Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sat Jun 04 16:54:49 CEST 2022 |
andyrx
Dadurch das extrem viele Querdenker und impfgegner auch häufig oder sogar meistens mit Putin relativ offen sympathisieren ist’ der Bezug zu Corona irgendwie schon vorhanden .....sollte hier aber nicht der Schwerpunkt sein.
Hinter der Querdenker Szene steckt viel mehr als „nur“ Corona
Sat Jun 04 17:28:17 CEST 2022 |
5sitzer
Ja, politischer Extremismus mit stetig steigender Anhängerschaft.
In der FAZ schön umschrieben als „Eine diffuse Gemengelage von naturverbunden bis gewaltsam, am Ende noch mit russischen Flaggen garniert, findet sich zusammen.“
https://m.faz.net/.../...-flagge-zeigen-gegen-unfreiheit-18020290.html
Sat Jun 04 17:42:59 CEST 2022 |
der_Nordmann
Lies nochmal! Und zwar alles! Dann sollte auch dir der Sachverhalt der Posts klarwerden.
Sat Jun 04 17:56:00 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Hab ich dir schon mal gesagt: Das Getreide in der Ukraine, gehört nicht den Russen.
Sat Jun 04 17:58:24 CEST 2022 |
jw61
Vielleicht könnte dir klarwerden, dass sich nicht das gesamte Posting auf dein Zitat bezieht, sondern nur die ersten beiden Absätze...der Rest war allgemein an alle gerichtet, u.a. als Antwort auf die Frage nach RUS Schuld bezogen.
Sat Jun 04 18:52:19 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Das einzige was die „eint“ ist der gemeinsame Gegner; Im Prinzip der gleiche Quatsch wie bei den Gelbwesten.
Sat Jun 04 20:07:00 CEST 2022 |
5sitzer
Naja, wenn selbst die TASS meldet, dass der Weizen aus den besetzten Gebieten heim zu Väterchen geholt wurde…
Sat Jun 04 23:00:32 CEST 2022 |
mozartschwarz
Kann ich so überhaupt nicht unterschreiben. Es mag da einen deutlicheren Ost-West Unterschied geben, eine Kopplung an die Einstellung zu Covid seh ich als deskreditierend konstruiert. Ähnlich wie jeder mit anderer Meinung mittlerweile als Rechtsradikaler tituliert wird. Lächerlich, das ist dann tatsächlich bunt und divers.
Sat Jun 04 23:27:47 CEST 2022 |
jw61
ITA - DEU 1:1, gerechtes Unentschieden.
Wie definiert man in einem Angriffskrieg ähh einer Spezialoperation eigentlich "Sieg"?
Anzahl...der Toten und Verletzten...der zerbombten Häuser...der vertriebenen Menschen...gewonnenes Territorium (da wird das Heimspiel zum Nachteil)
Hat man dann gewonnen, wenn der Gegner aufgibt?...oder wenn die Zuschauer klatschen?
Fragen über Fragen.
Frohe Pfingsten, hier wird es schön...
Sun Jun 05 04:09:53 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Das ganze Gelaber man von Russland nicht demütigen finde ich total irre, was würden denn die toten ukrainischen Zivilisten sagen?
Eine Demütigung wäre in Russland ein zu fallen und dortige Zivilisten zu töten; Aber das will nun wirklich keiner.
Der einzige rein diplomatische Grund welcher solch eine Formulierung rechtfertigt wäre eine schnelle Verhandlungslösung umsetzbar zu machen, so etwas sehe ich aber auch weiter Strecke nicht, nicht nach Butscha.
Sun Jun 05 08:30:37 CEST 2022 |
andyrx
Faeser kündigt verstärkte Spionage Abwehr gegen Russland an......beeindruckende Erkenntnis und Geschwindigkeit 😛
Mega Behörde BND mit 6000 Mitarbeitern wird scheinbar mal mit konkreten Arbeitsaufträgen versehen 😮
Sun Jun 05 09:49:46 CEST 2022 |
TT-Eifel
Putin hat ja das Ziel bekannt gegeben.
Entnazifizierung der Ukraine, das heißt ja möglichst viele von den Nazis töten und vertreiben bis die Ukraine nicht mehr existiert.
Sun Jun 05 09:57:46 CEST 2022 |
andyrx
Dabei sitzen die wirklichen Nazis in Russland und nirgendwo anders 😮
Sun Jun 05 10:32:03 CEST 2022 |
mozartschwarz
Das gilt es halt militärisch zu verhindern. Wirtschaftlich, also über Sanktionen, ist der weltweite Schaden weit zu hoch und wir stärken andere Regime.
Sun Jun 05 10:34:23 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Vom Benehmen her absolut, und Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur…
Sun Jun 05 11:15:10 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Er sollte mal lieber etwas gegen die deutschen Nazis unternehmen, die zum militärischen Training nach Russland fahren.
Sun Jun 05 11:27:25 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Der Schweinezyklus ist schon übel 🙁
…Einen Chip, der in einem Periskop steckt, einer Art Ausguck, kann man nicht mal eben in Taiwan zu Zigtausenden bestellen. Es ist eine Spezialanfertigung. Nur wenige Firmen können den Chip bauen. Sie brauchen dafür rund zwei Jahre…
Sun Jun 05 11:36:32 CEST 2022 |
TT-Eifel
Da hat wieder einer geschrieben der keine Ahnung von der Rüstung hat.
Natürlich können immer mal Beschaffungsprobleme auftreten.
Richtig ist es wird nix von der Stange gekauft praktisch jedes Bauteil wird vor Einbau qualifiziert.
Aber zB. wenn eine Firma Sonderwerkzeug braucht um etwas zu produzieren wird das oft vom Bund bezahlt und der bestimmt auch wie lange das bei der Firma gelagert wird damit die Herstellung gesichert ist.
Das macht die Firma natürlich nicht umsonst, sondern stellt das schön jedes Jahr in Rechnung.
Und selbst wenn die Entscheidung getroffen wird das brauchen wir nicht mehr, zahlt man natürlich für die Verschrottung.
Sun Jun 05 11:38:13 CEST 2022 |
TT-Eifel
Bitte löschen
Sun Jun 05 11:42:52 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Naja dürfte auch vom Produkt und dem Zeithorizont abhängen, Und natürlich gehe ich davon aus das ein Journalist auch die Widrigkeiten bei der Vertrags Ausarbeitung thematisiert.
Letztlich ändert es nichts am grundsätzlichen Problem, es gibt nicht genug Kokillen und so weiter..
Sun Jun 05 22:39:48 CEST 2022 |
der_Nordmann
Und du solltest weiterhin noch einmal alle Posts lesen....dann wird dir klar dass du mit deinen Unterstellungen falsch liegst....
Sun Jun 05 22:48:33 CEST 2022 |
5sitzer
Erste Leopard Panzer aus Spanien für die Ukraine angekündigt. Bleibt zu hoffen, dass das Gerät zeitnah dort zum Einsatz kommt.
https://www.n-tv.de/.../...d-2-an-Ukraine-liefern-article23379507.html
Sun Jun 05 23:06:08 CEST 2022 |
berlin-paul
Putins Bekräftigung, die Bandbreite eingesetzter Waffengattungen und Ziele im Fall der Lieferung von weiteren Waffen zu erweitern, wird anscheinend wieder nicht ernst genommen, damit sich das Fiasko des ukrainischen Volkes planvoll finalisieren wird. Schön wenn dabei so viele heroisch und stolz in den Tod gehen ... davon brauchts noch viel mehr [IronieOFF]
Sun Jun 05 23:10:52 CEST 2022 |
TT-Eifel
Ich glaube nicht, dass es dazu kommt.
Ohne Deutsche Zustimmung ist eine Lieferung nicht möglich.
Wage auch zu bezweifeln, dass die Pz Spanien gehören.
Sun Jun 05 23:14:16 CEST 2022 |
NDLimit
Nun, nachdem was ich so gelesen habe, soll es eher bei weitrechenden Raketensystemen gelten. Aber wer weiß das schon?
Nachdem wohl umfangreich Getreide und Stahl aus der Ukraine geklaut wurden, haben sich die Russen wohl auch umfangreich in Tschernobyl bedient. Berichte gehen von Schadenhöhen i. H. ca. 125 Mio-Euro aus. Wirklich blöd wohl, dass viele Systeme eben nur dort verwendet werden können und nirgendwo anders. Klingt eher so: Nehmen, was man kriegen kann. Aber gut, so etwas kann man nicht unabhängig verifizieren.
Was die deutschen Nazis betrifft, die sich in RUS ausbilden lassen.... bitte mehr daran teilnehmen lassen und die Ausbildung gern auf dem Bikini-Atoll absolvieren lassen. One-Way....
Sun Jun 05 23:19:33 CEST 2022 |
NDLimit
TT-Eifel, ich kenne nun nicht die Vertragsmodalitäten bei Waffenlieferungen. Ist nicht mein Bereich. Ich wunderte mich erstmal darüber alsi die BRD Ausfuhrgenehmigungen von Haubitzen aus ehemaligen NVA-Beständen durch baltische NATO-Staaten genehmigen mussten. Bezieht sich das nur auf interne Agreements innerhalb der NATO oder dürften die Saudis dt. Boote nach Ungarn liefern? 😉
Und warum durfte dann der Truthahn-Sultan Raketensysteme aus RUS bestellen? *grübel*
Sun Jun 05 23:22:52 CEST 2022 |
berlin-paul
Woher soll denn in Tschernobyl so ein finanzieller Schaden kommen? Das AKW ist seit vielen Jahren offline und dort wird radioaktiver Abfall zum Abklingen gelagert.
Sun Jun 05 23:26:40 CEST 2022 |
TT-Eifel
Der mit entsprechenden Messgeräten überwacht wird die ein wenig was kosten.
Sun Jun 05 23:26:56 CEST 2022 |
NDLimit
Paul, vermutlich haben die den Hausrattarif Neuwertentschädigung bei Einbruchdiebstahl in der Berechnung unterstellt. Hohe Zahlen verkaufen sich in der Presse eben besser.
Von einem großangelegten Diebstahl von Rohstoffen gehe ich schon aus.
Sun Jun 05 23:32:17 CEST 2022 |
berlin-paul
Die Kriegsbeute werden die wohl einsacken. Andererseits war am Kriegsanfang die Rede davon, dass dort wirtschaftlich nichts zu holen sei. Etwas widersprüchlich ...
Sun Jun 05 23:35:27 CEST 2022 |
TT-Eifel
Das ist ziemlich kompliziert, eine pauschal Regelung gibt es nicht.
Oft bzw meistens ist das so, dass das Ursprungsland zustimmen muss.
Bei Pz ist es in einigen Fällen so, dass die D gehören und geleast wurden oder einfach bei uns im Bestand mit einer Dienststellennummer in Madrid gebucht sind.
Sun Jun 05 23:39:26 CEST 2022 |
NDLimit
Es gab auch Berichte, wonach russische Soldaten normalen Hausrat via Belarus an die Familien in RUS geschickt haben sollen. Alles irgendwie krank.
Besonders krank finde ich aber eben diesen Getreidediebstahl. Getreide was die Ärmsten der Armen in der Welt brauchen. Die ukrainischen Seehäfen bleiben dicht und aus Selbstsorge untersagen andere Staaten die Ausfuhr von Getreide. Wer so etwas sehendes Auge unterstützt und befürwortet, der hätte auch... Ok, hier hätte nun etwas stehen könnte, was meine Meinung widerspiegelt, aber aus Pietätsgründen unangemessen erscheinen könnte.....
Sun Jun 05 23:40:44 CEST 2022 |
NDLimit
Ok, Danke TT. 🙂
Sun Jun 05 23:46:28 CEST 2022 |
jw61
Welche Unterstellungen?
Sun Jun 05 23:46:29 CEST 2022 |
berlin-paul
Der Hafen von Odessa wurde anscheinend von der ukrainischen Marine selbst vermint, damit die Russen da nicht reinfahren können. Wäre irgendwo zwar verständlich, aber auch nicht unbedingt sinnvoll hinsichtlich der eigenen Exporte. Letztlich liegt die russische Marine dort trotzdem zur Seeblockade, was auch nicht so verwunderlich ist.
Sun Jun 05 23:48:39 CEST 2022 |
NDLimit
Im Bereich des Leasing von Flugzeugen kommt es nun zu den ersten Auswirkungen der "Umettiketierung" von westlichen Flugzeugen auf die russischen Airlines. In Sri-Lanka wurde jüngst eine Maschine der Aeroflot festgesetzt, die einer irischen Leasinggesellschaft gehört. Bleibt zu hoffen, dass die gestrandeten russischen Touristen auch mal keine Propagandapresse lesen..... 🙂
Sun Jun 05 23:52:18 CEST 2022 |
TT-Eifel
Das ist aber nichts neues.
Ich habe selbst russische Offiziere bei Bad Langensalza auf einem Müllplatz gesehen die alles brauchbare gesucht haben.
Das war direkt nach dem die Grenze offen war.
Sun Jun 05 23:53:16 CEST 2022 |
NDLimit
Dazu fällt mir ein zwar aus meinem Hobby der Begriff Selbstrettung vor Fremdrettung ein, aber das passt nicht ganz. Hier muss der primäre Aggressor die Häfen bzw. Seeblockade freigeben, da scheinbar auch jetzt die Uraine einen Weizenüberschuss hätte, der sonst sinnlos verrotten würde.
Sun Jun 05 23:53:34 CEST 2022 |
berlin-paul
Die im Ausland befindlichen Russen bekommen sicher nicht so viel russische Propaganda ab. Sind doch fast alle Medienangebote von dort in unserer Breiten verboten.
Sun Jun 05 23:56:55 CEST 2022 |
berlin-paul
Im Krieg läufts mitunter anders als gedacht. Die Situation der Landwirtschaft wurde anscheinend nicht gut mitbedacht.