Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sat Feb 10 22:42:31 CET 2024 |
jw61
Bei manchen Postings fällt auf, wir sollten weniger an künstlicher Intelligenz und dafür mehr an natürlicher Blödheit forschen.
Ist sinnvoll angelegtes Geld.
Sat Feb 10 23:28:39 CET 2024 |
der_Nordmann
Bei manchen Postings fällt auf, fehlt es an Argumenten muss beleidigt werden.
Mag für manche ihr Niveau sein, und zeigt gut daß es den Willen zu Diskutieren fehlt.
Sun Feb 11 06:35:54 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Naja "nicht durchgehen" ist ein ziemlich weites Feld bei der Interpretation*.
Also wird wohl um Kaisers Bart gestritten.
* ich kenne Leute die formulieren das so wenn sie ihre Kreuzle am Stimmzettel woanders setzen.
Sun Feb 11 09:39:37 CET 2024 |
Spi95
Möchtest du dich als Proband zur Verfügung stellen oder wozu dient der Hinweis?
Für alle anderen, lesenswert:
Wohin sollen Waffenlieferungen führen, wenn sie nicht die Kriegswende zugunsten der Ukraine bringen? Weshalb werden sie nicht um diplomatische Maßnahmen ergänzt? Es gab viele Friedens- und Verhandlungsinitiativen in den letzten Monaten, von Deutschland und aus der EU ist nichts gekommen.
Könnte daran liegen, dass sich die feministisch / werteorientierte Außenministerin lieber in Indonesien am Strand fotografieren lässt wenn sie nicht gerade China beleidigt aus aus Versehen Kriege erklärt.
Im Endeffekt wird also über das Schicksal der Ukraine in Washington und Moskau entschieden werden. Wir Europäer müssen aufpassen, dass wir nicht in einem Jahr so überrascht und blank dastehen wie beim überhasteten Abzug aus Afghanistan 2021
Die Stimmen, die etwas mehr draufhaben als das Nachplappern ukrainischer Propaganda werden vernehmbarer. Hat vielleicht was mit den Fakten zu tun. Vielleicht gerade dann wenn sie einem nicht sonderlich gefallen.
Sun Feb 11 10:05:42 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Der notorische Fehleinschätzer hat immer noch was zu melden, ich dachte er wollte die Klappe halten 😛
Muss ich nicht lesen.
Die unnötigen Seitenhiebe schmälern mögliche Argumente; aber was will man erwarten.
Sun Feb 11 10:09:13 CET 2024 |
tomcat092004
Warum verlinkt du es dann?
Du hast es somit doch gelesen.
Sun Feb 11 10:17:47 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Ich habe nur die Überschrift des vorigen links gelesen,
Und einen Artikel den ich vor geraumer Zeit gelesen habe als eine mögliche Quelle meiner Einschätzung verlinkt.
Aber ich glaube mit ein bisschen nachdenken wärst du selber draufgekommen.
Sun Feb 11 10:51:28 CET 2024 |
tomcat092004
Du bist komisch.
Wenn du etwas verlinkst, willst du doch zur Diskussion beitragen.
Du kannst jedoch nicht diskutieren, wenn du die Artikel nicht gelesenen hast.
Eine Überschrift gibt nicht den Inhalt wieder.
Das läßt mehrere Möglichkeiten der Interpretation zu.
Du trollst nur rum und willst ga nicht diskutieren.
Du bist eingenommen von der Propaganda unserer Seite, dass du die Gegenseite sofort als Unsinn einstufst. Jegliche Kritik an unserer Seite muss falsch sein.
Du bist zu faul zum lesen und hoffst, dass dir jemand den Inhalt erklärt.
(Ohne Gewähr auf Vollständigkeit)
Sun Feb 11 10:59:46 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Der Typ ist halt verbrannt, um ein Häufchen Asche diskutiere ich nicht, das ist kontraproduktiv.
Sun Feb 11 11:21:51 CET 2024 |
TT-Eifel
Interessant, dass man endlich erkannt, dass man etwas gegen russische Desinformation unternehmen muss.
Zitat
Deutschland, Frankreich und Polen gegen russische Desinformation
Deutschland, Frankreich und Polen wollen nach Angaben des französischen Außenministers Stéphane Séjourné beim Kampf gegen russische Desinformation zusammenarbeiten. Das kündigte der Politiker in einem gemeinsamen Interview der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung„ (Montag), der polnischen Zeitung „Gazeta Wyborcza“ und der “Ouest-France“ an. “Unsere drei Länder sind Opfer der gleichen Destabilisierungsstrategie geworden. Wir werden eine neue Zusammenarbeit gegen russische Desinformation ankündigen“, sagte Séjourné.
Als Arten der Angriffe nannte der Politiker Trollfabriken und gefälschte Nachrichtenseiten. “Wir werden die Instrumente dieser Desinformation transparent offenlegen. Wir werden Angriffe enthüllen, die begangen wurden. Und zwar mit Beweisen.“ Es gebe übereinstimmende Hinweise darauf, dass es zudem sogenannte Schläferoperationen gebe - Instrumente, die jederzeit aktiv werden könnten, insbesondere während einer Wahl.
Sun Feb 11 11:24:24 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Es soll ja auch verkappte Trolle geben die glauben was sie schreiben..
Sun Feb 11 11:45:14 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Kriegswirtschaft läuft allmählich heiß
Sun Feb 11 11:51:03 CET 2024 |
TT-Eifel
Naja denen und den Querdenker und Verschwörungstheoretikern ist sowieso nicht zu helfen.
Da trifft doch DBDDHKP zu.
Sun Feb 11 11:57:55 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
In einer anfänglich plausibel scheinenden Theorie kann man sich mit entsprechender Akribie schon verlieren.
Sun Feb 11 12:38:39 CET 2024 |
jw61
Putins nützliche Idioten...
Sun Feb 11 13:32:33 CET 2024 |
TT-Eifel
Das trifft den Nagel auf den Kopf.
Fox News musste wegen den Lügen die ihr Vorzeige-Moderator Tucker Carlson verbreitet hat 787,5 Millionen US-Dollar zahlen.
Das war dann auch der Entlassungsgrund.
Genau der Verschwörungstheoretiker wurde dann als nützlicher Idiot von Putin missbraucht um seine Propaganda zu verbreiten.
Wer da an die Wahrheit glaubt , sollte sich mal Fragen warum gleichzeitig hunderte Journalisten das Land verlassen mussten oder eingesperrt wurden weil sie über den Krieg berichtet haben.
Aber er hat ja sein Ziel erreicht und viele nützliche Idioten gefunden die es weiter verbreiten.
Sun Feb 11 14:48:56 CET 2024 |
berlin-paul
Da müsst ihr noch das eigene "Lager" mit anführen; das der "Idioten", um in eurer schlauen Wortwahl zu bleiben und dem Empfängerhorizont Barrierefreiheit zu gewähren. 🙂
Mir erscheint es nur wenig sinnvoll, ständig von Propaganda zu reden wenn unangenehme Aspekte abgewogen werden müssen und alles abzutun was andere für eine Einschätzung der Situation haben. Das kommt immer so hasserfüllt und blockwartmäßig rüber und das ist so ein untrügliches Anzeichen von mangelnder Bildungs- und Diskussionsfähigkeit. Und das bringt einfach niemanden weiter. ....
Sun Feb 11 23:32:53 CET 2024 |
jw61
Putins Saat geht auf
https://www.spiegel.de/.../...e-a-eec84975-2b83-43d2-83f2-4859fca34116
Mon Feb 12 10:14:47 CET 2024 |
Dr. Shiwago
Wie der deutsche Putin Interviewer Hubert Seipel wird sicherlich auch Tucker Carlson auf der Gehaltsliste des Kremls stehen.
Mon Feb 12 10:25:11 CET 2024 |
Luke1637
Und natürlich hängt der Wahrheitsgehalt und die Relevanz von Putins Aussagen am Interviewer.
Oder vielleicht auch nicht?
Wenn Putin nun ein Interview mit Baerbock führen würde, würde er dann etwas anderes sagen?
Mon Feb 12 10:36:58 CET 2024 |
Dr. Shiwago
Baerbock würde für Putin unangenehme Fragen stellen. Die Antworten wären allerdings auch nicht aufschlussreich, da vermutlich gelogen. Interviews mit Putin sind daher sinnlos. Sie dienen einzig zu Propagandazwecken.
Mon Feb 12 10:51:25 CET 2024 |
der_Nordmann
Schaut man sich die Definition von Propaganda, ist jedes Interview bei Politikern Propaganda.
Mon Feb 12 10:59:01 CET 2024 |
berlin-paul
Dr. Shiwago, dir ist schon klar, dass die Meinung des Auslands in Russland bedeutungslos ist und Propaganda sich an die eigene Bevölkerung richtet?
Mon Feb 12 11:51:37 CET 2024 |
tomcat092004
Bei dem ganzen Aufregen über deren Propaganda hat sie doch ihr Ziel bei uns erreicht.
Dass wir selbst mit Propaganda berieselt werden, wird gekonnt ignoriert.
Zusammen wird fein das Feindbild auf jeder Seite gepflegt und verstärkt.
Die Maulwürfe des Westens werden natürlich nicht so herausgestellt, wie die der Gegenseite.
Mon Feb 12 12:10:42 CET 2024 |
Luke1637
Also ist es doch egal, ob der Interviewer nu' von Putin bezahlt wird oder unabhängig ist?
Wozu diente dann diese Aussage von dir "Wie der deutsche Putin Interviewer Hubert Seipel wird sicherlich auch Tucker Carlson auf der Gehaltsliste des Kremls stehen." ?
Und sorry, noch einmal. Nur weil uns Putins Aussagen nicht gefallen, werden sie nicht automatisch zu Lügen.
Gelogen war wohl eher unser "Wir werden die Ukraine so lange unterstützen, bis sich Russland zurück zieht."
Sieht man ja. USA ist praktisch raus.
Mal sehen, wann Großbritannien geht. Und dann Frankreich.
Zugegeben, Deutschland wird vermutlich noch Hilfe leisten, wenn die Deutschen selbst wieder in Höhlen leben. Aber der Rest?
Mon Feb 12 12:15:34 CET 2024 |
TT-Eifel
Offensichtlich haben die Russen ca. 8 bis 10 km hinter der Front eine Barriere aus Wagons aufgestellt.
Man muss schon ganz schön verzweifelt sein wenn man zu solchen Maßnahmen greift um ein Vorrücken zu verzögern.
Zitat
Die russischen Streitkräfte haben in der besetzten Region Donezk eine 30 Kilometer lange Barriere aus Güterzügen errichtet. Der „Zarenzug“, wie das ISW dieses Vehikel in seiner Berichterstattung nennt, soll offenbar als Verteidigungslinie gegen künftige ukrainische Angriffe dienen.
Gleichzeitig kündigte der ukrainische Präsident Selenskyj an, die elektronische Kriegsführung zu verstärken. Der „Zarenzug“ besteht aus mehr als 2100 Güterwagons, sein Bau soll bereits im Sommer 2023 begonnen haben. Die Barriere aus Güterzügen erstreckt sich von der besetzten Stadt Olenivka bis nach Volnovakha. Das zeigen Satellitenbilder.
https://m.focus.de/.../...ne-streitkraefte-schuetzen_id_259661774.html
Mon Feb 12 12:32:20 CET 2024 |
tomcat092004
Seine eigenen Ressourcen zu schonen und trotzdem dem Feind Schwierigkeiten bereiten ist doch auch dein Spruch.
Hätte die Ukraine obiges gemacht, wärst du hell auf begeistert und würdest sie feiern.
Machen es die Russen, muss es Verzweiflung sein.
Komische Welt in der du anscheinend lebst.
Mon Feb 12 12:54:25 CET 2024 |
TT-Eifel
Hätten die Ukrainer das gemacht, wäre es genau so dumm.
Man vernichtet damit wichtige Transport Möglichkeiten und es stellt kein wirkliches Hindernis dar in der heutigen Zeit und Möglichkeiten es Waffeneinsatz.
Ansonsten glaube ich es wäre wohl mal dringend notwendig, dass so Leute genau das erleben müssen was die Ukrainer erleben.
Mon Feb 12 13:00:00 CET 2024 |
Luke1637
Kannst dich gern melden. Ich glaube die nehmen noch Freiwillige.
Mon Feb 12 13:22:06 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Ressourcen:
Die werden sich das schon überlegt haben, Wer weiß was drin ist.
Mon Feb 12 13:47:57 CET 2024 |
der_Nordmann
Das wird sicherlich keiner hier machen, der das von " solchen Leuten " fordert.
Gefordert wird immer viel, aber wenn es darum geht mit Beispiel voran zu gehen, wird es still.
Couchrambos!
Mon Feb 12 13:49:55 CET 2024 |
berlin-paul
Deine Bewerbung wurde angenommen. Nimm bitte vor Ort deine Kampfstellung ein und mach uns stolz. 🙂
Wir wissen nicht was es mit den Waggons auf sich hat. Neu hergestelltes Matrial wird es eher nicht sein. Vielleicht kann es derzeit nicht sicher aus dem lokalen Netzbereich nach Russland durchfahren oder es wird damit ein 30 km breiter Trupp zum Durchstoß gebracht. Weiß der Geier. Ist doch auch egal.
Mon Feb 12 14:09:20 CET 2024 |
TT-Eifel
Du darfst dann zum füttern des Fleischwolf mit.
Mon Feb 12 14:15:24 CET 2024 |
berlin-paul
Gestorben und verletzt wird doch nur auf russischer Seite. Ich dachte du willst auf der Seite des schwächeren Siegers tätig werden. 😰
Mon Feb 12 14:25:50 CET 2024 |
berlin-paul
Die Lageentwicklung ....
https://youtu.be/KU68uPrDDgc
Mon Feb 12 15:22:01 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Besonders wenn andere sich in einer "freien Welt" gerne einen schlanken Fuß machen wollen; Aber Freiheit kann man nicht erhalten indem man sie nicht verteidigt.
Mon Feb 12 15:29:38 CET 2024 |
der_Nordmann
Wer Menschen an die Front fordert, sollte erst einmal selbst gehen.
Denn ansonsten genießt er " den schlanken Fuß "!
Schlimmer sogar, er versteckt sich hinter seiner Forderung und drängt andere in eine Ecke in der er selbst nicht gewillt ist hinein zugehen!
Mon Feb 12 15:45:40 CET 2024 |
tomcat092004
Erinnert an den Lehrer aus "Im Westen nichts Neues"
Alle anstacheln, aber selbst kneifen