Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Sat Mar 02 19:30:28 CET 2024 |
Luke1637
Ist euch eigentlich schon mal aufgefallen, dass in wirtschaftlich kritischen Zeiten immer Kriege angezettelt werden?
Ist ja auch ein probates Mittel in vielerlei Hinsicht:
- die Bevölkerung ist abgelenkt
- Einschnitte im wirtschaftlichen und Privaten können immer auf die Kriegssituation geschoben werden
- die Industrie lebt natürlich auf
- die normalen Marktmechanismen werden in großen Kriegen praktisch ausgehebelt
- nach dem Krieg ist natürlich wieder Platz für Wachstum
Also "Hurra, ja, lasst uns endlich wieder richtig Krieg führen"
Sat Mar 02 19:34:04 CET 2024 |
Profi58
Kurze Anmerkung: 2022 hat Russland den Gashahn nach und nach immer weiter zugedreht ... passt irgendwie nicht zur Geldbeschaffung für den Krieg.
Von NS 2 hat Russland nie profitieren können, da die Leitung auf Betreiben des Westens nie in Betrieb ging.
Ja und? Deutschland exportiert Strom zu deutlich niedrigeren Preisen als es Strom importiert. Geht es dadurch in die Knie?
Wobei noch die Frage zu klären ist, ob es west-freundliche Staaten sind, die Russland jetzt mit billigem Öl päppelt. Bei China und Indien wäre ich da ganz vorsichtig ...
Wozu willst du die Zeit nützen? Zum Aufstellen einer Invasionsarmee, die den russischen Bären ein für allemal erlegt? Das haben in den letzten paar hundert Jahren mehrere versucht und nicht geschafft.
Oder willst du zerrüttete Verhältnisse wie im Irak schaffen und riskieren, dass ein durchgeknallter Warlord an die Wasserstoffbombe kommt?
Sat Mar 02 19:52:18 CET 2024 |
Profi58
Aber klar, in den Arsenalen liegt noch Zeugs aus dem Kalten Krieg oder aus WK II. Das muß endlich mal kostengünstig entsorgt werden, damit Platz für Neues wird. Zudem gibt es einen Überschuss an schrottreifen Kampfflugzeugen, die kann man doch für einen "guten Zweck" spenden.
Und wenn man für diese Entsorgungsaktion von der eigenen Bevölkerung gefeiert wird, hat man zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.
Man muss nur aufpassen, dass immer ein ausreichender Sicherheitsabstand besteht und man nicht versehentlich selbst so ein Ding auf ´s Dach kriegt.
[/Ironie]
Sat Mar 02 20:03:11 CET 2024 |
Profi58
Nicht nur die Ukraine hat ein Munitionsproblem ...
https://www.t-online.de/.../...fregatte-hessen-zu-wenig-munition-.html
Sat Mar 02 20:07:04 CET 2024 |
tomcat092004
Die nimmt aber nicht am Ukrainekrieg teil.
Sat Mar 02 20:08:51 CET 2024 |
Profi58
Stimmt. Noch nicht.
Ist trotzdem bezeichnend für unser Militär.
Sat Mar 02 20:23:02 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Ja ja, den Feind den Putin ausmacht. „Den Westen“.
Sat Mar 02 20:28:00 CET 2024 |
jw61
Nicht kompensieren, viel Unsinn richtig stellen.
Sat Mar 02 20:52:01 CET 2024 |
der_Nordmann
Ach, so nennst du das
Sat Mar 02 21:09:16 CET 2024 |
dolofan
Es gibt anscheinend noch fähige Leute bei der deutschen Truppe.
https://youtu.be/ebtC1G9auWg
Sat Mar 02 21:16:01 CET 2024 |
der_Nordmann
Die Hessen hat regulär SM2, Harpoon und RAM an Board.
Wobei wohl für den Einsatz im Roten Meer die Harpoon gegen Sea Sparow getauscht wurde.
Ohne zu wissen was mit Muntion gemeint ist, ist dieser Artikel mal wieder Panik mache at its best.
Zumal mit dem Artilleriegeschoss ebenfalls auf Luftziele geschossen werden kann.
Egal um welche Art Munition es sich handelt, die Hessen muss nicht ihren Einsatz abbrechen. Sie kann im Mittelmeer bei verbündeten Marinen ihre Bestände wieder auffüllen. Die Griechen, Italiener, Franzosen habe alle die selben Waffensystemen in ihren Flotten.
Wenn ich raten müsste, könnte ich mir vorstellen, daß der Bedarf an SM2 evtl. unterschätzt wurde.
Alleine die US Navy hat ca.100 SM2 im Roten Meer verschossen.
Briten kommen wohl auch schon auf gut 2 Dutzend Abschüsse.
Raytheon, der Hersteller, wird aller Hand zu tun haben die Bestände wieder aufzufüllen.
Gleiches beim Sea Sparrow.
Wie dem auch sei. Der Artikel lässt viele Fragen offen!
Sat Mar 02 21:29:02 CET 2024 |
jw61
Fang doch mal an Dinge richtig zu verstehen, anstatt hier weiter zu schwurbeln!
Auf deine rhetorische Frage habe nicht ich geantwortet, sondern jemand anderes... TT. Ich hatte dir hierzu lediglich selber eine Frage gestellt.
Und in TT's Antwort steht, das zb. BEL im Gesamtjahr 2023 knapp 21,9% Erdgas (nicht LNG, denn das wird separat ausgewiesen) nach DEU liefert, der gesamte LNG-Anteil in DEU lediglich 7% beträgt (hier wäre RUS-LNG ev. über BEL oder sonst woher bereits enthalten) und der RUS-Erdgas-Anteil bei nahezu 0,0% liegt.
In deinem Link steht, das die gesamte EU 16% LNG aus RUS und folglich 84% aus anderen Ländern bezogen hat...weiter steht dort, das BEL von diesen 16% RUS-LNG anteilig lediglich 7,1 Mill. m³ also ~ 17% bezog...folglich liegt der RUS-LNG Anteil in BEL nur noch bei ~ 2,72% der EU-Gesamtmenge LNG.
Beide Links belegen eindeutig, das deine Schlussfolgerungen für die EU und für DEU sowohl für Erdgas als auch für LNG komplett geschwurbelt sind.
Sat Mar 02 21:31:04 CET 2024 |
jw61
Ja, ich habe einen Bildungsauftrag...wenn auch manchmal auf dem Niveau 2. Klasse Grundschule
Sat Mar 02 21:34:17 CET 2024 |
der_Nordmann
2.Klasse. Alle Achtung! Das du dir das zu traust.
Sat Mar 02 22:23:55 CET 2024 |
jw61
Das ist kein Problem für mich...aber das ihr in der 2. Klasse schon rauchen und wählen dürft, beunruhigt mich für die Zukunft dieses Landes.
Sat Mar 02 22:29:49 CET 2024 |
der_Nordmann
Im Falle der Hessen handelt es sich um die SM2
https://defence-network.com/.../
Mir war nicht bewusst, dass die SM2 nicht mehr produziert wird.
Kann man wiki glauben, kann aber die SM6 in das VLS integriert werden und müsste auf den vorhandenen deutschen Schiffen ohne technische Probleme eingesetzt werden.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Standard_Missile
Sat Mar 02 22:31:27 CET 2024 |
der_Nordmann
Mit diesem Post konntest du nicht besser beweisen, dass du keinen blassen Schimmer hast, was die User hier angeht.
Sun Mar 03 07:58:42 CET 2024 |
Luke1637
Wie kann man Dinge nur so verdrehen?!
Der Link sagt eindeutig, dass die LNG- Importe aus Russland gestiegen sind.
Weil das Pipeline-Gas einfach durch LNG ersetzt wird.
Ich zitiere einfach mal aus meinem Link:
Du könntest mit deinem Verständnis nicht einmal im Kindergarten korrekt unterrichten.
Edit: aber anderen Schwurbelei vorwerfen.
"......wegen NUB von mir zensiert"
Sun Mar 03 08:08:35 CET 2024 |
Luke1637
Ist übrigens schlicht von dir erfunden.
Die Zahlen in TTs Link sind für Erdgas. Egal ob in LNG verflüssigt importiert oder gasförmig als gewöhnlicher Pipeline Import.
Edit: deine 7% LNG sind nur der Teil Erdgas, der direkt als LNG in Deutschland ankommt.
Das sagt Null über den Anteil russischen LNG an der Erdgas-Lieferung Belgiens zu uns aus.
Es kann also gut sein, dass von den 21% des von Belgien gelieferten Erdgases 100% als LNG von Russland kamen.
Soviel zu verstehen und schwurbeln.
Edit 2: also höre einfach auf zu versuchen hier falsche Informationen zu verbreiten.
Sun Mar 03 08:45:50 CET 2024 |
TT-Eifel
Das spielt auch überhaupt keine Rolle.
Tatsache ist die Rohre sind weg.
Und werden mit Sicherheit auch so schnell nicht wieder in Betrieb genommen.
Auch nicht durch die Lobbyisten bei den Russenfreunden.
https://www.t-online.de/.../...isterpraesident-michael-kretschmer.html
Sun Mar 03 08:53:52 CET 2024 |
Luke1637
@TT-Eifel wieso spielt das keine Rolle?
Welchen Sinn macht es, den direkten Weg zu zerstören, um anschließend das Gas über Umwege zu besorgen?
Das ist weder wirtschaftlich, noch umweltpolitisch sinnvoll.
Sun Mar 03 09:21:18 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Vor allem wird russisches LNG nur ein Bruchteil der früheren Pipelinelieferungen ausmachen, da beißt die Maus kein Faden ab.
Und darum geht es, schließlich gibt es keinen schnelltest zur Rückverfolgbarkeit.
Nichts desto trotz ist das alles sehr ärgerlich insbesondere für unseren Geldbeutel und die Umwelt.
Sun Mar 03 09:38:38 CET 2024 |
Luke1637
@Schwarzwald4motion "ein Bruchteil", das ist so herrlich unbestimmt, obwohl es so großartig klingt...
1/8?
3/8?
9/10?
1/2?
95/100?
1/100?
Wie groß ist denn dein Bruchteil?
Sun Mar 03 09:40:30 CET 2024 |
tomcat092004
Selbst ein Bruchteil widerspricht den gemachten Aussagen Putin mit Kauf von Erdgas und Erdöl nicht mehr zu unterstützen.
Und doch tun wir es noch immer.
Bezahlen allerdings dafür Unsummen mehr als vorher.
Eine goldene Nase verdienen sich jetzt Andere, die sonst nicht involviert waren.
Schaden tun wir somit mehr nur uns selbst und nicht Russland.
Sun Mar 03 09:47:01 CET 2024 |
tomcat092004
Ja sie sind weg und das bestreitet doch auch keiner.
Es spielt insofern eine Rolle, weil wir trotzdem Rohstoffe aus dem verhassten Land beziehen und weiterhin Russland finanzieren. Aufgrund der Umwege der Rohstoffe bereichern sich jetzt noch einige mehr.
Die Wiederinbetriebnahme wurde mit Absicht verhindert. Warum ist klar meiner Meinung nach und wer es war, wissen wir auch. Nur offiziell wird es nicht verbreitet. Es war ein Angriff auf unsere Infrastruktur und gehört bestraft. Denn es war ein Angriff auf unser Land.
Sun Mar 03 09:50:58 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Dazu gibt es keine offiziellen Zahlen, aber da du dich ja mit aus Russland-LNG auskennen willst kannst's du's gerne selber ausrechnen.
Man geht davon aus dass 2020 über 50 Milliarden Kubikmeter Pipeline Gas nach Deutschland importiert wurden.
Sun Mar 03 09:52:55 CET 2024 |
TT-Eifel
Es gibt immer noch einige die glauben an Alice im Wunderland.
Die Russen haben durch ihren Krieg die europäische Friedensordnung aufgehoben oder zerstört.
Dass einige noch nicht kapiert haben, daß wir auch davon betroffen sind und uns keinen schlanken Fuss machen können ist schon erstaunlich.
Die Sprengung ist eine direkte Folge des Krieges.
Wie noch viele andere Folgen siehe zu.B. Getreide für Afrika usw.
Wer da anfängt Knöpfe zu zählen der hat überhaupt nicht kapiert was der Kanzler mit dem Wort Zeitenwende sagen wollte.
Sun Mar 03 09:57:13 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Der Kanzler hatte es selber noch nicht kapiert und hat keinen Plan; abgesehen davon dass er keine
Taurus lieferndirekte Beteiligung Deutscher will.Aber genau das wird uns deshalb irgendwann vor die Füße fallen.
Sun Mar 03 10:15:30 CET 2024 |
Luke1637
@Schwarzwald4motion ich habe gerade keine große Lust zu rechnen.
Aber ich bin mal großzügig und tue mal so, als hätten wir unsere Importe aus Russland -auch die umwegigen- halbiert.
Wäre es denn nicht sinnvoller gewesen, nur noch die Hälfte des Gases aus der Pipeline zu beziehen, anstatt diese Hälfte nun per Tanker über Drittländer zu holen?
Und @TT-Eifel die Sprengung von NS2 war keine direkte Folge des Krieges.
Sondern ein bewusster Anschlag auf unsere Option, Gas darüber zu beziehen.
Die Getreidelieferung indes ist eine direkte Folge, weil die Landwirtschaft in der Ukraine eben betroffen ist.
NS2 liegt aber weit außerhalb des Kriegsgebietes.
Zeitenwende hin oder her. Es wäre unsere deutsche Entscheidung gewesen, NS2 zu nutzen oder nicht. Niemand hatte das Recht, diese Entscheidung durch Sprengung vorweg zu nehmen.
Denn hier sind wir wieder bei der Souveränität von Staaten. Mit einer Legitimation der NS2 Sprengung legitimierst du gleichzeitig Russlands Angriff.
Entweder es gilt das Völkerrecht oder nicht.
Sun Mar 03 10:29:50 CET 2024 |
TT-Eifel
Rate mal warum ich schon 3 Monate vor der Sprengung die in Aussicht gestellt habe.
Solche Entscheidungen sind typisch für Handlungen im Krieg.
Wenn du von Recht sprichst dann ist das in dem Moment wo die Russen über die ukrainische Grenze marschiert sind gestorben.
Schau dir den OPlan DEU an ich weiß nicht ob deine Wissen ausreicht dir vorstellen zu können was alleine die Phase I bedeutet. (in der wir uns ja praktisch schon befinden).
Alle 4 Punkte finden doch schon seit einiger Zeit staat.
Zitat
Generalleutnant Bodemann spricht von derzeit vier Bedrohungen, denen Deutschland ausgesetzt ist:
1. Desinformation und Fake News in sozialen Netzwerken;
2. Cyberangriffe auf Regierungseinrichtungen und Infrastruktur;
3. Spionage (beispielsweise bei der Ausbildung ukrainischer Soldaten in Deutschland) und
4. Sabotage von Infrastruktur.
„Je näher wir uns an eine Krise oder einen Krieg bewegen“, erklärt Generalleutnant Bodemann, „desto mehr nehmen diese Bedrohungen zu. Aus Fake News und Desinformationen können dann sehr, sehr schnell auch gewaltsame Demonstrationen werden.“
Zwar sei in diesen Fällen der Angreifer nicht immer klar auszumachen und das Spektrum reiche von Organisierter Kriminalität über Terror-Netzwerke bis zu feindlich gesinnten Staaten, doch auf den Kern – den Angriff selbst – müsse und könne man sich vorbereiten.
Im Falle von Sabotage müsse beispielsweise der „Schutz vor ballistischen Raketen“ miteingeplant werden. Über die hybriden Bedrohungen wurde sich im ersten von drei Panels beim Berliner Symposium ausgetauscht.
In den beiden anderen ging es um die Einbindung von Blaulichtkräften und rein zivilen Akteuren bei der Verteidigung Deutschlands.
Sun Mar 03 10:31:38 CET 2024 |
tomcat092004
Aha
Also weil es Europa ist und damit unser Vorgarten müssen wir natürlich etwas tun.
Unser Vormarsch das Militärbündnis zu erweitern definierst du dann als was?
Festigung unseres Verständnisses von Frieden und Sicherheit, weil wer in der Nato ist, greift uns nicht mehr an?
Dir ist schon klar, dass dieses Vorgehen auch als Drohgebärde für die Gegenseite ausgelegt werden kann und offenbar auch dort so gesehen wird?
Wir sind in der glücklichen Lage, es nicht militärisch durchsetzen zu müssen, uns zu erweitern. Tun es aber, wenn wir es für nötig erachten (Stichwort Kosovo).
Nun ist es die Gegenseite, die in die Ordnung Europas in der Form eingreift. Da ist es natürlich besonders schlimm.
Sprengung als Folge des Krieges? Weit außerhalb des Kriegsgebietes?
So sehr daneben schießen schafft keiner.
Es sollte verhindert werden, dass diese Pipeline jemals wieder in Betrieb geht. Das hat aber nichts mit dem Krieg zu tun als Folge. Ein3 Folge wäre verschließen und verblomben der Auslässe auf unserer Seite.
Damit wäre dem Ganzen genüge getan worden. Eine Sprengung war völlig unnötig.
Da wollte jemand ein Exempel statuieren auf unsere Kosten.
Würden wir keine Rohstoffe mehr aus Russland beziehin, wäre es wenigstens konsequent. So ist es nur Verarschung am Bürger.
Das die Ukraine weniger Getreide liefert, ist eine Folge des Krieges, da dieses Land eben nicht mehr so agieren kann, wie vorher.
Sun Mar 03 10:37:24 CET 2024 |
tomcat092004
Dir ist hoffentlich bewußt, dass es alle Seiten betrifft.
Auch unsere Medien werden für unsere Ziele von uns selbst mißbraucht, was ihr Russland hier permanent ankreidet.
Die Meinung in Deutschland soll eine ganz bestimmte sein und das wirst du in den Medien finden. Gegenteiligeres wirst du aktiv suchen müssen und da gibt es nur noch sehr wenige wirklich freie Medien. Die überwältigende Mehrzahl gehört zu großen Verlagen und unterscheiden sich wenig vom gewünschten Meinungsbild.
Deine weiteren Punkte betrifft ebenso alle Seiten und das tagtäglich auch ohne Kriege.
btw
Deine Eingangsbeleidigung kannst du dir schenken.
Sun Mar 03 10:38:34 CET 2024 |
der_Nordmann
TT hat schon recht damit, wenn er indirekt sagt, dass der Krieg sich nicht auf das Territorium der Ukraine beschränkt.
Die Angriffe auf das Kommunikationsnetz der DB, die Sprengung der NS 1 & 2 und das Abgehörte Gespräch der Luftwaffenoffiziere sind nur 3 Vorfälle von denen wir wissen.
Indirekt ist auch der Hama/Israel Krieg eine Ausweitung des Krieges. Moskau und Teheran werden sich abgesprochen haben.
Dadurch sind militärische Kapazitäten woanders gebunden.
Die Hessen wäre in der Ostsee zur Zeit besser aufgehoben.
Sun Mar 03 10:46:23 CET 2024 |
Profi58
Seh ich auch so.
Die Sprengung hat absolut nichts mit dem Krieg in der Ukraine zu tun, denn dazu hätte es gereicht, die Gashähne auf deutscher oder russischer Seite zu schließen.
Dies ist auch geschehen. Auf russischer Seite wurde NS1 immer mehr gedrosselt, auf deutscher Seite NS2 gar nicht erst geöffnet.
Die Sprengung hat ein strategisches Ziel und zielt auf die Nachkriegszeit. Wenn der Krieg beendet, Putin verschwunden und Russland wieder in den Kreis der Völker zurückgekehrt ist, hätte Deutschland wieder russisches Gas beziehen können. Und da Deutschland für andere europäische Staaten Gas-Transit-Land war, hätten noch mehr europäische Staaten vom russischen Gas profitiert.
Damit engt sich schon der Kreis ein, wer für die Sprengung verantwortlich sein könnte.
Also - Follow the Money!
Sun Mar 03 10:53:55 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Die EU-Staaten haben von Januar bis Juli 2023 insgesamt 22 Millionen Kubikmeter LNG aus Russland eingeführt, das sind 40% mehr als vor dem Krieg. Allerdings gibt es da einen Haken bei der Umrechnung des Energiegehaltes, der Näherungswert-Faktor 600
Pipeline Gas Entspräche also ~90 Millionen Kubikmeter LNG.
Wenn man jetzt einfach die 22 Millionen verdoppelt um auf ein Jahr zu kommen, wären es EU weit immer noch nicht die Hälfte!
Also kannst du dir "deine Großzügigkeit" mal ganz locker abschminken.
Sun Mar 03 11:21:56 CET 2024 |
tomcat092004
Bei Hamas/Israel gehe ich durchaus mit, auch bei abgehörten Gesprächen, wobei das Abhören tägliches Geschäft sein dürfte.
Die Zerstörung der NS2 sehe ich eher als Herstellung eines gewünschtes Zustandes, den man schon lange wollte, aber nicht so offen herstellen konnte. Der Krieg war nur die benötigte Ablenkung, aber als Folge des Krieges meiner Meinung nach nicht zuzuordnen.
Sun Mar 03 11:35:49 CET 2024 |
TT-Eifel
Man stelle sich mal vor durch die Sprengung wäre bei tatsächlich eine Gasknappheit eingetreten die von der Regierung in den Griff zu bekommen war.
Dann hätte man die Industrie dicht machen können, dann hätte die Bürger tatsächlich Feuertonnen in den Hof stellen müssen.
Dann wäre es vielleicht tatsächlich zu Aufstände usw gekommen.
Genau das Ziel haben die Russen verfolgt, das haben sie sogar öffentlich angekündigt Deutschland wird frieren.
Dann hätte Puntin sein Ziel erreicht das wirtschaftlich stärkste Land in Europa zu destabilisieren.
Sun Mar 03 11:36:02 CET 2024 |
Spi95
Wer auch immer dich da aus welchem Grunde kurz rausgelassen hat - ich hoffe du hat in deinem Keller gutes Internet, nicht dass der Welt noch einer deiner anspruchs- und wertvollen Beiträge entgeht.
Gegen deinen Russen- und Ossi-Hass gibts übrigens nichts in der Apotheke, sowas ist nicht zu therapieren. Nur zu ignorieren, und das ist dann auch völlig ausreichend.
Sun Mar 03 11:37:35 CET 2024 |
Spi95
Es ist nach außen kein Fortschritt bei den Ermittlungen erkennbar weil man ganz genau weiß wer das war.
Diejenigen, die am meisten verloren hätten: USA und Ukraine. Die einen, weil sie ihr LNG nicht nach Europa losgeworden wären, die anderen weil die leistungslose Einnahmen aus dem Transit entfallen wären.
Spur des Geldes zu Ende.
Mit den blöden Deutschen kann man das machen, man sprengt ihnen erst die Infrastruktur weg und entzieht der Wirstchaft die Basis, und anschließend fordert man Milliarden um Milliarden um einen Krieg zu verlängern der nicht zu gewinnen ist, während das Geschäft damit woanders gemacht wird und hier die Lasten abgeladen werden und die Verluste entstehen.
Sowas gabs auf dieser Welt noch nie und ich glaube nicht dass es sowas nochmal geben wird.
Sun Mar 03 11:50:58 CET 2024 |
tomcat092004
Der Angriff darauf kam für diesen Punkt allerdings viel zu spät. Da war der Drops schon längst gelutscht.
Angedroht NS zu sabotieren haben beide Seiten.
Abgesehen davon ist kein Land so blöd und gibt die Verwaltung der eigenen Gasspeicher in die Hände fremder Länder/ Firmen aus dem Ausland.
So doof ist ja keiner, oder doch?
Der springende Punkt ist für mich, dass wir trotz aller Aussagen noch immer Rohstoffe von dort beziehen.
Wir widersprechen uns da selbst und das wußten wir von Anfang an, dass wir das nicht einhalten können. Für den ersten Blick reicht die Verschleierung, aber eben nicht für den 2.