andyrx

Ukraine / Russland —>> was ist da los ??

[andyrx]

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

[andyrx]

Einschüchterung von Litauen .....Russland wäre derzeit kaum in der Lage an zwei Fronten zu kämpfen und schon gar nicht gegen die NATO

[Steam24]

Zitat:

@andyrx schrieb am 9. Juni 2022 um 13:38:10 Uhr:

Einschüchterung von Litauen .....Russland wäre derzeit kaum in der Lage an zwei Fronten zu kämpfen und schon gar nicht gegen die NATO

Hoffen wir, dass Du recht hast. Dennoch fragt man sich, was diese Zündelei soll. So leicht kann ich das nicht abtun.

[mozartschwarz]

Wen wundert Es? Putin versucht wie weit er gehen kann. Stärkere millitärische Hilfe in der Ukraine wäre ein deutliches Zeichen.

[berlin-paul]

So bindet man verfügbare fremde Einsatzmittel ...

[andyrx]

Solange Putin mit Ukraine mehr beschäftigt ist als im lieb ist und mehr Verluste hat als es jemand zuhause wissen darf ....wird er weitere militärische Abenteuer kaum anstreben.

Die Ukraineallein kann ihn seinen politischen Kopf kosten ....denn er hat nicht die Anfangserfolge wie Hitler in seinen Blitzkriegen.

[Steam24]

Zitat:

@andyrx schrieb am 9. Juni 2022 um 13:52:49 Uhr:

Solange Putin mit Ukraine mehr beschäftigt ist als im lieb ist und mehr Verluste hat als es jemand zuhause wissen darf ....wird er weitere militärische Abenteuer kaum anstreben.

Die Ukraineallein kann ihn seinen politischen Kopf kosten ....denn er hat nicht die Anfangserfolge wie Hitler in seinen Blitzkriegen.

Die Dinge sind nicht immer so, wie sie zu sein scheinen. Aus der Geschichte wissen wir, dass die Deutschen eine Tradition darin haben, die Russen zu unterschätzen. Dennoch sage ich, dein Wort in Gottes Ohren.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 9. Juni 2022 um 10:56:59 Uhr:

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 9. Juni 2022 um 07:48:57 Uhr:

Wenn ich das Internet Bemühe komme ich auf ~3,8% Aber das ist ja vollkommen unwichtig da der Exportanteil die entscheidende Größe ist, Und da hat z.B. die Ukraine 2021 Über 40% exportiert.

In deinem eigenen Link zu Wiki findest du die Zahlen. Nur weil die Ukraine 40% exportiert, übrigens auch ein übler Trick, sind ja nicht 40% des Weltmarkts sondern der eigenen Produktion, ist die Ukraine noch lange nicht die Kornkammer der Welt. Die Ukraine produziert deutlich unter 1% des weltweiten Getreides aber liefert um die 4% auf den freien Weltmarkt. Lawrow hat also recht, so what, trotzdem ein Ar….

Ich hab mit den Daten von 2021/22 Statista gerechnet da waren es weltweit knapp 2,8 Mrd.

Bei der Ukraine hab ich nur den Wert mit Saaten, da waren es über 106 Millionen.

Aber auch der Wikilink (Der nicht von mir ist ) wären es über 2 %!

Ein übler Trick ist das auch nicht man muss halt lesen können, zeigt aber klar den Status einer Kornkammer.

[andyrx]

Die Russen haben auch die Deutschen unterschätzt und es für unmöglich gehalten das Hitler angreift .....viel hätte nicht gefehlt und Moskau wäre gefallen.

Heute jedoch kennt man seine Gegner besser......konventioneller Krieg in der Form wie damals ist kaum denkbar und zäh.....wie man am Geschehen in der Ukraine sieht

[Dr. Shiwago]

Das Problem ist nur, Putin lässt sich nicht einschätzen. Er handelt unlogisch und unberechenbar.

[jw61]

Zitat:

@Steam24 schrieb am 9. Juni 2022 um 13:30:33 Uhr:

Was ist denn davon zu halten?

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/06/8/7351281/

"(...) Quote: "Deputy Fedorov introduced a project into the State Duma concerning the cancellation of the USSR State Council Decree ‘On Recognition of Independence of the Republic of Lithuania.’"(...)

Ist das die nächste Eskalationsstufe?

Litauen gehört der NATO an und wenn Russland deren Unabhängigkeit "canceln" will, ist das die nächste Eskalatioonsstufe. Sehr besorgniserregend, ein Unding!

Hier mal auf deutsch

https://www.spiegel.de/.../...r-a-bae5c617-2cf5-43c9-b3c4-94e9c60a26a9

Man muss sich von Ablenkungsmanövern und Provokationen i-welcher Hinterbänkler nun wirklich nicht beunruhigen oder beeindrucken lassen...das die Stimmung in der RUS-Führung miserabel ist, ist an Lawrow's dünnhäutigen Reaktionen der vergangenen Tage ersichtlich...und auch Putin's Inszenierung und drohende Reaktion auf die Lieferung von Mittel-/Langstreckenraketen durch die USA war alles andere als souverän...das mag innenpolitisch wirken...aussenpolitisch wird darüber müde gelächelt.

[mozartschwarz]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 9. Juni 2022 um 14:06:26 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 9. Juni 2022 um 10:56:59 Uhr:

In deinem eigenen Link zu Wiki findest du die Zahlen. Nur weil die Ukraine 40% exportiert, übrigens auch ein übler Trick, sind ja nicht 40% des Weltmarkts sondern der eigenen Produktion, ist die Ukraine noch lange nicht die Kornkammer der Welt. Die Ukraine produziert deutlich unter 1% des weltweiten Getreides aber liefert um die 4% auf den freien Weltmarkt. Lawrow hat also recht, so what, trotzdem ein Ar….

Ich hab mit den Daten von 2021/22 Statista gerechnet da waren es weltweit knapp 2,8 Mrd.

Bei der Ukraine hab ich nur den Wert mit Saaten, da waren es über 106 Millionen.

Aber auch der Wikilink (Der nicht von mir ist ) wären es über 2 %!

Ein übler Trick ist das auch nicht man muss halt lesen können, zeigt aber klar den Status einer Kornkammer.

Wie man es dreht und wendet, wirklich relevant wird die Ukraine halt nicht. Ob 98, 99 oder 99,7 % woanders herkommen….

Lesen kann ich keine Sorge… Nur ob das immer Jeder so versteht?

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 9. Juni 2022 um 15:38:32 Uhr:

…Ob 98, 99 oder 99,7 % woanders herkommen….

Lesen kann ich keine ..

Und wie sieht’s mit rechnen aus

[NDLimit]

Schwarzwälder, rechnen tut doch der Taschenrechner.... man muss nur die verdammte Bedienungsanleitung finden...

[andyrx]

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 9. Juni 2022 um 14:21:55 Uhr:

Das Problem ist nur, Putin lässt sich nicht einschätzen. Er handelt unlogisch und unberechenbar.

Putin handelt sehr wohl kalkuliert und aus seiner Sicht logisch .....allerdings auf dünner informationslage oder falscher Informationen und deshalb geht sein Plan nicht auf....

[mozartschwarz]

Ihr beiden Scherzkekse solltet erstmal vergleicbare Werte benühen bevor Ihr euch Gedanken über die Fähigkeiten Anderer macht.

Das Resume bleibt aber letztlich unberührt. Die Rolle derUkraine wird überbewertet.

[berlin-paul]

ca. 8% Weltmarktanteil hat die Ukraine als Weizenexporteur ....

https://de.statista.com/.../#professional

[NDLimit]

Ich muss mich beim Rechnen nicht bemühen... irgendwie fällt mir das recht leicht... also so im normalen Leben...

[mozartschwarz]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 9. Juni 2022 um 16:08:05 Uhr:

Ich muss mich beim Rechnen nicht bemühen... irgendwie fällt mir das recht leicht... also so im normalen Leben...

Mit dem Lesen klappts halt nicht.. Hab an deinen Rechenkünsten nicht gezweifelt.

Saaten und Getreide vergleichen könnte aber Verwerfungen mitsich bringen.

[mozartschwarz]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 9. Juni 2022 um 16:07:33 Uhr:

ca. 8% Weltmarktanteil hat die Ukraine als Weizenexporteur ....

https://de.statista.com/.../#professional

Die Weizenzahlen waren irgendwann halt nicht genehm.

Hatte ich auch mal angeführt.

[NDLimit]

Jetzt nimm doch nicht Argumente auf, die vorher gegen dich gerichtet waren um mir auf die Flossen zu pinkeln.

Aber ja... 1+1 = 3....

[TT-Eifel]

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 9. Juni 2022 um 16:05:30 Uhr:

Ihr beiden Scherzkekse solltet erstmal vergleicbare Werte benühen bevor Ihr euch Gedanken über die Fähigkeiten Anderer macht.

Das Resume bleibt aber letztlich unberührt. Die Rolle derUkraine wird überbewertet.

Na dann ist doch alles ok.

Dann braucht ja keiner Hungern und die Bemühungen für den Export können eingestellt werden.

[NDLimit]

Und niemand braucht einen Atomkrieg fürchten, weil jemand die Atomköpfe nicht richtig gezählt hat... ja.. alles ok...

Nun müssen wir nur noch die Staatsschulden eliminieren und suchen noch einen Rechenkünstler...

[mozartschwarz]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 9. Juni 2022 um 16:14:29 Uhr:

Jetzt nimm doch nicht Argumente auf, die vorher gegen dich gerichtet waren um mir auf die Flossen zu pinkeln.

Aber ja... 1+1 = 3....

Wie bitte?

[NDLimit]

Ja... 1+1 kann tatsächlich 3 sein

[mozartschwarz]

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 9. Juni 2022 um 16:44:12 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 9. Juni 2022 um 16:05:30 Uhr:

Ihr beiden Scherzkekse solltet erstmal vergleicbare Werte benühen bevor Ihr euch Gedanken über die Fähigkeiten Anderer macht.

Das Resume bleibt aber letztlich unberührt. Die Rolle derUkraine wird überbewertet.

Na dann ist doch alles ok.

Dann braucht ja keiner Hungern und die Bemühungen für den Export können eingestellt werden.

Ich kann tatsächlich nichts dafür das es ist wie es ist. Der Welthunger wird nicht von den Exporten abhängen oder nicht nur. Da spielt Anderes, auch schon mehrfach angeführt, eine größere Rolle.

[mozartschwarz]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 9. Juni 2022 um 16:50:49 Uhr:

Ja... 1+1 kann tatsächlich 3 sein

In deiner Welt scheint mir…

[NDLimit]

Nein.. vor allem in der Welt, in der Du dich hier bewegst

[mozartschwarz]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 9. Juni 2022 um 16:55:07 Uhr:

Nein.. vor allem in der Welt, in der Du dich hier bewegst

Hast du denn sowas wie ein nachvollziehbares Argument? Prozentzahlen und Zusammenhänge wurden ja angeführt, von dir auch nie irgendwie weiter hinterfragt oder diskutuert.

[NDLimit]

Es ging doch vorhin auf die Rückfrage vom Schwarzwälder nur um die Frage, ob Du rechnen kannst. Ich habe eine einfache These gestellt. Du kannst diese nicht beantworten. Also lautet die Antwort auf die Frage vom Schwarzwälder augenscheinlich: Nein!

[5sitzer]

Um was gehts genau

https://www.proplanta.de/.../...ber-dem-vorjahr_article1654430767.html

[mozartschwarz]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 9. Juni 2022 um 17:06:01 Uhr:

Es ging doch vorhin auf die Rückfrage vom Schwarzwälder nur um die Frage, ob Du rechnen kannst. Ich habe eine einfache These gestellt. Du kannst diese nicht beantworten. Also lautet die Antwort auf die Frage vom Schwarzwälder augenscheinlich: Nein!

Weshalb? Weil du der Erklärung zur Frage nicht folgen kannst?

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 9. Juni 2022 um 16:50:49 Uhr:

Ja... 1+1 kann tatsächlich 3 sein

Philosophisch/Evolutionär aber nicht mathematisch.

[NDLimit]

Du weichst von meiner Antwort ab. Wird nicht besser dadurch.

Aber lassen wir es lieber....

[NDLimit]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 9. Juni 2022 um 18:01:37 Uhr:

Zitat:

@NDLimit schrieb am 9. Juni 2022 um 16:50:49 Uhr:

Ja... 1+1 kann tatsächlich 3 sein

Philosophisch/Evolutionär aber nicht mathematisch.

Doch!

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 9. Juni 2022 um 17:56:53 Uhr:

Weshalb?

Weil es auf jeden Fall mehr als von Dir Kolportieren 1,01 % sind; Ja auch wenn es nur um Getreide geht.

[Dellenzaehler]

Alter.............

[5sitzer]

https://youtu.be/r9pl1bvEfIU

[NDLimit]

Netter Versuch, ist aber einfacher

[dolofan]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 9. Juni 2022 um 18:03:11 Uhr:

Aber lassen wir es lieber....

Endlich mal eine gute Idee...

[andyrx]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 9. Juni 2022 um 18:03:11 Uhr:

Du weichst von meiner Antwort ab. Wird nicht besser dadurch.

Aber lassen wir es lieber....

Ich denke ist besser so …..es zu lassen

Führt zu nix und schaukelt sich hoch …..