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andyrx

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Sun Nov 07 22:01:46 CET 2010    |    andyrx    |    Kommentare (3682)    |   Stichworte: Atomkraft, Co2, Energie, Politik, Umfrage

KKW/Atomenergie ja oder nein...??

Atomkraft an oder aus..??Atomkraft an oder aus..??

Moin Motortalker,

 

vor den Toren Hamburgs im Kreis Lüchow/Dannenberg geht es wiedermal ums Ganze...die Mutter aller Schlachten ist um Gange und die Kriegsbeute heisst ''Castor'':eek:

Zitat:

 

Atomkraftgegner belagern Gleise, Polizisten jagen Demonstranten: Kurz vor dem Eintreffen des Castor-Transportes im Wendland nehmen die Proteste eine neue Dimension an - es gibt heftige Krawalle. Die Polizei verteidigt das gewaltsame Einschreiten: "Dieser Castor- Einsatz hat ein anderes Level als beim vorherigen Transport 2008."

Gleisbesetzungen, Treckerblockaden, massive Proteste und gewaltsame Ausschreitungen: Aktivisten haben den Castor-Transport ins Zwischenlager Gorleben deutlich verzögert. Krawalle überschatteten im niedersächsischen Wendland die friedlich verlaufene Anti-Atom- Demonstration mit bis zu 50.000 Teilnehmern vom Vortag. Die Polizei setzte immer wieder Schlagstöcke, Pfefferspray und auch Wasserwerfer gegen Demonstranten ein, die auf die Gleise stürmten. Mehrere Menschen wurden verletzt. Der Castor wurde unterdessen mehrfach gestoppt und näherte sich nur langsam dem Ziel: Mit fast elf Stunden Verspätung erreichte er das rund 50 Kilometer entfernte Lüneburg.

Es beteiligen sich deutlich mehr Menschen, als wir gedacht haben", sagte ein Sprecher des Lagezentrums der Polizei in Lüneburg. Die Gesamtlage vor Ort sei "aggressiver als wir uns das erhofft haben".

Polizei: Ein anderes Level

 

Die Polizeiführung verteidigte unterdessen das gewaltsame Einschreiten gegen Castor-Gegner als notwendig. Der Lüneburger Polizeipräsident Friedrich Niehörster sagte: "Dieser Castor- Einsatz hat ein anderes Level als beim vorherigen Transport 2008." Atomkraftgegner hatten den Polizeieinsatz als unverhältnismäßig kritisiert. Die Polizei könne nicht zusehen, wie Atomkraftgegner Schienen verbögen und Steine aus den Gleisen räumten, sagte der Polizeipräsident. Straftaten könnten nicht geduldet werden.

Quelle und ganzer umfangreicher Artikel-->http://www.n-tv.de/.../...-naehert-sich-Dannenberg-article1875991.html

 

Da ist wieder mal seit langen richtig was los und leider auch viel Randale und Gewalt im Spiel....die Atomkraft ist wieder ein politisches Kernthema geworden....wohl auch weil die Politik mit ihrer etwas selbstgefälligen Art die Laufzeitverlängerung zu beschliessen dieses Thema wieder angefacht hat.

 

Wie denkt ihr über das Thema...??

 

Angesichts der forcierten Thematik Co2 und E-Autos ist die Atomkraft sicherlich nicht so einfach zu ersetzen....leider wird dies aber gerne mal unter den Tisch gefegt.

 

mfg Andy

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Thu Jul 21 20:54:32 CEST 2011    |    dodo32

Zitat:

Was macht ihr Grünen Ökolatschenträger nur, wenn das Teil in Betrieb geht, der Endbetrag abgerechnet ist und ihr nicht mehr drauflosschwadronieren könnt

Die finden was neues. :D Ich war auf'm Tollwood in München. Dort verkaufen se Zimtlatschen (kein Witz). Naja, wir werden sehen.

Fri Jul 22 02:43:34 CEST 2011    |    Multimeter30590

Das ist ungefähr so intelligent wie zu sagen ach wieso fördert Deiutschland nicht auch einfach wie Saudi Arabien ein paar Millionen Liter Öl / Tag dann wird das Benzin hier billiger :D :D

 

Schön dass die Araber Öl haben und Finnland vielleicht ein Endlager und die USA die Rocky Mountains nur was nützt uns das hier? Bei uns sind die geologischen Voraussetzungen völlig anders.

 

Wie kommt man denn zu der Annahme die würden dt Atommüll einlagern?

Fri Jul 22 18:46:56 CEST 2011    |    Roland0815

Es gibt auch in DE Granitstöcke, welche groß genug sind.

 

Aber in DE ist man ja politisch auf dem Trichter, dass man Atommüll unbegint in einen Salzstock packen will. Davon gibts in DE übrigens auch genügend.

Fri Jul 22 18:59:54 CEST 2011    |    Multimeter30590

Jo nur wie man bei Asse II sieht kennen sich die Geologen wohl mit dem Salz nicht ausreichend aus - auch wenn das nur schwach und mittelradiaktiver Müll ist etwas länger sollte das schon halten. Man weiss ja nichtmal woher das Wasser dort kommt und kann deshalb ja nicht mal sagen wie sich das entwickeln wird - naja man weiss zumindest besser wird die Lage nicht.

 

Dass es in Deutschland Granitformationen über schwach oder wenig besiedeltem Gebiet in auch nur annähernd ausreichender Grösse gibt wüsste ich nicht - wo sollen die denn sein? (Immerhin muss Müll aus 50 Jahren Betrieb da rein + der hochradioaktive Bauschutt....

)

 

Die Option eine dt Großstadt einem Endlager zu opfern wäre ja nun nicht wirklich bezahlbar :D

Fri Jul 22 20:55:32 CEST 2011    |    Spannungsprüfer13299

Zitat:

Dort verkaufen se Zimtlatschen

Danke !

 

Das hatte ich befürchtet ;)

 

__________________

 

Zitat:

+ der hochradioaktive Bauschutt....

Den gibt es nicht: siehe Abbau Kärlich (dort kannst du übrigens auch die Kosten sehen --> bei weitem nicht soviel wie du den Lesern hier glauben machen willst ;)

 

_________________

 

Mögliche Standorte Deutschland:

 

http://www.bgr.bund.de/.../BGR_wirtsgest_dtl.pdf?...

 

Salz ist mir persöhnlich am sympathisten, weil hier sehr umfangreiche Erfahrungen mit der Einlagerung gefährlicher Substanzen vorliegen:

 

http://www.ks-entsorgung.com/de/home/index.html

 

Gruß SRAM

Fri Jul 22 21:24:59 CEST 2011    |    Multimeter30590

Die Nerechnungen sind aus UK von der der NDA die diese immer wieder publiziert (evtl sogar ein Muss wegen behördlicher Transparenz da es um Steuergelder geht)

 

Für UK belaufen sich die ermittelten Gesamt-Rückbaukosten nach Angabe der NDA auf ~ 80-90 Mrd Euro (>70 Mrd GBP) ~ 4-5 Mrd Kosten / Kernkraftwerk

 

Dass das in Deutschland nun ausgerechnet so viel billiger sein soll...... aber zum Festpreis macht's keiner :D der ehem. Betreiber EWN geht von Kosten bei Mühlheim von 3,2 Mrd plux X aus (ohne Zwischenlagerkosten!) 4-5 Mrd sind wohl sehr realistisch (ohne Endlagerkosten)

Sat Jul 23 08:41:51 CEST 2011    |    Roland0815

Richtige Fachleute wollen den Müll ja auch nicht in Salzstöcken lagern. Viel zu viel Gefahrenpotential. Einige Politiker haben sich in den Gedanken verliebt, dass das Salz ja nur da sei, weil dort kein Wasser ist. Völliger Käse. Die haben warscheinlich noch nie eine Sole-Quelle gesehen.

Salz bietet aber vor allem für hochradioaktiven (heißen) Müll viel Potential: Das NaCl kann in Na+Cl zerfallen. Das Cl tritt aus. Nicht gut, aber nicht unbedingt gefährlich. Interessant wirds, wenn das verbliebene Na dann doch mit Wasser in Berührung kommt.

 

Die Finnen (und die Amis) packen den Kram nicht umsonst in Granit.

 

Ich frage mich aber trotzdem, warum die immer so viel Angst wg. Wasser haben. Endgelagerter Müll enthält normal keine wasserlöslichen radioaktiven Isotope mehr. Solange man das Wasser nicht mit Druck in großer Menge durch das Langer spült, bleibt der Müll wo er ist. Uran (Plutonium) sind Schwermetalle. Die schwimmen also nicht auf...

 

@Whornung: Die Baubranche arbeitet in DE um den Faktor (blödes Wort) 4 billiger als die in UK.

Sun Jul 24 11:03:43 CEST 2011    |    Spannungsprüfer13299

Zitat:

Richtige Fachleute wollen den Müll ja auch nicht in Salzstöcken lagern.

Da liegst du etwas daneben. Salz wird nicht umsonst von den deutschen Gefahrstoff-Endlager-Betreibern bevorzugt:

 

- es ist plastisch und fließt unter Gebirgsdruck

- es baut daher Spannungen in geologisch sehr kurzen Zeiträumen (einige Jahrzehnte) ab

- deshalb sind sehr große Hohlräume ohne Ausbau stabil und sicher errichtbar (besuche einfach mal ein Salzbergwerk, dann weist du was ich meine)

- verfüllt man solche Hohlräume mit einzulagerndem Gut und packt dazwischen Schleudersalz, dann kontrahiert dieser Hohlraum innerhalb weniger Jahrzehnte so, daß das Gut von einer kompakten, rissfreien Salzmasse umschlossen wird

- durch Beben aufgerissene Klüfte in Salz schließen sich sehr schnell und die Bruchflächen wachsen wieder zu einer kompakten Masse zusammen (Granit ist da ungünstiger, weshalb dort ja die unmittelbare umgebung des einzulagernden Gutes mit Bentonit gepackt wird).

- Salz leitet Wärme sehr gut, weshalb wärmeentwickelnde Güter sehr viel dichter packbar sind

 

Um Salz in der von dir postulierten Art und weise zu zerlegen braucht es Temperaturen weit oberhalb des Schmelzpunktes von Steinsalz. Abgesehen davon, daß es schon schwierig wäre diese Leistungsdichte wegen der Umverpackungen zu erreichen (sieh dir mal die Oberflächentemperatur eines Castor an .....), ist geschmolzenes Salz ein so hervorragender Wärmeträger, daß es zu diesem Zwecke sogar industriell eingesetzt wird. Die Wärme würde so schnell in kältere Bereiche abgeleitet, daß keine weitere Temperaturerhöhung mehr möglich ist.

 

Gruß SRAM

Sun Jul 24 11:21:22 CEST 2011    |    Multimeter30590

Wenn man nicht mal für 30 Jahre Wassererzu und abflüsse vorhersagen konnte bei Asse II, bestimmt dann für 1000e von Jahren.....

 

Die Kompetenz der dt Geologen ist da offensichtlich nicht ausreichend solch ein gefährliches Spiel nochmal wagen zu können.

 

Theoretisch im Elefenbeinturm funktionert das sicher mit dem Salz - in der Praxis ist der Versuch gescheitert - und man weiss ncht mal was die Ursache ist und wie sich das weiterentwickelt.

Sun Jul 24 13:59:53 CEST 2011    |    Roland0815

Ich war auch schon im Salzberg. Keine Angst. Ich kenne auch die riesigen Kavernen. Die Bedenken wg. der thermischen Zerlegung des Salzes kommen nicht von mir, sondern von Chemikern. Und die Bedenken sind schon so alt, wie die tolle Idee mit dem Einschluss im Salz. Dass das Salz fließt, bringt dann allerdings unkontrollierten Druck auf die eingelagerten Behälter. Ich weiß nicht ob das optimal ist. Salz hat aber halt auch die unangenehme Eigenschaft, dass Wasser, welches oben auf den Salzstock trifft, sich schnell mal eine Kluft mitten durch spült. Das passiert bei Granit garantiert nicht.

 

Die unbeantwortete Frage ist vielmehr: Warum soll der Müll denn bitte "unerreichbar" im Salz eingeschlossen werden. Bei der Giftmüllkippe Nerfa macht man es ja auch nicht. Und der dort gelagerte Müll ist tatsächlich "ewig" giftig. Nicht nur ein paar Jahrhunderte. Und dass es schnell gehen kann, dass man an die Fässer wieder ran will (muss), zeigt sich sowohl in Nerfa, als auch in der Asse.

 

Woher wollen wir denn heute wissen, dass nicht in 50 Jahren ein Verfahren existiert, welches aktivierte Materialen innerhalb weniger Wochen wieder deaktiviert. Oder die Restzerfallsreihe (unter nutzbarer Energieabgabe) um Jahr(zehnt)e beschleunigt. Klar, diese verfahren werden nicht aus DE kommen, da hier ha die Atomkraft per (grüner) Definition böse[tm] ist.

Sun Jul 24 14:08:51 CEST 2011    |    Reachstacker

Ich verstehe die ganze Idee des "verbuddelns" nicht. In 50 Jahren stellt sich raus das wir an den Müll wieder ran wollen zwecks Wiederverwertung...

 

Es wäre doch praktischer das alles an der Oberfläche zu lagern, spezifisch auf dem Werksgelände der Uran Minen in Australien, Russland und Canada wo der Kram eh herkommt.

 

Asse hat ja auch nicht gezeigt das Salz ein Problem ist, sondern das alte Seilschaften die sich gegenseitig die Hände reichen ein Problem sind... Die Probleme in Asse waren doch vorher schon bekannt.

 

Gruss, Pete

Sun Jul 24 14:44:40 CEST 2011    |    Spannungsprüfer13299

Zitat:

Ich verstehe die ganze Idee des "verbuddelns" nicht. In 50 Jahren stellt sich raus das wir an den Müll wieder ran wollen zwecks Wiederverwertung...

Richtig.

 

Aber deutsche Politiker haben noch nie auf Techniker gehört, sondern immer "Endlösungen" angestrebt ....... mit bekannten historischen Konsequenzen.

 

Wenn man schon einlagert, dann bitte in die geeignetste Formation. Rückholung, auch aus dem schon kompaktierten Salzblock sehe ich übrigens nicht als kritisch, die Ortbarkeit in Salz ist extrem gut (thermisch, magnetisch, sonar und Eigenstrahlung), praktisch auf den Zentimeter.

 

___________________

 

Zitat:

Dass das Salz fließt, bringt dann allerdings unkontrollierten Druck auf die eingelagerten Behälter. Ich weiß nicht ob das optimal ist.

Im Gegenteil: wenn du in kristallinem Gestein eine Verwerfung hast und in derem Weg liegt ein Behälter, dann schert es diesen ab. Salz fließt plastisch um den Behälter, weil die dazu erforderliche Scherkraft deutlich kleiner ist als die zum Abscheren des Behälters (einer der Gründe für die Tonummantelung im Granit: für Ton gilt selbiges).

 

Für die thermische Salzzerlegung kenne ich nicht eine einzige Quelle. Falls du eine hast, wäre ich sehr an einer Diskussion mit dem Autor interessiert.

 

Gruß SRAM

Sun Jul 24 18:49:38 CEST 2011    |    Roland0815

Die Quelle war eine Zeitschrift aus den 90ern. "PM". Da waren z.T. recht gute Artikel drin. Inzwischen ist die Zeitung aber auch deutlich abgeflacht.

 

Und "umflossene" Fässer wieder rauszuholen ist ein riesiges Problem. Siehe gerade in der Asse.

Wed Aug 03 21:57:51 CEST 2011    |    Salamipizza

Thu Aug 04 17:32:36 CEST 2011    |    Roland0815

Warum nicht? Das Konzept ist ausbaubar. Das umgebende Wasser löst extrem viele Probleme, und wirft dabei nicht wirklich viele neue Probleme auf...

Thu Aug 04 20:04:39 CEST 2011    |    Spannungsprüfer13299

.....nice: Ein offshore-Windpark-Booster :D

 

Gruß SRAM

Sat Aug 06 11:05:07 CEST 2011    |    Brunolp12

die Idee ist wohl dem Motto "aus den Augen, aus dem Sinn" geschuldet, da man auch in Frankreich mit zunehmenden Protesten gegen eventuelle neue Kernkraftwerke rechnet.

Wed Aug 10 14:25:33 CEST 2011    |    mark29

unter Wasser??? Das ist doch wohl x-mal aus dem Französischen via google in diverse Sprachen übersetzt bis ein Unterwasser-AKW draus wurde.... Davor wars bestimmt eine Allgenzucht zur Herstellung von Gesichtcremes.... ;-)

 

Ich stell mir grad vor wie das Ding bei jedem Schichtwechsel auftaucht... Vom Castor mal ganz zu schweigen....

Thu Aug 11 20:57:14 CEST 2011    |    Spannungsprüfer13299

Zitat:

Ich stell mir grad vor wie das Ding bei jedem Schichtwechsel auftaucht... Vom Castor mal ganz zu schweigen....

Warum gerade die Ökos immer ohne Studium der Primärquelle einen solchen Stuß absondern ist mir ja schleierhaft.

 

Für Dich:

 

- Besatzung gibts nur beim An- und Abfahren.

 

- Das ganze Teil wird in der Werft neu bestückt.

 

 

Gruß SRAM

Sat Aug 13 20:45:06 CEST 2011    |    Turboschlumpf17681

Wuhahahahah ich nässe gerade mich voll vor Lachen :D:D:D

Ich find es herrlich!!!

Genau wie vorausgesagt.

 

Zitat:

Deutsche betteln um Strom aus Österreich

 

In Deutschland, einst das bewunderte Land des Wirtschaftswunders, ist jegliches Basiswissen über ökonomische Zusammenhänge durch jahrzentelange Indoktrination linker und grüner Ideologen verlorengegangen. Man reibt sich fast täglich verwundert die Augen, wieviel unverschämte Blödheit einem zugemutet wird.

 

Eine der lautstarksten Trompeten gegen die Kernenergie war zum Beispiel die Gewerkschaft ver.di. Daß aber die brutale und vermutlich widerrechtliche Abschaltung der Meiler, diese ganze Achterbahnfahrt innerhalb weniger Wochen, zu einem Einbruch der Ergebnisse und zu Entlassungen bei den AKW-Betreibern führen würde, war doch sonnenklar. Nicht so bei ver.di. Die beklagen sich nun, weil Eon 11.000 Beschäftigte entlassen will. Natürlich mischt auch SPD-Demagoge Gabriel mit, für den die Realität noch nie gezählt hat.

 

Dasselbe in CDU und allen anderen Parteien. Einstimmig hat man den Ausstieg verhängt, und nun möchten sich die verlogenen Politiker die Hände in Unschuld waschen, Entlassungen seien nicht nötig. Besonders unverschämt ist das von der regierenden CDU/CSU und FDP! Und bei Eon wird es nicht bleiben. Natürlich werden auch REW, ENBW und Vattenfall Personal abbauen. Das ist wirtschaftliches Einmaleins.

 

Die AKW-Firmen haben alle in den letzten Wochen Verluste angekündigt, und das nach jahrzehntelangen Milliardengewinnen. Da gucken natürlich die Finanzminister und die Kämmerer einzelner Städte jetzt in die Röhre. Und die Entlassenen zahlen auch keine Steuern mehr, sondern kriegen HartzIV. Auch das war abzusehen.

 

Die weiteren Nachrichten allein aus der vergangenen Woche, was den idiotischen Atomausstieg angeht, sind ebenfalls erhebend. Die Stromkunden werden – mindestens – 32 Milliarden Euro an Mehrkosten berappen müssen, meldete das Handelsblatt aufgrund einer Studie. Diese Zahl ist natürlich viel zu niedrig angesetzt, aber immerhin wachen nun ein paar Leute auf.

 

In der Zwischenzeit beziehen wir täglich Atomstrom aus Tschechien und Frankreich. Und heute meldet der Wiener Kurier: Deutsche “betteln” um Strom aus Österreich! Die Bundesnetzagentur hat dort angefragt, ob wir im Winter Strom kriegen!

 

Und dann gibt es da noch ein besonderes Schmankerl. Putin und Gas-Gerd wittern ein Geschäft mit russischem Gas. Wir haben ja keinerlei Rohstoffe. Russland will daher möglichst viel Gas möglichst teuer an Deutschland verkaufen, darum spart es selber an Gas und baut neue AKWs. Auch in allen anderen Ländern außer der Schweiz geht der Bau von Atomkraftwerken wie geplant weiter und die Forschung auch!

 

Aber bei uns müßte es doch jetzt für die heimische Solarindustrie gut stehen oder nicht? Nein, auch das nicht. Mit Steuermilliarden und Subventionen hochgepäppelt haben sie auf dem Weltmarkt keine großen Chancen. Der Ausblick für die Solarbranche sieht mau aus, so wie überall in der Wirtschaft, wo die Politik ihre Griffel reinsteckt!

 

Deutschland wollte doch in Sachen erneuerbare Energien eigentlich ein Beispiel für die Welt geben. Ich glaube, das sind wir, aber ein negatives. Andere Länder wenden sich mit Schrecken ab, wenn sie sehen, wie hier Milliarden vernichtet werden und weit und breit kein Ersatz da ist und funktioniert.

 

 

 

Es grünt so grün :D:D:D

Sat Aug 13 21:35:11 CEST 2011    |    Multimeter30590

Haha kein Wunder dass das ohne Quellangabe kommt....

 

Das ist halt so ein dumpfes Rechts Gelabere und findet sich auch dementsprechend nur auf solchen Seiten.. letztendlich nur wenig intelligenter Unterschichten-Rechtspopulismus

 

Einfach mal selber googeln wo der Text steht....

 

z.B. auf

 

http://www.fl-biblis.de/ ocder auf http://fakten-fiktionen.de/

 

Haha das passt genauso zu dem kurz vorher erschienen Artikel

"Hooligans schützen Teile Englands vor randalierenden Ausländern"

 

Kein Wunder dass bei solchen Qualitäts Nachrichten Analysen die Rechtsparteien pleite gehen - da fehlt es wohl an mehr als an Geld und Wählern :D

Sat Aug 13 22:26:36 CEST 2011    |    Turboschlumpf17681

@ WHornung

bei Ihnen ist wohl alles Rechts, was nicht ihrer linken Meinung entspricht - gelle?

 

Hier der Artikel aus dem Wiener Kurier, auf den der Beitrag sich bezieht.

http://kurier.at/wirtschaft/4069024.php

Sat Aug 13 22:32:07 CEST 2011    |    Multimeter30590

Was bitte anderes sind denn diese Seiten als dümmlichster Rechtspopulismus auf Unterschichten-Niveau?

 

Kann ja jeder sich ein eigenes Bild machen, wenn er da rumliest, darum hab ich die Links ja gepostet.

 

Ja und? 20% Wahrheit und 80% Müll und falsche Schlüsse ist doch in allem Rechtspopulismus.

 

Dass in D der Strom im Winter sicher knapp word ist ja nun nichts Neues - dass man importieren wird nun auch nicht.

Sat Aug 13 22:50:38 CEST 2011    |    Turboschlumpf17681

@WHornung

bitte wischen sie sich wieder den Schaum vom Mund. Mit dem Begriff Rechtspopulismus gehen die Antifas gerne inflationär um. Die Rhetorik Unterschichten-Niveau benutzen diese gerne, um ihr Ego aufzupolieren was sie auch dringend nötig haben.

Sat Aug 13 22:56:13 CEST 2011    |    Multimeter30590

Oder als Rechter glaubt man alles was nicht beginnt mit "ewiges arisches Reich" ist linke Propaganda :D

Sat Aug 13 22:57:55 CEST 2011    |    Turboschlumpf17681

Zitat:

WHornung

Dass in D der Strom im Winter sicher knapp word ist ja nun nichts Neues - dass man importieren wird nun auch nicht.

Das ist mir aber jetzt aus Ihrer Feder neu!

Also ein Eingeständnis, daß das Ganze Mumpitz war?

Letztes Jahr hatten wir auch einen strengen Winter und keine dadurch bedingten Stromausfälle. Da liefen alle AKW´s noch.

Ich sehe, Ihre historische Einsicht kommt spät - zu spät lieber Kollege! :D:D:D

Sat Aug 13 23:02:25 CEST 2011    |    Faltenbalg33989

Zitat:

13.08.2011 20:45 | Physikus70

Putin und Gas-Gerd wittern ein Geschäft mit russischem Gas. Wir haben ja keinerlei Rohstoffe. Russland will daher möglichst viel Gas möglichst teuer an Deutschland verkaufen, darum spart es selber an Gas und baut neue AKWs.

Dazu sollte man noch folgendes Wissen:

Die Ukraine hat dank J. Timoschenko einen höheren Graspreis als die EU.

Rußland will die Ukraine in der Zollunion haben.

Rußland will die Ukrainischen Gasversorger mit Gazproim fusionieren.

Der mom. Ukrainische Präsident Janukowitsch kämpft um die Unabhängigkeit der Ukraine.

 

Wenn man nun 1+1 zusammenzählt, ist alleine schon in diesem Punkt der Artikel sehr nahe am realen geschehen.

 

http://www.strom-magazin.de/.../...hen-russland-und-ukraine_30936.html

Sat Aug 13 23:03:45 CEST 2011    |    Turboschlumpf17681

Zitat:

Zitat WHornung

Oder als Rechter glaubt man alles was nicht beginnt mit "ewiges arisches Reich" ist linke Propaganda :D

Entschuldigung: Ich habe den Eindruck, Sie haben sich verrant oder sind nicht ganz dicht!

Einen schönen Abend noch!

Sat Aug 13 23:05:34 CEST 2011    |    Multimeter30590

Dass Deutschland in und auch nach der Umstellungsphase zum Stromimporteur wird habe ich schon vor Monaten geschrieben - allerdings ohne Deutschlandfahne, drum ist Ihnen das wohl entgangen.

 

Ich brauche keinen "arischen" Strom - sondern wenn die Energiewende funktionieren soll ein mindestens europaweites Verbundnetz und wenn das 20 Jahre Stromimport bedeutet na und? Öl importieren wir auch zu 100% sogar aus den "bösen" Islamstaaten

 

Da ist nichts zu spät genau das ist ja ein wesentlicher Bestandteil der Energiewende Stromaustausch über Ländergrenzen hinweg

Sun Aug 14 09:56:16 CEST 2011    |    Roland0815

WHornung tippselte:

Zitat:

...

Da ist nichts zu spät genau das ist ja ein wesentlicher Bestandteil der Energiewende Stromaustausch über Ländergrenzen hinweg

...

Genau. Deswegen jubelt man ja in Temelin schon. Übrigens ein sehr sicheres AKW aus russischer Konzeption.

 

Wann kapieren es die ganzen Ökoterroristen endlich, dass sie sich selbst in die Taschen lügen. Die Reaktion von Eon ist genau richtig auf dieses Gezerre. 11t Arbeitsplätze aus steuern zahlenden Betriebn weniger (und wenn es nur die Brennelementesteuer war). Auf zu noch mehr Subventionen in Solarbatterien... Yippey...

Thu Aug 25 23:13:43 CEST 2011    |    Standspurpirat46028

Geil,WHornung !

Hurra ,wir haben in D: kein AKW mehr,dafür kaufen wir beim Nachbarn,Frankreich,slowakei,o,ä,

Mischstrom aus Öko :D und Atomstrom ein !

Sehr Sinnig und ist soweit weg,das UNS ja nichts passiert wenn da ein Meiler Platzt !

Hauptsache wir DEUTSCHEN sind ausgestiegen,Vorbildfunktion und Es Lebe die Klimawandel-Lüge

und die Erneuerbaren Energien im Abzockbereich,NA SUPER !:confused:

mfg trixi1262

Fri Aug 26 15:33:52 CEST 2011    |    Multimeter30590

Na und ich hab nichts dagegen in einer Übergangszeit Atomstrom aus diesen Ländern zu beziehen, wenn es sein muss, das muss nunmal jedes Land für sich entscheiden auf welche Form der Energieerzeugung es setzt.

 

In UK hat man mal von Regierungsseite ausgerechnet der Neubau von AKWs kostet den Stromkunden mindestens ~ 220 Euro mehr / Jahr - das ist nun auch nicht teurer als der Umstieg in Deutschland - und EE ist deutlich weniger kostenintensiv bei den Folgekosten.

Und seither sind die Kosten explodiert, ob da heute 250 Euro/Jahr reichen würden.... das wird sehr knapp...

Damit in UK Kernkraftwerke wirtschaftlich werden muss man halt die CO2 Preise extrem erhöhen

 

Der Atomausstieg ist nunmal nicht wesentlich teurer wie der KKW Neubau, bei uns ist's halt EE Steuer in UK wird's die nuclear tax - und bei den Franzosen, die das quersubventionieren macht halt der Staat Schulden, dass es kracht (siehe Flamanville)

 

In UK sieht man den Neubau von KKWs einigermaßen attratktiv zu machen kostet dort die produzierende Wirtschaft mehr als in D der Atomausstieg + die Versorgungssicherheit wird mindestens so wacklig wie hier.

Fri Aug 26 16:08:56 CEST 2011    |    Federspanner18664

Zitat: "Na und ich hab nichts dagegen in einer Übergangszeit Atomstrom aus diesen Ländern zu beziehen, wenn es sein muss,..."

 

Und warum nicht? ;) Die Frage muss ja angesichts der Argumentation "Sicherheit" erlaubt sein. Bezahlst Du gerne andere dafür, dass auf Druck einer medial gesteuerten Maulerei einiger dummer Wutbürgerschafe vorhandene Ressourcen in D ungenutzt weggeschmissen werden? ;)

 

Wenn man nicht linkspopulistischem Palaver einiger pöstchengeiler Rotgrüner BW-Politiker aufsitzen würde, hätte man ja ggf. erkennen können, dass der NEUBAU von AKW schon seit Jahren kein Thema mehr ist und war ;)

 

Unsere Strommehrkosten bezahlen wir ALLE ja nur, damit ein paar altinternationale Steineschmeißer 5 Jahre lang BW in Grund und Boden wirtschaften können. ;) Mich als (leider) NRW-ler freuts natürlich. Kriegen endlich auch mal andere Bundesländer ne Flachpfeifen-Regierung, die außer Migrantenkaffeekränzchen und Leistungsgleichschaltung auf Hauptschulniveau nichts zu bieten hat. :D

Fri Aug 26 16:17:20 CEST 2011    |    Multimeter30590

Häh? Wenn ein Land umsteigen will muss man eben einen Zeitpunkt X festlegen. Ob der eher unflexible Zeitpunkt von Merkel sinnvoll ist naja - ich hätte eher den der SPD Grünen damals beschlossen haben bevorzugt, der mehr Zeit gelassen hätte und durch die Reststrommenge flexibler war.

 

Aber gut da CDU/FDP nun grüner als die Grünen sein wollten, muss man eben mehr Strom aus dem Ausland beziehen bis man umgestellt hat.

 

Och da die Grünen eh die besten Noten aller Parteien aus der Industrie für ihre Wirtschaftspolitik bekommen (siehe anonyme Handelsblatt Umfragen), wird das BW wohl nicht schaden, dass nun mal eine Partei an der Spitze ist die etwas mehr von Wirtschaft versteht.

 

Grün SPD hatte damals den Atomausstieg in Absprache mit der Wirtschaft ausgearbeitet - CDU und FDP haben einfach wie üblich populistisch gehandelt.

Fri Aug 26 16:22:26 CEST 2011    |    Federspanner18664

??? Poitik kennst Du nur vom Hörensagen oder? Was war mit beschlossenen, optimierten Laufzeitverlängerungen? Waren die etwa unter rot/grün? :D

Haste Deinen Flux-Kompensator auf die falsche Zeit eingestellt oder 5 Jahre im Wachkoma gelegen? ;)

Vielleicht war das aber auch eine Massensuggestion.

 

Aber keine Sorge: Realitätsverlust war bei linksgrünen Spinnern Idealisten schon immer angeboren. Ist so eine Art Selbstschutz. Wenn man das Elend der eigenen ideologistischen Spinnereien sehenden Auges und verstehenden Hirns ertragen müsste, würde das vermutlich zu unheilbaren Depressionen führen :D

Fri Aug 26 16:27:36 CEST 2011    |    Multimeter30590

Die Reststrommengen gab es unter Rot Grün - die optimierten Laufzeiten waren ja nur irgendwelchen Geldkoffern geschuldet denn kurz danach wurden die ja wieder gekippt :D

 

Letztendlich hat die CDU/FDP das gemacht, was die Wirtschaft von der Politik am wenigsten mag - 180 Grad Drehung über Nacht ohne Dialoig mit der Wirtschaft.

 

Jajaja die Verlierer meinen immer die anderen sind ja nur verblendet und überhaupt sind nur die schuld :D :D

 

Klar wer die Zeit verpasst hat und nicht rechtzeitig erkannt hat wo die Zukunft auch in der Wirtschaft ist, der muss halt nun beleidigt von den Ökospinnern fantasieren, sonst bleibt halt nichts mehr.

Fri Aug 26 16:37:20 CEST 2011    |    Federspanner18664

Du meinst die unter rot/grün mit dem 20-seitigen Pen&Paper Würfel am Koalitionstisch zur Befriedigung ideologistischer Vorgaben einiger Alt-68er Strümpfestricker ausgewürfelten Restzeiten? ;)

Die mussten ja noch mal auf sinnfällige Zeitrahmen angepasst werden.

Nur schade, dass es zu viele blökende Schafe gibt, die sich durch eine unglückliche Naturkatastrophe am anderen Ende der Galaxis zu mauligen Wutbürgerspießern aufwiegeln lassen. daher musste der sinnfällige Konsens leider wieder gekippt werden. Ich halte diese Maßnahme ebenso für dummen Aktionismus, aber so ist Politik eben: man muss sich als Regierung leider auch mal dem dummen Pöbel beugen, der seinen Atomstrom jetzt doppelt so teuer für die halbe Sicherheit vom gleichen Anbieter aus dem Ausland kaufen darf. Die klassische Win-win Situation für (fast) alle Beteiligten. Die Wirtschaft freuts am meisten: ein guter Grund, um wieder ein paar Sesselpupser zu entlassen, die Strompreise zu erhöhen und neue AAKW´s für die Hälfte im Ausland zu bauen. Natürlich auch mit der Hälfte der Lohnkosten.

 

Schade, ich hatte nicht mit SO viel Dummheit einiger verbohrter Ökonazis gerechnet. Sonst hätte ich mir noch schnell Energieversorgeraktien gekauft, wie das der dicke Pöbel-Gabriel bestimmt gemacht hat :D

Fri Aug 26 16:46:46 CEST 2011    |    Federspanner18664

Zitat: "Klar wer die Zeit verpasst hat und nicht rechtzeitig erkannt hat wo die Zukunft auch in der Wirtschaft ist, der muss halt nun beleidigt von den Ökospinnern fantasieren, sonst bleibt halt nichts mehr"

 

Du hast also schon langfristig in Atomstrom in der Slowakei investiert um dann hier Propaganda gegen Atomstrom zu machen, damit sich Dein Invest auch lohnt? Du Fuchs Du. ;)

Tja, da bist Du jetzt natürlich ein großer Gewinner. Aber solch ein "Gewinnen" macht genauso viel Spaß, wie beim Schachspielen die Dame heimlich ein Feld weiter zu schieben... manch einer kann danach so schwer in den Spiegel schauen - oder seinen Okonazifreunden in die Augen. Aber es gibt genug Leute, die 80% ihrer Energie darein stecken, genau DAS zu trainieren - der o. a. Dicki z. B. Naja, wer´s nötig hat...

Ich machs halt weiter auf die "altmodische" Weise, mit Treu, Redlichkeit, Fleiß, Engagement und Können. Und wenn ich dann mal wieder "gewinne", kann ich das auch wirklich feiern :)

Fri Aug 26 16:54:46 CEST 2011    |    Multimeter30590

Pfff wieso sollte das Ausland "halb so sicher sein" steht das im Arierbuch dass Franzosen und Co nicht korrekt arbeiten können?

 

Ich sehe keinen Grund weshalb ein KKW in D sicherer sein soll als ein französisches oder finnisches....

 

Oder ist das weil Merkel gesagt hat deutsche Atomkraftwerke sind die sichersten dass man das nun in manchen Bevölkerngsschichten glaubt.

 

Ja und Sesselpupser entlassen ist doch prima - jeden der nichts leistet sollte man entlassen - und wenn es im Ausland das gleiche günstiger gibt klar dann spricht doch nichts dagegen dorthin zu gehen - das ist ja Sinn und Zweck der Globalisierung!

 

Ich brauch kein deutsches Produkt das schlechter ist, nur weil es aus Deutschland kommt - es muss sich eben genauso im Wettbewerb beweisen wie jedes andere und wenn das Preis Leistungsverhältnis gar nicht passt dann kann die Firma die das herstellt gerne zumachen, egal woher die kommt.

Fri Aug 26 17:03:51 CEST 2011    |    Federspanner18664

"Och da die Grünen eh die besten Noten aller Parteien aus der Industrie für ihre Wirtschaftspolitik bekommen (siehe anonyme Handelsblatt Umfragen),"

 

Das sollte mich auch nicht wundern. Schließlich geht es dieser Partei nur darum, die böse, böse Mittelschicht als erkanntes Feindbild auf Unterschichtniveau gleichzuschalten. Dass sie dabei hintenrum mit dem Großkapital kungelt, solltest Du der gemeinen Wutbürger-Wählerklientel aber besser nicht stecken, die haben ja immer noch die irrige Hoffnung, dass sie für Tritt-Ihn und gegen das Großkapital abstimmen.

 

So gibts Migrantenbeiräte UND Bankengewinne... Ist doch alles super. Hauptsache man kann nach dem Urnengang sagen, man ist kein Spießer, selbst wenn mans teuer bezahlen muss in jeder Hinsicht :D

 

Aber das macht ihr ja gerne, ihr habt ja heimlich schon alle eure Konten in der Schweiz und im Multi-Kulti-Ausland. Man will ja nicht nur spießiges, arisches Geld haben oder wie ist das? Und spießige arische Steuern zahlt man auch nicht so gerne? ;)

Deine Antwort auf "Atomkraft--> ja bitte oder nein danke..??"

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