Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Wed Feb 07 19:37:59 CET 2024 |
der_Nordmann
Der Machtkampf zwischen Präsidalamt und Armeechef?
Wed Feb 07 19:46:01 CET 2024 |
TT-Eifel
Satellitenbilder deuten hohe Verluste im Ukraine-Krieg an .
Offensichtlich hat so mancher nicht damit gerechnet, die Verluste sind wohl höher als gedacht.
https://www.fr.de/.../...raine-krieg-lager-artillerie-zr-92818395.html
Wed Feb 07 20:11:52 CET 2024 |
berlin-paul
Sowas in der Art. Die Wirkungstreffer der Russen sind derzeit wohl kaum mehr wegzulächeln und da brauchts dann auch mal etwas das Hoffnung vorgaukelt.
Wed Feb 07 21:39:53 CET 2024 |
TT-Eifel
Da waren wohl wieder die Raucher unterwegs.
Große Explosion in einer Waffenfabrik.
https://www.fr.de/.../...ive-drohnen-raketen-krim-zr-92818657.html?...
Wed Feb 07 22:19:47 CET 2024 |
der_Nordmann
Wie zu erwarten war, wurde gerade das Hilfspaket abgelehnt.
US Innenpolitik bestimmt die Außenpolitik!
Wird dann wohl wieder auf politische Spielchen und Kompromisse hinauslaufen.
Mal sehen, ob sie es noch am Mittwoch hinbekommen.
Wed Feb 07 22:54:48 CET 2024 |
berlin-paul
Waren evtl. die Nichtraucher auf dem dortigen Testgelände der Waffenfabrik. Bei Tests geht schonmal was schief.
Thu Feb 08 10:47:01 CET 2024 |
Dr. Shiwago
Erdogan würde ich das glatt zutrauen, zumal seine Familie ja direkt profitiert.
Thu Feb 08 12:01:48 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Verhandlungen würden den Krieg momentan nur verlängern.
Thu Feb 08 12:29:04 CET 2024 |
berlin-paul
Der link beinhaltet nur einen verängstigten Kommentar. Es ist kein Bericht. Der Kommentator will einen militärischen Sieg erreicht sehen bevor der Krieg zuende sein darf. Weiter kann man der Realität nicht entrückt sein.
Thu Feb 08 13:15:27 CET 2024 |
der_Nordmann
Heusgen setzt auf Verhandlungen
https://m.faz.net/.../...nekrieg-auf-verhandlungsloesung-19504668.html
Thu Feb 08 16:12:50 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Na ja:
„Alle drei hat Putin in die Tonne getreten, aber deswegen sind sie nicht schlecht. Putin ist schlecht, weil er sich nicht an internationales Recht hält.“
So einfach würde ich’s jetzt auch nicht runterbrechen, Sonst wäre die nächste Verhandlungslösung wieder nur für die Tonne…
Also wozu verhandeln? Wir drehen uns im Kreise. Wenigstens haben sie „der Problem“ eingegrenzt😛
Thu Feb 08 16:19:40 CET 2024 |
berlin-paul
Wenn sich die Lage so weiterentwickelt wie in den letzten Tagen, dann braucht Putin nicht zu verhandeln .... und wir werden sehr entrüstet sein.
Thu Feb 08 16:26:16 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Wahrscheinlich sind wir dann noch nicht genug in die puschen gekommen, für irgendwas ist es bestimmt gut.
Thu Feb 08 18:03:51 CET 2024 |
TT-Eifel
Wir sollten dann den Wodka für die Siegesfeier so aufbereitet und zu Verfügung stellen.
https://www.t-online.de/.../...iften-russische-soldaten-mit-wodka.html
Thu Feb 08 18:19:32 CET 2024 |
der_Nordmann
Na mit ein wenig Phantasie kann man zwischen den Zeilen schon erkennen worauf er hinaus will.
Militärisch wird die Ukraine diesen Krieg nicht gewinnen....ergo muss zwangsläufig verhandelt werden, will man die russ. Truppen nicht bis Moldawien durch marschieren lassen.
Will man den Krieg militärisch lösen, läuft es auf den WK3 hinaus.
Thu Feb 08 18:43:01 CET 2024 |
berlin-paul
Wenn du ihn so trinken magst, dann darfst du das natürlich. Den russischen Soldaten werden seit längerer Zeit schon die Handys abgenommen, damit die Dussel nicht über diese geortet werden können. Insofern sollte man die Heldenerzählungen aus der Richtung der fliegenden Waschmaschinen mit Zurückhaltung betrachten. Ähnliche Geschichten wird es in der anderen Richtung auch geben. Für wahrscheinlich halte ich, dass es (weil billig) massiven Amphetaminmissbrauch geben wird und als Konsumenten kommen neben den ukrainischen Kampfmaschinen die russischen Knastsoldaten durchaus in Frage.
Thu Feb 08 18:54:06 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Da musst aber noch deutlich mehr passieren, und nicht nur von oder mit Russland.
Das seh ich nicht, Abgesehen davon ist die Interpretation schon etwas passend zur subjektiven Überzeugung.
Thu Feb 08 19:04:06 CET 2024 |
berlin-paul
Selenskij redet seit Kriegsbeginn davon, dass wir uns bereits im WK III befinden. Er wirbt auch dafür zu erkennen, dass man Putin vernichten muss um zu verhindern, dass er noch mehr Staaten überfällt. Er bleibt seinem Drehbuch dabei treu.....
Thu Feb 08 19:09:57 CET 2024 |
tomcat092004
Da muss nicht viel passieren. Es reicht, dass wir menschliches Material liefern.
Darauf läuft es nämlich hinaus, da der Ukraine dieses Material ausgeht.
Mit Glück passiert dies den Russen eher, aber da habe ich meine Zweifel.
Thu Feb 08 19:29:34 CET 2024 |
der_Nordmann
Das Baltikum warnt seit Jahren vor kriegerischen Handlungen
Polen rüstet sich zum Krieg
Schweden warnt seine Bevölkerung vor einem drohenden Krieg
Selenskyi redet seit 2 Jahren vom 3 WK
Ganz schön viele die da subjektiv überzeugt zu scheinen.
Ach da wären ja noch die neu zu stationierenden US Nuklearwaffen in GB.
Thu Feb 08 19:41:01 CET 2024 |
tomcat092004
Stationierung von Natotruppen in Litauen nicht vergessen.
Fri Feb 09 03:53:42 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Alle gegen einen, wo soll denn da der Weltkrieg sein?
Fri Feb 09 05:55:39 CET 2024 |
tomcat092004
Ich bezweifle, dass man dir das ernsthaft erklären muss.
Ich empfehle dir die Erklärung auf wikipedia
Fri Feb 09 06:14:18 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Die sind nur überzeugt davon sich gegen Russland zu wappnen. Solange Russland nicht den ersten Schritt macht (und warum sollten sie es alleine) passiert da gar nichts!
Spannender wird es mit dem Kim, da könnte ein Problemherd entstehen.
Fri Feb 09 07:31:44 CET 2024 |
tomcat092004
Versuchst du abzulenken indem du ausweichst?
Fri Feb 09 08:07:13 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Ganz im Gegenteil ich bringe es auf den Punkt.
Solange Nordkorea China und/ oder Pseudo-Verbündete wie Armenien, Kirgisien, Kasachstan und Tadschikistan oder gar Syrien und Co. nicht einsteigen ist diese Bezeichnung Irreführend und politisch motiviert.
Fri Feb 09 09:11:00 CET 2024 |
tomcat092004
Die müssen nicht einsteigen, damit es als WK bezeichnet werden kann.
Fri Feb 09 09:21:25 CET 2024 |
der_Nordmann
Du glaubst ernsthaft, dass es bei einem Krieg in Europa bleiben würde?
China wird due Gunst der Stunde nutzen, genau wie Nordkorea und der Iran. Was mit Pakistan und Indien ist muss wohl nicht erklärt werden.
Und selbst wenn es "nur" zum Krieg Europas gegen Russland käme, wäre das auch ein WK.
Fri Feb 09 09:25:21 CET 2024 |
der_Nordmann
Demnach wäre der 2.WK auch kein WK gewesen, da ja nur Deutschland und Japan angegriffen wurden. 🙄
Nein, es wäre ein Krieg in dem viele Länder involviert wären.
Genau wie im 1 und 2 WK, wird sich dieser dann auf andere Länder übertragen.
Fri Feb 09 09:35:53 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
ich bin sprachlos, abgesehen davon hast du Mussolini vergessen.
Fri Feb 09 09:40:44 CET 2024 |
der_Nordmann
Du weißt ganz genau wie es gemeint ist. Sich im Krieg mit anderen befanden!
Aber gut, dass du dazu nichts sagst!
Fri Feb 09 09:42:57 CET 2024 |
berlin-paul
Deine Diagnose nennt man selektive Wahrnehmung. Sie drückt sich u.a. in sinnentstellenden Teilzitaten aus.
Fri Feb 09 09:49:33 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Wer hat noch mal wen angegriffen; damals und heute!
Fri Feb 09 10:04:24 CET 2024 |
berlin-paul
Ein Korintenkacker einen anderen. Stell doch nicht so blöde Fragen. Ob es ein WK ist/wird oder nicht, hängt in keiner Weise davon ab, wer da wen angegriffen hat. Alle großen Kriege sind in der Geschichte mit Legendenbildungen herbeiprovoziert worden. War so, ist so und bleibt auch so.
Fri Feb 09 10:17:15 CET 2024 |
der_Nordmann
Für einen Sprachlosen doch sehr gesprächig.
Wer die Scheiße angefangen hat spielt für die Definition keine Rolle.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Weltkrieg
Demnach wären wir ja schon in einem Weltkrieg.
Zitat:"....oder der im Ergebnis eine grundsätzliche Neuordnung der weltweiten internationalen Beziehungen mit sich bringt..."
Fri Feb 09 10:17:19 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Dieser Krieg wird natürlich durch Verhandlungen befriedet, und wenn es auch nur ein Eingefrorener Konflikt ist.
Russland wird das Risiko eines WK3 in der momentanen Verfassung (und die wird noch so lange so bleiben) nicht eingehen.
Fri Feb 09 10:18:25 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Für diese Einordnung ist es noch etwas zu früh 😉
Fri Feb 09 10:19:48 CET 2024 |
der_Nordmann
Also sind die Beziehungen zu Russland nicht neugeordnet worden?
Dann können wir doch weiter machen wie vor Feb. '22
Fri Feb 09 10:24:55 CET 2024 |
berlin-paul
Das Risiko sind beide Seiten bereits eingegangen. Russland hat die Unterstützerstaaten der Ukraine auch bereits als Kriegsbeteiligte bezeichnet und geäußert, dass das Maß der Beteiligung derzeit noch keine militärische Reaktion von seiten Russlands erfordert. Viel mehr an Warnsignalen sollte man nicht erwarten.
Mal schauen was der jüngere vergessliche Mann beim älteren vergesslichen Mann heute in Washington in Erfahrung bringt und wie sich das dann letztlich auf den ganzen Mist auswirkt.
Fri Feb 09 10:31:42 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Umgekehrt wird ein Schuh draus, Russland alleine heißt nicht dass ich die Weltordnung in russischen Sinne ändert.
Der Rest gärt schon lange vor sich hin.