Sun Nov 07 22:01:46 CET 2010
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andyrx
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Kommentare (3682)
| Stichworte:
Atomkraft, Co2, Energie, Politik, Umfrage
KKW/Atomenergie ja oder nein...?? Atomkraft an oder aus..??
Moin Motortalker,
vor den Toren Hamburgs im Kreis Lüchow/Dannenberg geht es wiedermal ums Ganze...die Mutter aller Schlachten ist um Gange und die Kriegsbeute heisst ''Castor''
Quelle und ganzer umfangreicher Artikel-->http://www.n-tv.de/.../...-naehert-sich-Dannenberg-article1875991.html
Da ist wieder mal seit langen richtig was los und leider auch viel Randale und Gewalt im Spiel....die Atomkraft ist wieder ein politisches Kernthema geworden....wohl auch weil die Politik mit ihrer etwas selbstgefälligen Art die Laufzeitverlängerung zu beschliessen dieses Thema wieder angefacht hat.
Wie denkt ihr über das Thema...??
Angesichts der forcierten Thematik Co2 und E-Autos ist die Atomkraft sicherlich nicht so einfach zu ersetzen....leider wird dies aber gerne mal unter den Tisch gefegt.
mfg Andy |
Wed Mar 30 03:22:09 CEST 2011 |
Reachstacker
Die Russen sind trotz Kühlung in die Luft geflogen.
Die 50 Jahre alten GE/Toshiba/Hitachi Reaktoren stehen ja noch und das trotz: Zeitweise OHNE Kühlung, Zeitweise OHNE Wasser und seitdem mit ungenügenden Wasserstand und behelfsmässiger Kühlung.
Ungleich den Wildschweinen in Bayern gehts den Wildschweinen in China noch gut...
Ich sehe da schon einen Unterschied in der Sicherheit. Ist das Ergebniss dieser Sicherheit zufrieden stellend? Aus Sicht des Publikums wohl nicht. Verglichen mit Chernobyl? Sehr wohl.
Das grosse Problem in Fukushima ist die Lage des Werkes nur wenige Meter über dem Meeresspiegel und ungeschützte Notstromaggregate. Alle anderen AKW an der Küste haben den gleichen Tsunami entweder unbeschädigt oder zumindest in funktionsfähigen Zustand überlebt. Das geht ja in den Schlagzeilen auch Regelmässig unter...
Ein Neues AKW sollte auf jeden Fall höher gebaut werden.
Sicher wird man Lehren aus Fukushima ziehen. Leider zu einem für die Anwohner sehr hohen Preis.
Gruss, Pete
Wed Mar 30 03:28:54 CEST 2011 |
Batterietester31465
ok. danke für die Antwort.
Wed Mar 30 03:34:31 CEST 2011 |
Reachstacker
@ Person
Was mich auch wundert ist die Konstruktion der "Scheunen". Guckt man sich Bilder im unbeschädigten Zustand an sind an keiner Seite nahe dem Dach irgendwelche Lüftungsgitter sichtbar. Ich nehme an das es Absicht war. Wahrscheinlich politische Gründe.
Würde man solche Lüftungsgitter einbauen wäre die Wasserstoff Explosion unterm Dach wahrscheinlich auch nicht passiert. Diese Explosion hat ja zusätzlichen Schaden angerichtet.
Hinterher ist man immer schlauer....
Gruss, Pete
Wed Mar 30 03:38:46 CEST 2011 |
Batterietester31465
aber der angeblich z.Z. gefährlichste Reaktor ist ja der, wo das Dach noch da ist ..
Nr 2 oder 4
also wo angeblich Plutonium austritt
Wed Mar 30 04:39:36 CEST 2011 |
Reachstacker
Analysten wollen 12 Milliarden Dollar in 30 Jahren ausgeben um Fukushima zu verschrotten. (english text)
Nebenbei: Wenn Deutsche wirklich so besorgt um ihre Sicherheit sind sollten sie vielleicht das Ansuchen der Ukraine unterstützen. Die brauchen Geld um die Betonkiste in Chernobyl zu reparieren da sie Risse hat...
Wed Mar 30 09:46:00 CEST 2011 |
Brunolp12
wie mans nimmt... 3 sind/waren INES Stufe 5 und 1 ist/war Stufe 3. Die Art der Probleme ist nicht bei allen gleich. Damit sind wohl nicht alle 4 ein "Dauerthema", aber einer oder mehrere könnten noch monatelang akute Probleme machen und jahr(zehnt)elange Überwachung und Schutz benötigen.
ist das schon sicher? Das Auftauchen des Plutonium und einige andere Anzeichen wurden als mögliches, gegenteiliges Zeichen gedeutet.
Tschernobyl kostet die Ukraine bis heute etwa 5% des Bruttoinlandsprodukts jährlich und der "Sarkopharg" muss ständig geprüft und gewartet werden.
Wed Mar 30 12:10:54 CEST 2011 |
Reifenfüller10957
Reachstacker:
Wie rechnest Du da? Ich komme bei 20 km Radius auf ~ 1250 qkm? Bei 80 km Radius wie von Greenpeace gefordert auf 20.000 qkm. So weit kommt es ja hoffentlich nicht. Ich finde es aber auch sehr hilfreich sich die Dimensionen mal mit der heimatlichen Landkarte vor Augen zu führen. Die aktuelle kleine Variante wäre beispielsweise Stadt München mit 300 qkm, samt großräumigem Umland von Starnberg bis Flughafen. So einen Greenpeace-Evakuierungskreis rund um Neckarwestheim ginge immerhin von Stuttgart bis München und Nürnberg bis zum Bodenseee. Bei Nordwind könnte der ja dann evtl. als Pazifik zum Verdünnen herhalten.
Das kann man natürlich im unwahrscheinlichen Fall des Falles alles evakuieren, das wäre wie in Fukushima für den Rest, sowie den nördlicheren Teil der deutschen Menschheit auch sicher verkraftbar. Der Weg in den Skiurlaub wäre dann lediglich mit einem kleinen Umweg verbunden. Und zum PDK oder Sport-Chrono-Paket sollte man sich für die Neuwagenabholung seines Untersatzes Zuffenhausener Provenienz, evtl. noch einen Geigerzähler bestellen. Im Japan Fall hat man selbst bei schneller Stabilisierung der Lage, von befürchteten 200.000 dauerhaften Atomexilanten gehört. In Neckarwestheim wären es vermutlich etwas mehr Nochmalhäuslewoandersbauer. Aber immerhin wäre das Stuttgart-21 Thema endgültig vom Tisch.
Das sei übrigens als Zweifel an der These verstanden, das Problem bliebe lokal begrenzt. Wenn man nochmal auf den Vergleich mit Tschernobyl zurückkommen darf, die Stimmen hört man inzwischen öfter, dass die ausgetretene Strahlung inzwischen vergleichbar sei. Ein Unterschied liegt ja in der weniger starken (sofortigen) Verteilung in der Atmosphäre, wg. fehlender Explosion. Aber der vermeintliche Vorteil der Nähe zum Pazifik könnte sich ja doch als großes Problem bei der Ausweitung erweisen. Immerhin fängt man jetzt schon an, in den Häfen weltweit über eine Kontrolle und Abweisung der einlaufenden Schiffe nachzudenken.
Das musst Du erklären. Wie kommt man zu der Annahme? Im Grundkurs Stochastik lernt das selbst der fachfremde Medizin- oder BWL-student anders! Und wenn man sich Worst-Case-Szenarien ausdenkt, könnte der Zusammenhang sogar genau andersrum sein. Der äusserst unwahrscheinliche Fall eines einschlagenden Flugzeugs im Nordturm, hat die Wahrscheinlichkeit des selben Ereignisses im Südturm sogar enorm erhöht. So was Ähnliches würde ich für einen flächendeckenden Atom-Terroranschlag behaupten.
Wed Mar 30 17:02:34 CEST 2011 |
Brunolp12
In Kalifornien gibts doch auch gelegentlich mal Erdbeben?
"Gerade in Kalifornien und im Nordwesten regt sich Widerstand gegen die Kernkraftwerke. Laut dem US-Energieministerium sind die kalifornischen Reaktoren für eine Erdbebenstärke von 7,5 ausgelegt. Das Erdbeben von San Francisco im Jahr 1906 hatte eine Stärke von 8,3, warnen Umweltschutzgruppen. Im US-Staat Washington hat es bereits ein Beben der Stärke 9,0 gegeben, also genau jene Stärke, die das Beben in Japan erreichte."
(...)
"... dass die Sicherheitsvorschriften für US-Reaktoren schwächer sind als in Japan. So habe Japan deutlich niedrigere Belastungsgrenzen für die einzelnen Druckrohre. Auch die maximale Nutzungszeit sei niedriger als in den USA. Für die Kühlung müssten Japans Reaktoren dieselbetriebene Notstromaggregate haben – in den USA fehlten diese komplett. Die Batteriepufferung müsse in Japan doppelt so lange reichen wie in den USA."
( *VDI nachrichten* )
Tja, und die dortigen Verantwortlichen versichern natürlich unverdrossen, daß sich Fukujima "bei uns niemals wiederholen könnte" - das wirkt total glaubwürdig
(Vorsicht, Sarkasmus)
Wed Mar 30 17:19:06 CEST 2011 |
Roland0815
Also Plutonium kann man in jedem Vorgarten nachweisen, wenn man danach sucht. In etwa gleicher Konzentration wie in und um Fukushima. Es stammt fast ausschließlich aus den überirdischen Atomtests. Auweia...
Nochmal zum Mitschreiben:
1. Plutonium ist nicht wasserlöslich, kann also mit dem Wasserdampf nicht aus dem RDB nach oben ausgetragen werden. Die einzige Variante wäre ein direkter Auswurf, und das sähe dann aus wie Tschernobyl. Ist es aber nicht.
2. Die tollen Berichte in dt. Medien über Millionenfach erhöhte Strahlung sind einfach nur peinlich. Vor allem, wenn man erfährt wo die Strahlung gemessen wurde. Jetzt mal ehrlich, wenn man tagelang blind Wasser in ein/über RDB und ein Abklingbecken pumpt/sprüht, ohne eine Überwachung des Füllstandes zu haben oder auch nur eine grobe Vorstellung wo und wieviel Wasser ankommt, verwundert es dann, dass sich im Gebäudesumpf radioaktives Wasser (mit Jod und Cäsium) sammelt? Wohlgemerkt alles Isotope, welche auch durch die Überdruckventile abgeblasen werden/wurden.
3. Vergessen unsere Medien ja regelmäßig, dass die Strahlung in der Luft im AKW-Gelände zwar erhöht ist, aber bei weiten nicht (mehr) diese beeindruckenden Zahlen nach Knall 2 aufweisen.
Die "Informationen" über Fukushima in dt. Medien sind gelinde gesagt verzerrt. Ein Göbbels würde angesicht dessen vor Neid erblassen...
Man muss zugeben, es ist eine geniale Kampagne um hier Stimmung zu machen. Und sie hat funktioniert.
Wed Mar 30 17:27:00 CEST 2011 |
Brunolp12
ist bekannt - und: Wenn Plutonium vor dem Vorfall schon da war, dann auch korrekt. Übersteht denn Gartenerde einen Tsunami?
Wenn nicht: ein Zeichen für ein Problem im Reaktor? Wäre daher evtl. durchaus von Interesse.
Du darfst halt nicht immer nur die Bild lesen.
Alter! Das ist ein peinlicher Ausrutscher, mit Verlaub! Peinlichkeit in den Medien darfst du damit ja wohl überhaupt nicht mehr kritisieren!
Wed Mar 30 18:17:51 CEST 2011 |
Roland0815
Spiegel ist nicht BILD.
ARD ist nicht BILD
ZDF ist nicht BILD
.
.
.
Überall die gleiche "Selektion" der Fakten:
Gigantische Strahlung überall, Kernschmelze (oder auch nicht?). Aber selten konkreten Zahlen, und die nur, wenn es zum Stimmungsmachen dient. Echte unabhängige Information geht anders.
Was ist der letzte Schrei: Millionenfach überhöhte Strahlungswerte im Meerwasser vor Fukushima. Huch wie kommt das denn, da muss ja wohl wieder der RDB geborsten sein. Das wievielte Mal jetzt?
Die hunderte Tonnen Wasser, die seit Tagen ins AKW gepumpt wurden, lösen sich sicherlich in Luft auf...
Natürlich ist es schlecht, dass Jod und Cäsium ins Meehr gelangen, aber den Stress, den vor allem Greenpeace wieder draus macht ist mehr als peinlich.
Nur mal am Rande: Die Temperaturen der RDB liegen momentan so um die 500°C. Das ist weit von irgend welchen Kernschmelzen entfernt...
Wed Mar 30 18:59:42 CEST 2011 |
Reifenfüller10957
Für die Stimmung sind genaue Meßwerte vollkommen unerheblich. Es ist was schlimmes passiert, mit viel Glück kann man vielleicht noch das allerschlimmste verhindern, man kämpft aber sämtliche Experten sind hoffnungslos überfordert! Ausmaß der Strahlenverseuchung noch nicht abzusehen (Laufbandzeile gestern bei n-TV, dem Zentralorgan der manipulierten Ahnungslosen, ich weiß!): aber das gibt imho trotzdem vollkommen seriös zusammengefasst die ratlose Situation der versammelten Experten wieder.
Ob es nun gefährlicher wird wenn Meßergebnisse in Tera-, Nano- oder Zeptosievert angegeben werden kann der Laie sowieso nicht beurteilen. Muß er auch nicht - es könnte auch bei uns... die gar nicht so naive Vorstellung reicht um den ziemlich unglücklichen Ausgang von Landtagswahlen zu entscheiden!
Übrigens, von millionenfach erhöhter Strahlung hat man in den Medien gehört, weil sich Tepco selbst beim Ablesen um 2 Zehnerpotenzen vertan hatte. Wurde auch vollkommen seriös sofort revidiert als Tepco den Fehler bekannt gegeben hat. Sogar: "Tepco: Plutonium im Boden ungefährlich" war gestern zu lesen. Es wird dem interessierten Nicht-Experten imho sehr seriös und neutral von einem wichtigen Ereignis berichtet. Von Stimmungsmache (von wem, für was und warum auch) kann ich nicht viel erkennen.
Wed Mar 30 19:17:24 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter7548
@Roland0815
Wenn das alles wie du meinst so ungefährlich ist warum meldest du dich nicht als freiwilliger Liqudator zum Aufräumen der verstrahlten Trümmer. Bei 1000mS+x? reicht bestimmt auch ein Mundschutz für dich aus.
Das andere kommentiere ich lieber mal nicht, weil du dich damit schon sebst Diqualifiziert hast.
P.S. Überlege einmal ob wir so eine Technik die im Schadensfall vom Menschen nicht Reparierbar und nicht beherschbar ist wirklich brauchen ?
Ich zahle lieber 50% mehr für sicheren Strom als das ich irgendwann mal mein Haus für immer verlassen muss. Und das die Technik im Falle X nicht beherrschbar ist wurde uns jetzt ganz deutlich gezeigt.
p.s. die Wassertemperatur in einem Siedewasserreaktor liegt bei 286 °C im Reaktordruckbehälter und nicht bei deinen 500 °C
Soviel habe ich inzwischen gelesen und gelernt
Wed Mar 30 19:45:55 CEST 2011 |
anschiii
Das hat mit der Wasserlöslichkeit wenig zu tun, es reicht schon, wenn die Partikel physikalisch durch den Dampf beschleunigt werden.
Sand ist auch nicht 'luftlöslich' und kann somit nicht durch Luft bewegt werden, deiner Theorie folgend.
Darf ich dir mal eine Sandstrahlpistole auf den Pöter oder *piep* halten?
Wed Mar 30 19:49:46 CEST 2011 |
Roland0815
Richtig, für die Stimmungsmache sind die Messwerte unerheblich. Weil die echten und aktuellen Daten nicht dazu taugen würden. Man stürzt sich auf Momentwerte, undprojiziert sie für die dt. Medienlandschaft auf riesige Flächen.
Richtig ist auch: Es ist was schlimmes passiert.
Falsch ist: Es wird nicht mehr schlimmer werden. Die Kühlsysteme aller Blöcke laufen wieder. Übrigens seit 2 Tagen (mit Frischwasser, keinem Meerwasser). Und da die Warten jetzt auch wieder alle Strom haben, werden bald die ersten verlässlichen Daten aus den Kernen kommen. Die Strahlungswerte werden zwar erst in einigen Tagen eine Delle machen, das liegt aber daran, dass man die Notmaßnahmen der letzten Wochen erst einmal in den Griff bekommen muss (kontamination von Flächen, die normalerweise sauber sind etc.).
Die Messwerte im Meer deuten für mich zwar darauf hin, dass man die Gebäude einfach ins Meer lenzt, aber ich denke mangels funktionierender Destillen wird das noch ein paar Tage so gehen (müssen). Nicht schön, aber offenbar die einzige Lösung, um an die Anlagen zwecks Reparatur kurzfristigst wieder heranzukommen.
Falsch: NTV macht genauso Schlagzeilen mit großen Zahlen. (Ich habe mir den Ticker auch angesehen)
Und das Tepco die Zahlen nach unten korrigiert hat, wirft man denen ja hierzulande wieder als Unfähigkeit vor. Dabei wird dort nur nach Katastrophenhandbuch gearbeitet: Alarmwerte? Also Alarm geben. Dann nachmessen. Ist bei Gefahrquellen wie Strahlung durchaus als korrekte Vorgehensweise anzusehen.
@Pepperduster: Bis ich einen Reisepass bekommen würde, ist das Problem gelöst. Achja. Mach dich bitte mal schlau, wie man eine Dosisleistung *richtig* angibt. 1000mS/a ist nämlich gar nicht so wild. Zumindest wenn man kein Jahr der Dosis ausgesetzt ist. Da bekäme ich auf dem Flug mehr ab...
Wed Mar 30 20:19:47 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter7548
@ Roland 0815
Du weißt genau was ich mit 1000mS meine, aber wenn man so in der Defensive steht und hier sogar einen Nazi Vergleich von sich gibt muss man wohl sich wohl so profilieren.
Hier mal eine schöne Karte ich hoffe du wohnst nicht in den weißen Kreisen, im Übrigen habe ich noch vor einem halben Jahr gedacht deutsche Akws sind die sichersten und warum sollen die nicht länger laufen, das Rad der Geschichte lenkt aber nun eine andere Epoche ein. Denn diese Technik ist im Störfalle vom Menschen nicht beherrschbar und nicht zu reparieren und das ist das gefährliche daran das der Mensch keine technischen Fähigkeiten besitzt um eine eingeleitete Katastrophe abzuwenden.
Und alle die Sagen das kann in Deutschland nicht passieren weil kein Erdbeben und kein Tsunami in Deutschland vorkommt dem sei gesagt das jedes AKW in Deutschland an einem Fluss steht und ein Hochwasser nur hoch genug sein muss damit ein AKW absäuft.
http://upload.wikimedia.org/.../..._aktive_deutsche_Kernkraftwerke.jpg#
p.s. die Wassertemperatur in einem Siedewasserreaktor liegt bei 286 °C im Reaktordruckbehälter und nicht bei deinen 500 °C
Soviel habe ich inzwischen gelesen und gelernt
Wed Mar 30 20:22:08 CEST 2011 |
Brunolp12
Die Reaktoren müssen noch über Jahre zuverlässig gekühlt werden. Dafür brauchen die ein geschlossenes Kühlsystem. Lecks müssen erst gefunden und verschlossen werden - ich glaub, wie viel da zu machen ist, das weiß man im Moment noch nicht genau.
Jetzt wollen die ja Tankschiffe ranführen, um die Suppe aufzunehmen, die unten wieder rausläuft.
Wenn das Abdichten nicht gelingt, dann gehen allerdings irgendwann die Tankschiffe aus
Wed Mar 30 20:33:39 CEST 2011 |
Achsmanschette35866
Offenbar sind mit den Reaktoren auch deren Freunde durchgeknallt.
Aber wo er recht hat, hat er recht:
Denn es wird schlimmer werden.
Wed Mar 30 21:10:12 CEST 2011 |
Spannungsprüfer13299
So ist das. Wobei es auch anders geht (in Deutschland seit langem verpflichtend in allen Anlagen eingebaut):
google mal nach "Töpfer-Kerze"
Gruß SRAM
update hier: http://www.motor-talk.de/.../...es-beben-und-tsunami-t3163950.html?...
Wed Mar 30 21:14:05 CEST 2011 |
Spannungsprüfer13299
Geschlossen bedeutet nur, daß man alles, was raus kommt (abzüglich der üblichen Abschlämmung) wieder oben draufpumpen kann.
Sobald man die Brühe in die Maschinenkondensatoren gepumpt hat, ist das möglich. Und dann macht auch das Reinigen mit Filtern und Ionentauschern Sinn, um die aktiven Komponenten aus dem Wasserkreislauf abzutrennen.
Gruß SRAM
Wed Mar 30 21:16:13 CEST 2011 |
Reifenfüller10957
@Phaetosoph:
Muss man ja auch wieder einschränken: es könnte schlimmer werden. Oder vielleicht: man muß leider befürchten dass es noch schlimmer wird.
Die erschreckendste Laufbandzeile gestern war für mich: "Helfer und Techniker am Ende Ihrer Kräfte". Und so beim Einschlafen hab ich mit halbem Ohr von den Berichten gehört unter denen gearbeitet wird. Man schläft wohl vor Ort auf Bleimatten gegen die Strahlung, von denen es nicht ausreichend gibt. Egal wie groß die Gefahr für die Leute tatsächlich ist, wer macht sowas freiwillig? Ist das die japanische Kamikaze-Mentalität, wäre sowas im Katastrophenfall bei uns überhaupt möglich? Unvorstellbar sowas!
Wed Mar 30 21:18:11 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter7548
Wir brauchen diese Form der Energiegewinnung bald nicht mehr, uns bleibt aber dann noch der ganze Müll unsere Kindeskindeskindes Kinder werden uns noch verfluchen was wir denen hinterlassen.
Also Abschalten die Dinger und zwar so schnell es geht Ausstieg jetzt
P.s. ich schreibe mit Naturstrom
Wed Mar 30 21:21:26 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter7548
@ Raser 1000
Das sind japanische "Wegwerfarbeiter " google mal danach
In Tchernobyl wurden russische Soldaten verheizt, aber wehe wenn in Deutschland mal so was passiert Wer soll die Arbeit machen? Es wird sich sicherlich niemand freiwillig dafür finden, das wäre ein noch viel ernsteres Problem
Wir haben einen Gau und keiner geht hin
Wed Mar 30 21:21:34 CEST 2011 |
Standspurpirat46028
pepperduster,
woher weisst du das es naturstrom ist,bist du weg,vom Öffentlichen Netz ???
mfg trixi1262
Wed Mar 30 21:22:17 CEST 2011 |
Batterietester31465
ich schreibe mit Atomstrom:
Was haltet ihr von der Geschichte mit der Folie/Plane ? das kann doch nicht deren Ernst sein.
Wed Mar 30 21:24:35 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter7548
Trixi
Ich verlasse mich auf den grünen Strom label , wir sind nicht weg vom Netz sondern die speisen dort auch ein p.s. es ist nicht viel teurer als Atomstrom mach mit und zeige der Atomlobby die rote Karte
https://www.naturstrom.de/
Wed Mar 30 21:25:33 CEST 2011 |
Standspurpirat46028
person,
was sollen sie machen,die greifen nach jeden Strohhalm,so makaber dieser auch sein mag !
mfg trixi1262
Wed Mar 30 21:28:27 CEST 2011 |
Standspurpirat46028
sorry,pepperduster !
Aber dies ist ein wenig naiv,von dir zu glauben,das dein Saft "NUR AUS NATURSTROM" besteht !
Nach dem ganzen Gefasel,von Lobby und Politik bist du nicht Mistrauig geworden ?
mfg trixi1262
Wed Mar 30 21:33:44 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter7548
@ Trixi mehr als das und mir eine Photovoltarikanlage aufs Dach bauen kann ich als Verbraucher nicht machen. Ob der Strom nachts von einem AKW oder von einer Biogasanlage bei mir ankommt kann ich nicht schmecken dennoch fördere ich Ökostrom durch meinen Wechsel.
Wed Mar 30 21:44:08 CEST 2011 |
Standspurpirat46028
pepperduster !
Guckst,du hier
Will dir keineswegs ,den Wind aus den Segeln nehmen,ich glaubs nicht,SORRY !!!
Möglichkeiten der Stromanbieter !
http://www.sueddeutsche.de/.../...trom-vorsicht-mogelpackung-1.1079473
mfg trixi1262
Wed Mar 30 21:44:25 CEST 2011 |
Batterietester31465
Wie soll diese Folie da drüberkommen ?
kann mir das garnicht vorstellen...
Wed Mar 30 21:47:19 CEST 2011 |
anschiii
Ach, eine kleine Änderung in SGB2 und ein neuer Platz für 1-Euro-Jobber ist geschaffen. sonst 100% Leistungskürzung für 1 Jahr
Wed Mar 30 21:50:53 CEST 2011 |
Standspurpirat46028
Ja,Förderung ist was ganz anderes !
du hattest geschrieben, PS: ich schreibe mit Naturstrom,darauf meine Fragestellung !!
Das ist völlig ,ok. und ein guter Beitrag,zum Ableben der Atomenergie,gibts nichts !
Dauert sicherlich seine Zeit ,bis deine Anlage,inkl. Förderung sich rentiert,oder ????
Ich meine plus macht ???
habs auch im kleinem Sinne versucht,aber mit Zwiebelleder
mfg trixi1262
Wed Mar 30 21:58:28 CEST 2011 |
Achsmanschette35866
Es sollten jedoch auch Anreize geschaffen werden. Mein Vorschlag:
pro Millisievert 1 Euro zusätzlich.
Wed Mar 30 22:14:48 CEST 2011 |
Reifenfüller10957
Um das mal etwas zusammenzufassen: Man hofft ja, dass die SRAM-Fraktion das Optimistenfähnchen zu Recht hoch hält. Windrichtung wurde ja gestern auf Nord drehend Richtung Tokio angekündig.
Auch wenn man auf irgendwelchen Wegen noch mit einem blauen Auge davonkommt, schnellst möglicher Atomausstieg bleibt bei uns wohl das hehre Ziel! Ich hab nur die ganz schlimme Befürchtung dass die bald kommende rot/grüne oder wer weiß: grün/rote Katastrophenstimmungs-Regierung den riesen Berg an Problemen damit am allerwenigsten in den Griff bekommt. Ich bin ja mal gespannt wie das Stuttgart-21 Thema sich jetzt entwickelt. Wahrscheinlich blamieren Sie sich bis auf die Knochen und fallen um wie die Zinnsoldaten wenn's ernst wird. Vielleicht bleiben uns dann Bundesgabriel und Aussentrittin erspart... ich seh's schon vor mir, das endet im Desaster. Ein Spaß wird das alles nicht....
Wed Mar 30 22:23:56 CEST 2011 |
Spannungsprüfer13299
Falsch !
Einsatztruppen Deutschland:
Der kerntechnische Hilfstrupp als Kerntruppe an vorderster Front (190 Mann und gehärtetes Gerät):
http://www.khgmbh.de
Wichtig sind Geräte, die auch bei sehr hohen Dosisleistungen und schwierigen Umweltbedingungen noch funktionieren, EX-sicher sind und alle fernbedienbar: dann muß man nämlich nicht Leute verheizen um extrem stark strahlende Trümmerteile vom Dach zu klauben, wie in Tschernobyl passiert.......
und als Sofort-Unterstützung die Kollegen der Sofort-Eingreiftruppe des Bundes in Sondhofen und Schwarzenborn (ca. 400 Mann, zumindst in der vor-Gutenberg-Ära.......)
Wenns größer wird, rückt die ganze ABC Abwehrtruppe aus (ca. 2000 Mann), verstärkt durch THW und andere Organisationen........ich schätze, daß im Ernstfall um die 3500 Mann mit vernünftigem Gerät innerhalb von 24 h zur Verfügung stehen.
Eine recht gute Übersicht nebst Notrufnummern findest du hier (auch Kritiker erstellen manchmal gut recherchierte und informative webseiten, danke dafür): http://www.reaktorpleite.de/index.php/das-abc-einsatzkonzept.html
Gruß SRAM
Wed Mar 30 22:30:17 CEST 2011 |
Phaetischist
Ich habe ein Bekannten im THW.... der sagt.... er geht da nicht rein...
Da kannste lange warten bis da dein Hilfstrüpchen einmaschiert.
Gute Nacht
Wed Mar 30 22:45:29 CEST 2011 |
Roland0815
@Person: Das mit der Folie kann sehr gut funktionieren. Es geht dort ja nur darum, die Dampfschwaden einzufangen, und durch Filterssyteme zu leiten. Im Prinzip könnte man die in Bahnen über die Reaktorumhausungen werfen, und vor Ort verschweißen. Wenn man mit einem ausreichend großen Gepläse dann die Luft an einem Punkt aus der Folie absaugt, macht es nicht einmal etwas aus, wenn die Folie nicht ganz dicht wird.
@Pepperduster: Ich weiß auch, dass in einem Siedewasserreaktor weniger Temperatur und Druck gefahren wird, als in jeder Einheitsbaureihen-Dampflok in Deutschland. Es geht aber nicht um die Temperatur im Leistungsbetrieb, es geht um die *aktuelle* Temperatur ohne ausreichende Kühlsysteme. *Die* ist bei ~500Grad. Und deswegen strahlt es ja dort noch, weil der (die) Druckbehälter immer noch überschüssige Wärme in Form von Dampf durch zerstörte Filter abblasen.
Das Ärgerliche ist vielmehr, dass die Medien (unterstützt von Greenpeace) immer noch wilde Panik und Spekulationen verbreite, wenn gesicherte Informationen nur 5..10 Mausclicks entfernt sind. Aber heute gilt ja: Nur schlechte Nachrichten sind gute Nachrichten. Nur Katastrophen bringen Quoten...
Die Medien werden es auch nicht glauben wollen, wenn es morgen oder übermorgen oder in ein paar Tagen lautet: "Lage unter Kontrolle, in 3 Monaten ist besenrein... "
Und wie gut Greenpeace rechnen/recherchieren kann sieht man ja auch an Brent Spar. Ohne Worte. Wenn die nicht mal ein Volumen/Gewicht eines Zylinders berechnen können, wie sollen die denn mit einem Dosimeter umgehen...?
Das die Helfer dort bis zur Erschöpfung vor Ort bleiben, kann ich auch gut verstehen. *Die* sehen jeden Tag was sie erreichen, und dass sie Fortschritte machen. Die *wollen* nicht aufgeben, bevor die Arbeit fertig ist. Ich könnte auch nicht ruhig schlafen, wenn (m)eine derart wichtige Arbeit noch nicht getan ist.
@Phätischist: Was will er dann beim THW, wenn er im Katastrophenfall sich nicht die Hände dreckig machen will? Beim Deiche sichern kann man auch ertrinken...
Wed Mar 30 23:42:53 CEST 2011 |
Spannungsprüfer13299
Das THW stellt Generatoren, Kräne und die Peripherie. Niemand käme auf die Idee einen THWler an die Frontlinie zu stellen (schon weil der garnicht weis, was er tun soll). Dafür gibt es die ausgebildeten Spezialisten und ABC Abwehrkräfte.
Davon völlig abgesehen ist mir schonklar, daß ein nicht unerheblicher Teil der THWler nur deshalb ihren Dienst runterreißen um nicht zur Bundeswehr zu müssen...... auf die kann jeder gerne verzichten. Ich persöhnlich halte solche Drückeberger, die sich nicht nur im Kerntechnischen Notfall in die Etappe verkrümeln für nutzlosen Ballast, aber besser sie sind dort als den wirklichen Hilfskräften im Weg rumzustehen.
Gruß SRAM
Thu Mar 31 01:18:13 CEST 2011 |
Reachstacker
Habe das zwar nicht gelesen aber wenn es zum Dampf einfangen dienen soll ist nichts schneller und besser als Plastic Folie.
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Wie ich mehreren obigen Beiträgen entnehmen kann befindet sich Deutschland derzeit in einem Super-Gau von ungeahnter Grösse. Mein tiefstes Beileid...
Traurig.....
Gruss, Pete
Deine Antwort auf "Atomkraft--> ja bitte oder nein danke..??"