Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
|
andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
|
Thu Apr 21 16:52:48 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Baerbock als unbelastete mit Klarer Stellungnahme Schon vor der Wahl war die einzige die ins Baltikum konnte, (nur Nixon konnte nach China gehen)
Thu Apr 21 17:58:13 CEST 2022 |
jw61
Das mit dem Waffenringtausch haben die Spezis wenigstens schonmal begriffen...nun müsste man denen noch mal beibringen, dass solche Dinge im Bundessicherheitsrat in geheimer Sitzung und nicht öffentlich diskutiert werden...ist ja unglaublich, wer sich hier alles zu Wort meldet...die Weltgemeinschaft besteht schließlich nicht nur aus uns...wer was geben möchte, seien es schwere Waffen, humanitäre oder finanzielle Hilfen, darf dies tun.
Thu Apr 21 18:01:50 CEST 2022 |
5sitzer
Kommt doch eh raus 😉
https://www.state.gov/u-s-security-cooperation-with-ukraine/
Thu Apr 21 18:12:22 CEST 2022 |
5sitzer
https://www.n-tv.de/.../...eit-auf-Handlungsebene-article23281149.html
Thu Apr 21 18:39:55 CEST 2022 |
Kasperl 145
Was ist eigentlich mit den Mig 29 von Polen geworden?
Über Flugzeuge wird überhaupt nicht mehr gesprochen
Thu Apr 21 18:47:55 CEST 2022 |
5sitzer
Die MIG 29 wird aktuell wohl nicht mehr gebraucht und gewünscht.
https://www.oryxspioenkop.com/.../...f-freedom-slovakia-mulls.html?m=1
Thu Apr 21 19:43:14 CEST 2022 |
flex-didi
wer hat oder wird denn überhaupt sog. "schwere waffen", panzer etc. liefern ?
wieso stehen wir damit so am pranger zu hadern im Gegensatz zu wem ?
Thu Apr 21 19:58:10 CEST 2022 |
5sitzer
https://augengeradeaus.net/.../
Thu Apr 21 20:08:40 CEST 2022 |
flex-didi
womöglich ist auch in der heutigen kurzlebigen medialen art/präsenz manches nicht so öffentlich zu kommunizieren möglich, wie sich das mancher/viele wünschen...
"...der stellvertretende Generalinspekteur Markus Laubenthal am Mittwochmorgen noch mal deutlich: Alle vorhandenen Waffensysteme der deutschen Streitkräfte seien entweder für NATO-Verpflichtungen vorgesehen oder würden für die Ausbildung gebraucht..."
demnach auch auf Kante gestrickt. wo andere, insbesondere USA, mit ganz anderem haushalt und fuhrpark aufwarten können.
als diese hierzulande noch um so präsenter waren. Fraport auch Rhein-Main-Airbase, entsprechender für Europa und Naher Osten die Drehscheibe.
waren hier auch "nebenan" die ganzen ersatzteile gelagert. da hat wohl jeder Lkw seinen Austauschmotor im Container auf Bereitschaft.
Thu Apr 21 20:43:04 CEST 2022 |
Timbow7777
Der stellvertretende Generalinspekteur hätte es auch einfacher und kürzer ausdrücken können:
"Die Bundeswehr wurde kaputt gespart!"
Thu Apr 21 20:45:15 CEST 2022 |
flex-didi
schon klar, bzw. die ausrichtung und aufträge der letzten jahrzehnte gingen wohin ?!
wenn ich das dort noch im weiteren lese,
"...Ob Belgien oder die Niederlande das machen, oder Großbritannien, die USA und Deutschland, ist ein Riesenunterschied. Meine Hoffnung ist, dass die Bundesregierung sich mit den USA abstimmt, mit dem Weißen Haus, auch mit den Briten, um zu klären, wie weit wollen wir gehen und wo ist die Grenze, die wir nicht
überschreiten wollen, weil hier in Europa, glaube ich, niemand ein Interesse daran hat, auch die Ukraine nicht, an einer Ausweitung des Krieges in Richtung des Einsatzes von taktischen Nuklearwaffen.
Update: Inzwischen zeichnet sich eine Arbeitsteilung ab, die von der Bundesregierung nur indirekt bestätigt wird: Wenn andere Länder schwere Waffen liefern, könnte Deutschland Munition und Training zur Verfügung stellen – zum Beispiel für die Panzerhaubitze 2000, die die Niederlande liefern könnten..."
Das legt man sich dann auch so zurecht. Aber feste Regeln im Krieg ? Bei einem solchen Gegenüber ?
> Ich darf nur ausbilden aber nicht liefern, sonst bin ich Kriegspartei <
Ist das bereits ein "Schulhofgesetz ?
Thu Apr 21 23:55:50 CEST 2022 |
mozartschwarz
Tue dir keinen Zwang an…
Fri Apr 22 00:11:58 CEST 2022 |
mozartschwarz
Ich tue mir da wirklich schwer. Das aktuelle Kabinett ist aber eine Schande, wohl noch schlimmer als das Letzte unter Merkel. Lindner und Buschmann gehen aber. Es gibt eher keinen aktuellen Politiker dem ich vollumfänglich zustimmen würde, es gibt aber auch Keinen dem ich in nichts zustimmen würde.
Sicherlich gibt es Schnittmengen mit der AFD aber eben auch Dinge die ich nicht mittragen würde. Vielleicht eine Koalition aus Grünen und AFD 😁
Fri Apr 22 08:33:07 CEST 2022 |
berlin-paul
Bei all den Waffen- und Munitionsschenkungen sowie Feldversuchen für neue Tötungstechnologien, sollte man die Auswirkungen bedenken. Einerseits gelangen diese Waffen vor Ort in nicht kontrollierbare Verhältnisse eines korruptionsgeprägten Landes außerhalb unseres Militärbündnisses. Das gibt technologische Vorsprünge aus der Hand. Andererseits verlängert und intensiviert das das Sterben von Zivilisten und Einsatzkräften beider Seiten in diesem Konflikt.
Das Ziel dabei ist es, nach dem Muster des WK I einen eingegrabenen Stellungskrieg zur dauerhaften Zerreibung am Laufen zu halten. Das führt nicht zu einem schnellen Ende der kriegerischen Handlungen, sondern zum Gegenteil.
Gelangt der Russe zu der Erkenntnis, dass die Ukraine solange mit Militärgütern beschenkt wird, wie sie sie verbrauchen kann, kann der Russe entweder das Spiel mit vielen eigenen Opfern aussitzen oder - wie es die wichtigste Nation in Nagasaki und Hiroshima an einem damals genauso fanatisierten, sich als Volk von stolzen Kriegern empfindenden Japan vorgeführt hat - mit gezielten taktischen Atomschlägen beenden. Die Russen haben ihr Volk in ihrer Propaganda auf dieses Szenario bereits eingestimmt.
Wenn es in diesem Krieg nicht bald zu einem Einlenken kommt, wird in der Logik der Eskalation die nächste Stufe beschritten werden. Das ist leider eine Einbahnstraße.
In dem Zusammenhang sollte man zur Kenntnis nehmen, dass die Osterbotschaft von Papst Franziskus an die gesamte Welt und sehr verzweifelt über die vorherrschende Ignoranz, auch an beide Kriegsparteien gerichtet war.
Fri Apr 22 10:11:14 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Die ehemaligen Satellitenstaaten wissen nur zu gut das eine Okkupation Verschleppung bedeutet, Geringe Unterstützung womöglich sogar Reparationszahlungen; und das auf sehr sehr lange Sicht.
Das ist und bleibt ein Kampf der Systeme.
Man kann sich aber gerne die „Stasi“ herbeiwünschen Wenn man sich dann wohler fühlt.
Fri Apr 22 10:16:14 CEST 2022 |
5sitzer
Nach Vads Auftritt gestern bei Illner war klar, dass es eine passende Antwort geben wird.
https://twitter.com/melnykandrij/status/1517296305655197697?s
Natürlich bekam auch Gabriel einen mit.
https://twitter.com/melnykandrij/status/1517304180788109315?s
Fri Apr 22 10:46:49 CEST 2022 |
Poloman59
Herr Melnyk disqualifiziert sich mit seinen Äußerungen massiv selber.
Wenn ein erfahrener Ex-General (Herr Vad) zur Besonnenheit mahnt sollten wir alle froh sein, dass unser Bundeskanzler ebenso besonnen agiert.
Putzig ist, wie die Grünen zu Hardcore-Militaristen mutieren.
Fri Apr 22 10:53:38 CEST 2022 |
NDLimit
Scheinbar sind auch die Stricklieseln in der Realität angekommen... 🙂
Fri Apr 22 10:55:44 CEST 2022 |
Poloman59
Leider nicht.
Sie leben immer noch neben der Realität, jetzt aber im anderen Extrem.
Fri Apr 22 10:56:45 CEST 2022 |
berlin-paul
Das hat bei den Grünen viel mit kompletter Ahnungslosigkeit von der Realität eines Feldzuges zu tun....
Fri Apr 22 11:03:11 CEST 2022 |
NDLimit
Polo, da hast Du nicht unrecht....
Paul, die wenigsten MT-User haben Kompetenzen in Feldzügen *wegduck*
Fri Apr 22 11:10:03 CEST 2022 |
mozartschwarz
Es hat auch viel damit zutun in welcher Welt man leben möchte. Manchen reicht halt das nackte Leben, egal in welchem System oder unter welchen Umständen. Andere mögen nichtmal darüber nachdenken unter Putin zu leben.
Die Bundeswehr hat nichts übrig. Wir zahlen aber Lieferungen aus der Industrie. Das reicht so völlig. Mir wurst was die Ukraine darüber denkt. Deren Chancen sind halt nahe null. Weiter darf Putin aber keinesfalls kommen. Die BW muß einsatzfähig bleiben. Die Nato deutlicher mit den Säbeln rasseln.
Fri Apr 22 11:13:33 CEST 2022 |
NDLimit
Über Einsatzfähigkeit könnte man diskutieren und käme zu einem eindeutigen Ergebnis.
Fri Apr 22 11:15:55 CEST 2022 |
mozartschwarz
Kannst du mal dein waages geschreibsel lassen und jeweils auch rauslassen was du meinst?
Fri Apr 22 11:19:59 CEST 2022 |
NDLimit
Ich lasse mir sicherlich nicht vorgeben, was ich schreibe. Es sei denn, der Blog-Autor fordert mich dazu auf. Das bist Du nunmal nicht. Was es heißt, von einem Autor eine Ansage zu bekommen, ist Dir sicherlich bekannt.
Zudem kann ich nicht erkenne, was man an meinem Post vom 22.04.2022 11:13 missverstehen könnte. Es sei denn, es ist ein Error 40 aufgetreten.
Fri Apr 22 11:21:13 CEST 2022 |
NDLimit
Und aus Respekt, lieber mozartschwarz, könntest Du dich einem konformen Rechtschreibstil bedienen.
Fri Apr 22 11:28:55 CEST 2022 |
5sitzer
https://www.globalfirepower.com/
Fri Apr 22 12:21:53 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Er war Beraterin der Kanzlerin, die hat sich ihre Berater nach ihrer gewünschten Linie selektiert, es gibt genug andere
erfahreneGeneräle und Ex-Generäle die ganz anderes argumentieren!
Was bleibt ist der paternalistische Eindruck den mann den Ukrainer die um ihr freies Leben kämpfen unterstellt, aber in solchen extremen Situation ist die Lernkurve viel viel steiler!! Ich könnt jetzt grad soweiter plenken 😠
Fri Apr 22 12:27:48 CEST 2022 |
mozartschwarz
Was ist denn nich konform? Gefällt dir mein nicht immer politisch korrekter und nicht absolut dudenkonformer Ton nicht? Du kannst mich gern ignorieren, wenn dir irgendwas nicht passt.
Bezogen auf deine Beiträge: Drahke hatte es drauf, viel wirklich eindeutige Aussage in einen Satz zu packen, du nicht.
Wage Andeutungen ohne jede wirkliche Aussage sind letztlich nur überhebliche Suggestionsversuche.
Fri Apr 22 12:31:23 CEST 2022 |
mozartschwarz
Wie wenig mich besagte Aussagen interessieren ist dir sicherlich auch im Gedächtniss geblieben.
Ich glaube übrigens nicht, daß du nur schreibst was den Blogautoren gefällt, so es nicht deiner Meinung entspricht.
Fri Apr 22 12:35:24 CEST 2022 |
NDLimit
Nun, bislang kam ich ohne Ignore-Funktion aus, da man trotz unterschiedlicher Meinungen einen Diskurs führen kann.
Drahkke ist leider nicht mehr hier. Wenn Du meine Beiträge nicht verstehst/verstehen willst, dann...
Alles Weitere möge Andy entscheiden.
Ich werde hier dazu nichts mehr schreiben. Du kannst mir dann aber gern eine PN schicken.
Fri Apr 22 17:08:12 CEST 2022 |
5sitzer
Scholz versucht weiter eine passende Argumentation zu finden.
https://www.reuters.com/.../
Fri Apr 22 17:31:31 CEST 2022 |
5sitzer
Im eigenen Interesse sollte der Posten doch freiwillig abgegeben werden. Die Situation wird nicht besser werden.
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/schwesig-285.html
Fri Apr 22 17:33:12 CEST 2022 |
NDLimit
Ich schrubte es bereits... es braucht viel Lösungsmittel um vom Stuhl zu gleiten....
Fri Apr 22 17:38:04 CEST 2022 |
5sitzer
Oder besser zeitnah ein Spachtel.
Fri Apr 22 17:52:46 CEST 2022 |
NDLimit
Wir könnten ja mal berechnen, wie viel Abtrieb so ein Stuhl haben kann....
Fri Apr 22 18:07:32 CEST 2022 |
5sitzer
Lass uns lieber stoppen, geht vermutlich schneller 😁
Fri Apr 22 22:06:48 CEST 2022 |
jw61
Wird Zeit, dass wir härter durchgreifen und ALLE Russen ausweisen...nicht das der irre Friedensengel noch auf die Idee kommt, seine Landsleute hier bei uns befreien zu wollen...man weiß das ja nicht so, bei Irren.
Freigewordene Wohnungen, Arbeitsplätze, Geld- und Sachwerte überlassen wir den UKR-Flüchtlingen.
Aber was machen wir, wenn der durchgeknallte Vollidiot auch den Rest der Welt entnazifizieren will?
Da müssen sich einige hier warm anziehen...i-wo müssen die sich ja verstecken, wenn in der UKR keine zu finden waren.
Sat Apr 23 07:40:55 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Was soll dieser Beitrag aussagen? Sarkasmus Ironie Sippenhaft, nicht hilfreich und schon gar nicht zielführend.
Sat Apr 23 08:38:37 CEST 2022 |
NDLimit
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat der russischen Staatsführung ein falsches Selbstbild und Minderwertigkeitskomplexe attestiert. "Das Territorium, in dem Russland die Rechte der russischsprachigen Menschen beschützen sollte, ist Russland selbst", sagt er in einer Videobotschaft, die am späten Abend auf Telegram veröffentlicht wurde. Russland sei ein Land ohne Meinungsfreiheit, freie Wahlen oder Widerspruch. "Ein Land, in dem Armut floriert und menschliches Leben nichts wert ist", betont Selenskyj. "So wertlos, dass sie zu uns kommen und einen Krieg anfangen, um etwas zu stehlen, das sich wie ein normales Leben anfühlt."
Der ukrainische Präsident fasst in seiner Botschaft außerdem den aktuellen Zustand des russischen Lebenstraums zusammen: "Früher wollten sie einmal nach Paris und dann sterben", sagt er. "Heute wollen sie eine Toilette stehlen und sterben."
Quelle: https://www.n-tv.de/.../...russischen-Lebenstraum-article23284893.html