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andyrx

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Sun Nov 07 22:01:46 CET 2010    |    andyrx    |    Kommentare (3682)    |   Stichworte: Atomkraft, Co2, Energie, Politik, Umfrage

KKW/Atomenergie ja oder nein...??

Atomkraft an oder aus..??Atomkraft an oder aus..??

Moin Motortalker,

 

vor den Toren Hamburgs im Kreis Lüchow/Dannenberg geht es wiedermal ums Ganze...die Mutter aller Schlachten ist um Gange und die Kriegsbeute heisst ''Castor'':eek:

Zitat:

 

Atomkraftgegner belagern Gleise, Polizisten jagen Demonstranten: Kurz vor dem Eintreffen des Castor-Transportes im Wendland nehmen die Proteste eine neue Dimension an - es gibt heftige Krawalle. Die Polizei verteidigt das gewaltsame Einschreiten: "Dieser Castor- Einsatz hat ein anderes Level als beim vorherigen Transport 2008."

Gleisbesetzungen, Treckerblockaden, massive Proteste und gewaltsame Ausschreitungen: Aktivisten haben den Castor-Transport ins Zwischenlager Gorleben deutlich verzögert. Krawalle überschatteten im niedersächsischen Wendland die friedlich verlaufene Anti-Atom- Demonstration mit bis zu 50.000 Teilnehmern vom Vortag. Die Polizei setzte immer wieder Schlagstöcke, Pfefferspray und auch Wasserwerfer gegen Demonstranten ein, die auf die Gleise stürmten. Mehrere Menschen wurden verletzt. Der Castor wurde unterdessen mehrfach gestoppt und näherte sich nur langsam dem Ziel: Mit fast elf Stunden Verspätung erreichte er das rund 50 Kilometer entfernte Lüneburg.

Es beteiligen sich deutlich mehr Menschen, als wir gedacht haben", sagte ein Sprecher des Lagezentrums der Polizei in Lüneburg. Die Gesamtlage vor Ort sei "aggressiver als wir uns das erhofft haben".

Polizei: Ein anderes Level

 

Die Polizeiführung verteidigte unterdessen das gewaltsame Einschreiten gegen Castor-Gegner als notwendig. Der Lüneburger Polizeipräsident Friedrich Niehörster sagte: "Dieser Castor- Einsatz hat ein anderes Level als beim vorherigen Transport 2008." Atomkraftgegner hatten den Polizeieinsatz als unverhältnismäßig kritisiert. Die Polizei könne nicht zusehen, wie Atomkraftgegner Schienen verbögen und Steine aus den Gleisen räumten, sagte der Polizeipräsident. Straftaten könnten nicht geduldet werden.

Quelle und ganzer umfangreicher Artikel-->http://www.n-tv.de/.../...-naehert-sich-Dannenberg-article1875991.html

 

Da ist wieder mal seit langen richtig was los und leider auch viel Randale und Gewalt im Spiel....die Atomkraft ist wieder ein politisches Kernthema geworden....wohl auch weil die Politik mit ihrer etwas selbstgefälligen Art die Laufzeitverlängerung zu beschliessen dieses Thema wieder angefacht hat.

 

Wie denkt ihr über das Thema...??

 

Angesichts der forcierten Thematik Co2 und E-Autos ist die Atomkraft sicherlich nicht so einfach zu ersetzen....leider wird dies aber gerne mal unter den Tisch gefegt.

 

mfg Andy

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Fri Mar 25 19:43:59 CET 2011    |    Multimeter30590

Messdaten sind nur dann relevant wenn die auch stimmen die heutige Aufforderung der japanischen Atombehörde an Tepco verlässliche Daten zu liefern lässt ja daran zweifeln.

 

DIe machen halt da weiter was sie seit Jahren machen und liefern die Daten, von denen sie meinen dass die Öffentlichkeit die sehen will - das hat bei Tepco ja seit Jahrzehnten Tradition.

Fri Mar 25 19:59:26 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Lieber Hornung,

 

wenn du dir die Mühe machen würdest mal einige Tabellen zu lesen, statt nur lautstarkes Propagandakrakele von dir zu geben, wäre dir vieleicht aufgefallen, daß die Datenquelle angegeben wird (am Ende oder Anfang des Dokumentes oder in einer getrennten Spalte --> Beispiel: http://eq.wide.ad.jp/files_en/110325fukushima_1900_en.pdf).

 

Du brauchst also die Werte deines Imtimfeindes TEPCO garnicht zur Kenntnis zu nehmen.

 

Aber vermutlich sind die Messungen der Päfekturen, der Polizei, der JAEA, des MEXT, der Bodenteams der IAEA und des US Militärs alle gefaked und in Wirklichkeit ist Japan von auf harte Strahlung angewiesenen Zombies übernommen worden, die gerade jetzt in diesem Augenblick alle KKW zum Supergau treiben, um die Erde zu übernehmen :eek::eek::eek: ......nur Bruce Willis kann uns jetzt noch retten !

 

Gruß SRAM

 

P.S.: zuviel Rotten Tomatoes reingezogen ? ;)

Fri Mar 25 20:13:33 CET 2011    |    Reifenfüller10957

Was wäre konstruiert? Die Frage ob man vielleicht als Betroffener die Situation genauso nonchalant bewerten würde? Ich halte das bornierte Pseudo-Expertentum für konstruiert.

Fri Mar 25 20:17:41 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Dann frag ich dich halt mal direkt:

 

Hast du die Geschichte oben erfunden oder gibt es die Nachbarn wirklich ?

 

 

Gruß SRAM

Fri Mar 25 20:21:26 CET 2011    |    Reifenfüller10957

Mein Nachbar ist mit einer Japanerin verheiratet. Die Familie kommt aus Tokio... was ist daran so seltsam? Edit: Ihre Familie!

Fri Mar 25 20:25:07 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Gut. Dann richte dich nach dem Rat oben.

 

Gruß SRAM

Fri Mar 25 20:27:10 CET 2011    |    Multimeter30590

Die Unzuverlässigkeit der tepco Daten hat die japan. Atomaufsichtsbehörde bemängelt, nicht ich.

 

Ich denke bei der Vorgeschichte TEPCO ist das duchaus angebracht, zu vernuten dass die nun nicht durch den Unfall über Nacht vo Saulus zum Paulus geworden sind.

 

Wilde Verschwörungsphantasien sind ja Dein Spezialgebiet - dass Du Dir da ein Szenario ausdenken kannst passt ja. Aber Nicht jeder muss wie Du sich gleich in Verschgwörungstheorien flüchten.

 

Dein unerschütterliche Glaube an Tepco die das ja seit 10 Tagen voll im Griff haben ist dagegen rührend - bei Dir muss ich eher fragen Teletubbis und Spongebob schon gesehen? :D :D

Fri Mar 25 20:32:27 CET 2011    |    Reifenfüller10957

die Frage nach dem Ratschlag an den ausgewiesenen Motortalkexperten war rein rethorisch...

Fri Mar 25 20:41:27 CET 2011    |    Reachstacker

Zitat:

raser 1000:

Die kleine Nichte der Frau meines Nachbarn ist 5, lebt mit Geschwistern und Familie in Tokio und sollte eigentlich bald in die Schule kommen. Wenn man der Familie begegnet, sind sie vollkommen verzweifelt. Was soll man empfehlen?

Was soll man empfehlen? Empfehlungen sind Wertlos. Das lesen von Glaskugeln ungemein schwierig...

Ziehen sie um und nächstes Jahr wird die Kleine von einem besoffenen Mazda Fahrer über den Haufen gerannt? Was dann?

Wer hat meinem Opa in 33 empfohlen seine Güter von Thüringen nach Franken zu verlegen? Wer konnte den Tilsitern guten Rat geben als die Russen kamen? Wer den Wilhelmsburgern als die Fluten stiegen?

In der Familie muss doch ein Japaner sein der einen Kopf auf den Schultern hat?

 

Persönlich lebe ich lieber in Tokyo ( ja auch mit Fukushima) als in Calcutta.... Einen Deutschen in dieser Situation zu fragen erscheint eher Wertlos.

Wie verantworten es Eltern Kinder in Irgendeiner Grosstadt in die Welt zu bringen, Heutzutage? Smog und Gift....

 

Tokyo or Bust, the Hell with Berlin!

 

Gruss, Pete

 

PS: geb mir was zu tun (Sonstwas reparieren) und einen Zahltag und ich bin in Tokyo bei Montag.

Nein, Caritas bin ich nicht, dafür sind WHornung und Freunde zuständig ( and the US Navy)

Fri Mar 25 20:41:36 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Also Möglichkeit a).

 

Wie vermutet.

 

Aber ich habs wenigstens versucht.

 

 

Gruß SRAM

Fri Mar 25 20:46:38 CET 2011    |    Achsmanschette35866

"Prekariatsmob", "stalinistische Propaganda" –

Mannmannmann.

Fri Mar 25 20:50:48 CET 2011    |    Reachstacker

Eine Rettungsaktion in Deutschland wurde von der US Regierung abgelehnt, da die Lage so verworren ist und die Panik so hoch (etwa 3 meter über Tsunami Pegel) das Obama das Leben von US Soldaten gefährdet sieht und jede Intervention in D aus Sicherheitsgründen ablehnt :p

Er hat aber versprochen meine Mutter aus dem Odenwald per Copter abzukarren "before the shit hits the fan".... :p

 

 

Gruss, Pete

Fri Mar 25 21:02:27 CET 2011    |    Multimeter30590

Tja und mit der Einstellung landest dann halt doch im Armenviertel von Kalkutta :D

 

Und ich kof mir eine Südseeinsel - aber überhalb des steigenden Meeresspiegels... auf der reicht dann auch die Nissan Leaf Rechweite. :D

Fri Mar 25 21:04:21 CET 2011    |    Reachstacker

Diskussionstil und sonstiges:

 

Da ist dieser gemeine SRAM :p

 

Angeblich Deutsch, ein ganz mieser Mensch der eiskalt behauptet das ein centimeter im Prinzip 10 mm nicht übersteigt. Der brutale Fakten auf den Tisch schmeisst die mir NICHT passen! :mad:

Dann sind da ehrliche Leute wie touranfaq (hab den gern:D ), die aus Überzeugung dagegen sind aber versuchen Fakten ins Spiel zu bringen.

Dann die "anti" Spötter (Beispiel WH) die jeden zereissen der nicht ihrer Meinung ist und mit Halbwahrheiten versuchen ihre "Gegner" zu vernichten...

 

Und dann die Phaeton Defätisten......

 

Fazit? Hier gibts für jeden etwas. :D und wen der SRAM nich Diplomatisch genug ist der kann sich ja einen Phaetonfahrer oder nen Österreicher mieten :p

 

Man möchte wirklich meinen es wäre alles in Stuttgart Stammheim und nicht in Fukushima wenn man hier mit liest....

 

You have to know the cause to repair it, effects are meaningless... Facts = Power!

 

Gruss, Pete

Fri Mar 25 21:05:12 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

"before the shit hits the fan"

 

Grins :D

 

 

Gruß SRAM

Fri Mar 25 21:08:12 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Zitat:

ein ganz mieser Mensch der eiskalt behauptet das ein centimeter im Prinzip 10 mm nicht übersteigt.

Da muß ich jetzt doch eine kleine Verbesserung anbringen :D

 

Ja, ich bin BÖÖÖHHSE :cool:

 

 

Guts Nächtle

 

SRAM

Fri Mar 25 21:15:37 CET 2011    |    Multimeter30590

Jaja die Leute die schreiben ist doch alles sicher in Japan - bei denen ist nur eines sicher - die sitzen daheim auf dem Sofa 1000km weg und denken nicht im Traum daran hinzufahren

Fri Mar 25 21:18:33 CET 2011    |    Reachstacker

LOL

Gute Nacht :)

 

Zitat:

Mein Nachbar ist mit einer Japanerin verheiratet. Die Familie kommt aus Tokio... was ist daran so seltsam? Edit: Ihre Familie!

Komisch wo diese Deutschen auf einmal alle diese Japse Verwandten herkriegen...

Ich denke mal das Japaner und Amerikaner etwa 10 mal so oft verschwägert sind. Komischerweise kriegen wir hier kaum Nachfragen.....

 

Ach sooooo, die Ami's haben Japanerinnen geheiratet und nicht Deutsche Frauen. Jetzt kapiere ich das. ;p

Fri Mar 25 21:20:18 CET 2011    |    Reachstacker

Zitat:

Jaja die Leute die schreiben ist doch alles sicher in Japan - bei denen ist nur eines sicher - die sitzen daheim auf dem Sofa 1000km weg und denken nicht im Traum daran hinzufahren

Krieg uns nen Job und wir fahren zusammen?

Fri Mar 25 21:20:56 CET 2011    |    Multimeter30590

Naja man fragt natürlich auch nur dort nach wo die Aussicht besteht eine sinnvolle Antwort zu bekommen

 

Vielleicht fehlt das einfach in den USA. :D da kommt dann ja nur vertrau auf Gott und die Army die denken für Dich.

Fri Mar 25 21:22:43 CET 2011    |    Reachstacker

@ WHornung

 

Bei uns fehlt vieles.... ;)

Fri Mar 25 21:25:52 CET 2011    |    anschiii

Fakt ist, dass in Japan einige Reaktoren erstmal einfach 'PUFF' gemacht haben und das die Lage alles andere als wirklich unter Kontrolle ist.

Ferner das durchaus einiges an Radioaktivität in der Umwelt/Meerwasser gelandet ist.

 

Also mir reicht das schon, um mich zu beunruhigen.

Vor diesem Hintergrund halte ich dieses ist -ja-alles-nicht-so-schlimm-Gefasel für sehr bedenklich

:mad:

Fri Mar 25 21:28:30 CET 2011    |    Multimeter30590

Meines Wissens haben inzwischen schon längst alle ausländischen Firmen ihre Mitarbeiter um 200 km um Fukushima herum abgezogen.

 

Eher Sorgen sollte sich ja der machen den man zurücklässt :D der ist wohl entbehrlich.

 

Solange die Manager von Tepco ihren Sicherheitsabstand so penibel einhalten und nicht mal in die Nähe gehen, ist Abstand halten sicher sinnvoll.

Fri Mar 25 21:47:40 CET 2011    |    Reifenfüller10957

Zitat:

Komisch wo diese Deutschen auf einmal alle diese Japse Verwandten herkriegen...

Kuck mal Reachstacker: auch die ganzen Asiatinen die Du als jobsuchender Sofa-Experte so als Vorlage kennst müssen doch irgendwo herkommen. Die kommen nicht alle aus dem Internet... nein nein, die gibt es wirklich! Übrigens: wenn man das mit dem Job wirklich ernst meinen würde... bei Tepco dürften zumindest die drei Stellen mit den Fußlahmen vakant sein. Da solltest Du aber auch ohne Hilfe was finden können.

Fri Mar 25 21:47:46 CET 2011    |    Achsmanschette35866

Zitat:

(...) der eiskalt behauptet das ein centimeter im Prinzip 10 mm nicht übersteigt.

Sofern Tepco nichts anderes misst.

Fri Mar 25 22:30:22 CET 2011    |    Brunolp12

Zitat:

Phaetosoph

Zitat:

(...) der eiskalt behauptet das ein centimeter im Prinzip 10 mm nicht übersteigt.

Sofern Tepco nichts anderes misst.

und für den Fall, daß die deutsche Presse dasselbe sagen würde - dann gäbe es natürlich etwas hinzuzufügen oder zu korrigieren.

Fri Mar 25 23:45:43 CET 2011    |    anschiii

noch ein paar Gute Nacht-Geschichten:

Tschernobyl-Überlebende berichtet

 

fukushima-Ausmaße

 

Zitat:

Die Los Angeles Times verweist auf die Ergebnisse einer Computersimulation, die von der Zentralanstalt für Meteorologie und Geodynamik in Wien durchgeführt wurde. Demzufolge sollen die Cäsium-Werte in der Umgebung von Fukushima bereits 50% jener der Katastrophe von Tschernobyl erreicht haben. Edwin Lyman, ein Physiker aus Washington, kam bei seinen Berechnungen auf ähnliche Werte und ist der Überzeugung, dass die Gegend um Fukushima weiträumig unbewohnbar bleiben wird.

 

Masaru Tamamoto, Professor an der Universität von Cambridge, hält die japanische Bürokratie für den mangelnden Informationszugang verantwortlich. Seiner Meinung nach würden die Entscheidungen von ausgewählten Regierungsbeauftragten und Verantwortlichen der Atomindustrie hinter verschlossenen Türen getroffen werden. Ansonsten sei niemand informiert, nicht einmal der Premierminister, der auf diesen Umstand selbst verwiesen haben soll.

 

Die New York Times berichtet heute, am 25. März, dass der Evakuierungsradius um das Atomkraftwerk von Fukishima auf 30 km erweitert worden sei. Gleichzeitig aber auch Menschen, die in größerer Distanz leben, angehalten werden, sich aus eigenem Antrieb in weiter entfernte Regionen zu begeben. Amerikanische Behörden empfehlen US-Bürgern, die sich in Japan aufhalten, die Gegend um Fukishima in einem Umkreis von 80 km zu meiden.

Wenn Wissenschaftler, denen durch Universitäten und Organisationen gewiss die besten Informationskanäle zur Verfügung stehen, über die Vertuschung der wahren Ausmaße klagen, wie verlässlich können dann jene Meldungen sein, die durch die Medien Verbreitung finden?

Aber unsere Sofa-Wissenschaftler werden das sicher als unnötige Panikmache entlarven:p

Sat Mar 26 09:06:13 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Jo,

 

siehe aktuelle Messung:

 

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110326fukushima_1300_en.pdf

 

(klar die counter sind sicher manipuliert ;) )

 

 

Gruß SRAM

Sat Mar 26 10:52:06 CET 2011    |    Brunolp12

Zitat:

SRAM

Jo, siehe aktuelle Messung:

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110326fukushima_1300_en.pdf

(klar die counter sind sicher manipuliert

Nö, muss ja nicht so sein. Aber die Messpunkte, die zur Zeit in der Diskussion stehen, die fehlen (innerhalb Radius 20 km und 30 km zum Beispiel - oder auch das Meer vor der Küste).

Sat Mar 26 15:40:06 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110325-1-6.pdf

 

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110326ocean_1300_en.pdf

 

 

Wie wärs denn mal mit ein bisschen Eigeninitiative ?

 

Aber Hauptsache man hat was zum Mosern, nicht wahr ?

 

 

Gruß SRAM

Sat Mar 26 15:50:11 CET 2011    |    Reachstacker

Sollten wir von der Strahlung weglaufen? Eine etwas andere Meinung (english text)

 

 

Gruss, Pete

 

PS: an der Seeseite der Küste ist das Meer noch vorhanden. ;)

Sat Mar 26 16:14:56 CET 2011    |    Brunolp12

Zitat:

SRAM

Wie wärs denn mal mit ein bisschen Eigeninitiative ?

Aber Hauptsache man hat was zum Mosern, nicht wahr ?

ist okay. Ich hab dich auch lieb.

*Bussi*

Sat Mar 26 16:24:33 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Zitat:

an der Seeseite der Küste ist das Meer noch vorhanden.

Der war gut !

 

Gruß SRAM

 

P.S.: der Artikel ebenso. ist in meinem Archiv. Danke !

Sat Mar 26 20:01:55 CET 2011    |    TDII2

Mal so zur Diskussion:

 

wenn also alle KKWs abgeschaltet werden, soll ja die nächsten paar Jahre die Stromlücke durch vorhandene und aktuell im Bau befindliche 10 Kohlekraftwerke ausgeglichen werden.

Sonst würde man sie aktuell ja nicht bauen.

 

Dann errichtet man in naher Zukunft in der Nordsee zunächst einmal 2000 Windenergieanlagen für ca 7 GW und später dann weitere 14.000 bis 20.000 Anlagen und schaltet auch die neuen Kohlekraftwerke wieder ab.

So die Planung, wenn die Energieerzeugung dann mal bis zu 60 % aus Windenergie kommen soll.

Irgendwann ab 2020 - 2050.

 

Die Windenergie, auch die Solarenergie, unterliegt starken Schwankungen und um das auszugleichen würden sich am besten Pumpspeicherkraftwerke eignen, weil die sehr schnell reagieren können.

Das Netzt mit seinen 50 Hz muß ja stabil laufen.

So viele Fachleute und Sachverständige diverser Gutachten.

 

Nun zur Praxis:

In Deutschland gibt es zur Zeit eine Pumpspeicherleistung von 7 GW,

verteilt auf 29 Pumpspeicherwerke.

Dabei beträgt die Nutzungsdauer der Kraftwerke, auf die sie ausgelegt sind, normalerweise 4 - 8 Stunden. Daraus ergibt sich eine Gesamtspeicherkapazität von etwa 40 GWh

Das ist nicht viel.... nur 4-8 Stunden bei Flaute und wenn es dann auch noch dunkel ist.

Es müssen also weitere Pumpspeicherkraftwerke her.

Die Schluchseewerk AG plant derzeit im Hotzenwald das neue Pumpspeicherkraftwerk Atdorf.

Es wird bei planmäßiger Fertigstellung im Jahr 2018 mit 1,4 GW maximaler Leistung das größte in Europa sein. Die beiden Becken mit einem Höhenunterschied von 600 m sollen 9 oder 10 Millionen Kubikmeter Inhalt haben. Das entspricht einem Arbeitsvermögen von ca. 13 GWh,

kann also 1 Stunde 13 GW liefern.

 

Reicht noch immer nicht nachts bei Flaute oder Sturm.

 

Nun kommt ja die Idee mit Norwegen, die beziehen 99% des Stroms aus Wasserkraft.

Die Kraftwerke in Norwegen sind aber fast ausschließlich reine Wasserkraftwerke !

Keine Pumpspeicherkraftwerke !

 

Es gibt nur ganze 3 ! Pumpspeicherkraftwerke in ganz Norwegen. Uuups...

 

Kvilldall, das Größte, produziert 1240 MW und kann von 4 Turbinen 2 dazu nutzen, Wasser zur Speicherung wieder hochzupumpen.

 

Mit anderen Worten, alle 3 Kraftwerke können aktuell nur knapp 1 GW hochpumpen, also speichern...

 

Norwegen hat also aktuell weniger Pumpspeicherkapazität als Deutschland !

 

Da in Norwegen seit einigen Jahren (wegen Klimawandel) weniger Regen fällt, herrscht starke Wasserknappheit und es sind sind viele Stauseen zum Winter hin leer.

Den Sommer über verkaufen sie den "Ökostrom aus Wasserkraft" an Deutschland für viel Geld.

Folge: zum beginnenden Winter in Norwegen sind dann die Bergseen leer und es muss Strom aus schwedischen und finnischen Atomkraftwerken für teures Geld eingeführt werden !

 

 

Und zum Sinn von Stromtransport über lange Strecken und Speicherung in weit entfernten Pumpspeicherkraftwerken, sprich NORGER:

 

pro Strecke von Umspannwerk in D nach Norwegen bleiben 5% des Stroms nach 600 km ins Pumpspeicherkraftwerk "auf der Strecke" und zurück natürlich auch wieder 5%.

Pumpspeicherkraftwerke haben einen Wirkungsgrad von ca 70%, neue können auf 85 % kommen.

 

Das bedeutet einen Wirkungsgrad von 60-75% für diese Art der Stromspeicherung.

Und wer bezahlt den Verlust: die Stromkunden.

So ergeht es uns auch, wenn der Strom aus der Nordsee in den Pumpspeicher Atdorf geleitet wird.

 

Ich würde gerne von den Kernkraftgegnern realistische Alternativen für die Energieerzeugung

genannt bekommen.

Sat Mar 26 20:21:56 CET 2011    |    Brunolp12

Es ist doch offensichtlich, daß regenerative Stromerzeugung von heute auf morgen nicht 100% zu machen ist (zu 100% vielleicht niemals). Die Alternativen müssen wachsen. Das dauert Jahrzehnte. Aber wenn man weiterhin ausschließlich auf große, zentrale Kraftwerks- Dinosaurier setzt, dann wird eben nichts wachsen.

imho wird man einen größeren Verbund brauchen, für den Deutschland allein zu klein ist. Nur dann kann man von Tag-/Nacht, Wind und Wetter relativ unabhängig werden. Den Rest werden b.a.w. wohl noch mehr oder weniger konventionelle Kraftwerke leisten müssen (oder viele kleine, dezentrale Kraftwerksblöcke).

"Realistisch" ist das alles nur, wenn man Zeit- und Geldreserven ziemlich hoch ansetzt und auch länderübergreifend international der Wille da ist.

Nach heutigem Stand imho also mehr eine Vision. Aber wir wissen wo wir hin wollen, also können wir anfangen, daran zu arbeiten.

Heute waren hunderttausende auf den Straßen, um gegen Atomkraft zu demonstrieren. Ich hoffe, die sind auch alle bereit, den Weg dann noch konsequent zu gehen, wenn der bedeutet, daß ein Pumpspeicherwerk vor der Haustür entsteht oder eine Überlandleitung oder Windpark im Landschaftsbild geplant wird.

Sat Mar 26 20:35:58 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Zitat:

imho wird man einen größeren Verbund brauchen, für den Deutschland allein zu klein ist.

Das ist ein definitiv nicht tragfähiger Ansatz.

 

Mach dir einfach mal die Mühe, die Windsumme von ganz Europa meinetwegen in entsprechender Auflösung übers Jahr aufzutragen.

 

Nehmen wir an dir gelingt es ein Tag Vollversorgung mit Speichern sicherzustellen, dann ist die Arbeit auch nicht so groß, weil fürs erste eine zeitliche Auflösung von einem Tag reicht.

 

Gut geeignet sind diese Karten:

 

http://www.wunderground.com/maps/eu/WindSpeed.html

 

(übrigens gerade eine solche Situation ohne nennenswerten Wind in Europa)

 

Du wirst nicht lange suchen müssen um ettliche Tage und Wochen zu finden, an denen es ÜBERALL in Europa wenig windet.........

 

Die Hoffnung "machs nur genügend groß, dann wird die Versorgung schon klappen" ist rational nicht begründbar.

 

Gruß SRAM

Sat Mar 26 20:44:12 CET 2011    |    Brunolp12

Zitat:

SRAM

Zitat:

imho wird man einen größeren Verbund brauchen, für den Deutschland allein zu klein ist.

Das ist ein definitiv nicht tragfähiger Ansatz.

Mach dir einfach mal die Mühe, die Windsumme von ganz Europa meinetwegen in entsprechender Auflösung übers Jahr aufzutragen.

:confused: wer spricht hier nur von Wind?

Sat Mar 26 21:09:16 CET 2011    |    Reachstacker

Wirkungsgrad ist nicht wichtig.

 

Wenn ich als Eigentümer eines Pumpspeicherwerkes Reststrom für 0.5 cent kaufen kann und während der Spitzenzeit für 12 cent wieder verkaufe, interessiert mich der Wirkungsgrad nur am Rande.

 

Was wesentlich wichtiger ist? Das Deutschland momentan die teuerste Stromerzeugungs Infrastruktur Weltweit aufbaut. Nichts ist teurer als Wind und Solar. Der Fokus hier scheint auch immer auf Privatkunden zu sein (wir können sparen, es ist bla bla), davon kann ein Land nicht leben.

 

Wenn Industriestrom in Deutschland erstmal Erfolgreich auf 20 oder mehr cent steigt, wird man schnell sehen das man keine neuen Kraftwerke braucht weil die Industrie einfach den Standort wechselt.

 

Eine Industriepolitik die den Markt missachtet geht nicht lange gut...

 

 

Gruss, Pete

Sat Mar 26 21:13:32 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Die Sonne fällt sowieso täglich einmal vollständig aus, im Winter sogar für 2/3 des Tages und den Rest mit sehr geringem Ertrag.

 

Biomasse ? Ja, aber Pflanzen haben nur einen auf die Sonneneinstrahlung bezogenen Wirkungsgrad von 0,8%. Da sind Solarpanele Gold gegen. Darüberhinaus sind das immer Wärmekraftwerke mit einem elektrischen Wirkungsgrad von bestenfalls 40%, mal abgesehen davon, daß die Biomasse auch noch aufbereitet werden muß. Du brauchst etwa die 30-fache Fläche pro kWh, verglichen mit Solarmodulen. Abwärme kann man im Winter nutzen, aber wohin damit im Sommer ?

 

Wasserkraft (nicht PumpSPEICHER) ? Wenig Zubaupotential, und garkeines, wenn man die Forderungen nach Renaturierung der Flussauen befolgen will --> viel Spaß bei der internen Einigung mit dem ultragrünen Flügel.

 

 

Ihr werdet das Mandat bekommen es trotzdem zu versuchen, daran zweifle ich nicht, aber bitte:

 

tragt auch die Verantwortung !

 

 

Gruß SRAM

Sat Mar 26 21:21:16 CET 2011    |    Brunolp12

Zitat:

SRAM

Ihr werdet das Mandat bekommen es trotzdem zu versuchen, daran zweifle ich nicht, aber bitte:

tragt auch die Verantwortung !

wer ist "ihr" ?

 

Zu deiner Erinnerung:

Der Atomausstieg gilt momentan als Konsens über alle Parteien (abzüglich einiger Wahlkampftaktik).

 

Edit:

Ich persönlich bin schon seelisch auf einen "so gut wie möglich Ausstieg" eingestellt, der noch einige Jahre nicht zu 100% auf Atomkraft verzichtet.

Deine Antwort auf "Atomkraft--> ja bitte oder nein danke..??"

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