das gilt für alle ….es ist einfach Käse diese unsinnigen Einzeiler sich entgegenzuwerfen und außer persönlichen Spitzen die niemanden interessieren darstellen immer wieder zu lesen.
Künftig lösche ich den Krempel und werde dem User entsprechend eine Auszeit geben …..denn ich habe es ja nun klar und deutlich gesagt ….deshalb eine Verwarnung und temporäre Sperre zu kassieren ist es doch nicht wert ….oder ??
Frohe und friedliche Weihnachten
Andy
MT-Moderation
Sat Dec 24 19:24:11 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Also wenn Putin die DDR zurückerobern will, müsste er es jetzt tun. So einfach wie jetzt wird er es niemals wieder haben. 😉
Sat Dec 24 19:53:20 CET 2022 |
andyrx
Irgendwie typisch deutsch …..Hightech entwerfen in der Theorie auch perfekt und im Feld leider nicht praxistauglich.
War auch das Problem im WK 2 …..die besten Panzrr gebaut die im Feld kaum zu schlagen waren ( Tiger und Panther) aber kompliziert und anfällig und nicht in benötigten Stückzahlen verfügbar weil aufwendig und komplex in der Fertigung…..
Im Feld muss das Gerät halten und robust sein …..der Soldat muss sich darauf verlassen können.
Beim Leopard hat man es doch auch hinbekommen …..😕
Sat Dec 24 20:11:03 CET 2022 |
andyrx
Was soll dass denn bringen außer noch mehr Wut und Hass der Bevölkerung wenn man an Weihnachten zivile Ziele beschiesst ohne jeden militärischen Wert wie gerade in Chersson —} https://www.t-online.de/.../...iesst-cherson-tote-und-zerstoerung.html
Mit solchen Szenarien schafft es Putin immer mehr Menschen gegen sich aufzubringen …..
Sat Dec 24 20:14:13 CET 2022 |
der_Nordmann
Also wegen einer Option lässt du die Deinen dann über die Klinge springen.
Sat Dec 24 21:44:58 CET 2022 |
berlin-paul
Nee nee ... du raffst es einfach nicht. Die Begründungen am Kriegsanfang sind relevant. Die Rede vom 9. Mai hast du nicht richtig verstanden. Da war nicht ein Präventivschlag der Kern der Aussage, sondern die Anmerkung, dass man jetzt sehen würde, wie unerwartet weit fortgeschritten die Kriegsvorbereitung durch die Natostaaten bereits gediehen war. Feinheiten eben.
Die Ukraine opfert ihr Volk und ihre Soldaten mit der militärischen Unterstützung aus unserer Richtung. Klar ist das ein Stellvertreterkrieg. Wenn wir den Hahn zumachen würden, wäre dort direkt Schluss. Wir wollen den Krieg aber zum Sieg der Ukraine bringen und hoffen, dass wir uns daran nicht die Pfoten verbrennen.
Die Russen hatten der Nato und den Amis Verhandlungsgrundlagen mitgeteilt. Wir wollten nicht drüber reden und haben sie ausgelacht. Möglicherweise haben sie das so verstanden wie es gemeint war und ihnen nicht gefiel.
Sat Dec 24 22:04:00 CET 2022 |
berlin-paul
Die leben doch in einer anderen kalendarischen Lage der Festlichkeiten. Davon abgesehen werden sie gerade jetzt nicht auf die Bremse treten wollen.
Sat Dec 24 22:30:36 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Es wurde dir doch schon erklärt 😮 was ist ein
Stellvertreterkriegist.
Sobald du eine Großmacht hinter den dummen Russen ausmachen kannst, hättest du recht, … vorher nicht.
Die Chinesen können es nicht sein die Nordkoreaner wahrscheinlich auch nicht, wen meinst du bloß?
Sat Dec 24 22:47:25 CET 2022 |
tomcat092004
Eine Großmacht muss nicht hinter den Russen stecken, damit es ein Stellvertreterkrieg wird.
Russland kann selbst direkt beteiligt sein und die eine Seite des Konflikts mit Mann und Maus unterstützen.
Steht so in dem von dir verlinkten Artikel bei Wikipedia drin.
Ein Beispiel für die Gegenseite ist der Vietnamkrieg. Da waren die Amis selbst beteiligt, während die Gegenseite nur von Russland und China mit Waffen und Ausrüstung versorgt wurden.
Ob es ein Stellvertreterkrieg in der Ukraine ist, ist Ansichtsache.
Darüber wird noch gestritten.