Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Mon Sep 25 05:20:22 CEST 2023 |
Batterietester135765
Oh ha, manche haben ein Demokratieverstaendnis das es einem nur so graust. Schauen wir mal was vor 2014 war
Platz 144 https://www.transparency.de/cpi/cpi-2013/cpi-ranking-2013
Und auch mal hier die Tabelle und Zahlen anschauen und auch hier weiter runter scrollen https://de.wikipedia.org/wiki/Demokratieindex_(The_Economist)
Mon Sep 25 10:30:43 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Warum nochmal war Putin seiner Zeit in der DDR stationiert?
Die Stasi war allenfalls Erfüllungsgehilfe des KGB.
Mon Sep 25 10:44:53 CEST 2023 |
berlin-paul
Der KGB hat diesen Bereich der Stasi gewiss überwacht und angeleitet. Im Gegensatz zur BRD war es in der DDR aber der eigene Dienst der anlassfrei überwachte.
Mon Sep 25 12:12:12 CEST 2023 |
der_Nordmann
Gibt es schon Reaktionen aus Kiew und Moskau zum Vorfall in Kanada?
Für die, die es nicht mitbekommen haben.
Beim Besuch von Selenskyi wurde in seiner Anwesenheit ein ukrainisch-kandaischer Bürger geehrt, der im WK2 bei der SS diente.
Die kanadische Regierung hat ihr Bedauern schon geäußert.
Mon Sep 25 12:42:21 CEST 2023 |
berlin-paul
Du meinst die standing ovations im kanadischen Parlament für den anwesenden SS-Veteranen?
https://youtu.be/YudLvdMIPYk
Schon eine herbe Nummer.
Mon Sep 25 12:48:59 CEST 2023 |
TT-Eifel
Für so eine herbe Nummer braucht man nicht auf die andere Seite vom Teich schauen.
Ein Blick in den Osten reicht.
Oktoberfest bei Bautzen: Hitlergruß zum Wehrmachts-Lied
Https://focus.de/212509321
Mon Sep 25 12:55:30 CEST 2023 |
berlin-paul
Der winzige Unterschied zwischen einer präsidialen Ehrung in einer Parlamentssitzung eines Staates und einem Saufgelage auf dem "Dorf" fällt dir aber schon auf?
Mon Sep 25 13:52:10 CEST 2023 |
der_Nordmann
Wird hier etwa Relativiert? 😉
Mon Sep 25 15:40:46 CEST 2023 |
snaipukr
Hier wird fantasiert .
Noch kein einziger Dummschwätzer hat hier Fakten gebracht welche Agression ukr.Nationalisten vor Feb.2014 gegen Donbass geschweige gegen ruZland verübt haben.
@mattalf hat irgendwas versucht aber weder hat er selber die Rankings(ruZ-Ukr) angeschaut , noch wie sollte das eine Agression der Ukraine beweisen ??..
Fakten --- Agression der Ukraine --- vor Feb.2014 ??????
PS:
Agression ruZlands 12.04.2014 - 52 Soldaten.ru dringen in Slavjansk ein / 27.02.2014 ruZ.Sonderkomando besetzt Regierungs-Parlamentsgebäude der Krim - Anexion der Krim
(100 mal aufgerufen)
Mon Sep 25 16:30:24 CEST 2023 |
TT-Eifel
Hätte mich auch gewundert wenn es nicht so ist.
Zitat:
14:31 Uhr
Russische Armee verübt weiterhin Kriegsverbrechen in der Ukraine
Russlands Streitkräfte verüben laut einer UN-Untersuchungskommission weiterhin Kriegsverbrechen in der Ukraine. Darunter fielen Angriffe auf Zivilisten, Folter, sexuelle Gewalt und Attacken auf die Energieinfrastruktur, teilte die Unabhängige Internationale Untersuchungskommission zur Ukraine am Montag in Genf mit. Die Verantwortlichen müssten zur Rechenschaft gezogen werden.
Bei einer Präsentation vor dem UN-Menschenrechtsrat berichtete die Kommission, dass sie Angriffe mit Sprengstoffwaffen auf Wohnhäuser, eine medizinische Einrichtung, einen Bahnhof, ein Restaurant, Geschäfte und gewerbliche Lagerhäuser dokumentiert habe. Diese Angriffe führten zu Opfern unter der Zivilbevölkerung, zur Beschädigung oder Zerstörung wichtiger Einrichtungen und zur Unterbrechung wesentlicher öffentlicher Dienstleistungen. Untersuchungen der Kommission in den Regionen Cherson und Saporischschja deuteten darauf hin, dass russische Streitkräfte in großem Umfang und systematisch Folter anwendeten. Die Opfer seien beschuldigt worden, Informanten der ukrainischen Streitkräfte zu sein. In einigen Fällen sei die Folter so brutal gewesen, dass das Opfer daran starb.
In der Region Cherson hätten russische Soldaten Frauen im Alter von 19 bis 83 Jahren vergewaltigt. Häufig seien Familienangehörige in einem Nebenraum festgehalten worden. Die Kommission habe einzelne Fälle untersucht, in denen unbegleitete Minderjährige nach Russland verschleppt worden seien. Die Kommission erinnerte auch daran, dass die ukrainischen Behörden die wenigen Fälle von Verstößen durch ihre eigenen Streitkräfte nach der Invasion Russlands von Februar 2022 zügig und gründlich untersuchen müssten. Der UN-Menschenrechtsrat hatte die Ukraine-Kommission nach dem russischen Einmarsch eingesetzt. Die Kommission besucht regelmäßig die Ukraine und fertigt Berichte an, die bei möglichen Strafprozessen Verwendung finden könnten.
Mon Sep 25 17:31:11 CEST 2023 |
der_Nordmann
Nur weil du die Texte bzw. deren Inhalte nicht verstehst, brauchst du nicht bei Anderen von Dummschwätzer reden.
Wer was gemacht hat, wurde hier nun wirklich lange Diskutiert und mit Quellen belegt.
Wenn man nicht bereit ist denen zu glauben, tja sei es drum.
Und bevor hier wieder von russ. Propaganda gesprochen wird, UN, OSZE, Amnesty International, Human Rights und div. westliche Medien haben es veröffentlicht.
Im übrigen ist dein Post mit dem Zitaten von TT Eifel und mir in einem anderen Kontext.
Da wurde nicht von Aggressionen im Ukraine/Russland Konflikt gesprochen, sondern über die Überwachung der Bürger in der BRD und DDR.
Mon Sep 25 18:41:54 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Der Unterschied ist, wir im Westen wurden nicht anlassfrei überwacht. Wenn man nicht gerade einer terroristischen Vereinigung angehörte, wurde man auch nicht überwacht.
Mon Sep 25 19:19:18 CEST 2023 |
snaipukr
Eure reininterpretierten Texte interessieren hier niemanden. Fakten müssen her. Bis jetzt - 0 - Fakten über Agression der Ukraine vor Feb.2014 ggü Donbass oder gar ruZland. Wenn dir Dummschwätzer net gefällt ,kannst was anderes vorschlagen , Spinner, Clowns, Trolls. Qeurdenker , Bots?
Mon Sep 25 19:27:30 CEST 2023 |
Batterietester135765
@snaiukr ich wuerde gerne Antworten und ordentlich diskutieren. Aber deine staendigen Beleidigungen machen es unmoeglich mit dir vernuenftig zu Texten.
Mon Sep 25 19:29:57 CEST 2023 |
berlin-paul
Das stimmt nicht. Die Briten, Franzosen und Amis überwachen unsere Kommunikation auf der Grundlage der vom Nordmann benannten Verträge vollständig und anlasslos. Nur unsere eigenen Dienste müssen sich vorher einen richterlichen Beschluss dafür holen. Die anderen nicht. Dafür überwachen wir die elektronische Kommunikation des Auslands und geben denen hin und wieder anlassbezogene Tipps. So halten sich alle an das Recht und dennoch wird es umgangen und alles mitgeschnitten. Dem Recht ist Genüge getan. Hurra! Kaum zu glauben aber leider wahr.
Mon Sep 25 19:35:30 CEST 2023 |
Batterietester135765
Hier ein etwas aelterer Link dazu https://www.zeit.de/.../nsa-uerberwachung-merkel-interview-foschepoth
Mon Sep 25 20:01:21 CEST 2023 |
berlin-paul
snaipukr ... du äußerst dich extrem primitiv und inhaltlich falsch. Die Einnahme der Krim durch die grünen Mäbbchen war keine kriegerische Handlung. Abgesehen von einer Polizeistation gabs keinen Schusswechsel. Die dagebliebenen Menschen haben für den Anschluss an die russische Föderation gestimmt. Neben Russland wurde die Krimrepublik als Staat und der Beitritt als solcher von einigen (wenigen) Staaten völkerrechtich anerkannt. Damit war der Drops gelutscht. Haben wir beim Kosobo auch so gemacht und das ist die Vorlage die die Russen dort benutzen. Wenn die das machen ist es natürlich nicht richtig.
Die Aggression der Ukraine in 2013/2014 dürfte im Einsatz der Armee gegen das eigene Volk in der Ostukraine liegen, als man die Abspaltung der Separatisten zurückzudrehen versuchte.
Mon Sep 25 20:23:26 CEST 2023 |
der_Nordmann
Fakten gab es hier zu genüge zum Nachlesen.
Wie schon erwähnt, wenn du ihnen nicht glauben magst, dein Ding.
Deine Beleidigungen kannst du stecken lassen, außer dass es dadurch deine Hilflosigkeit einer Diskussion zu folgen zeigt, führen sie zu nichts.
Mon Sep 25 20:32:00 CEST 2023 |
der_Nordmann
Tja und wer glaubt, dass die Alliierten nicht genauso übwacht und gelauscht haben wie die Stasi/Russen im Osten ist Naiv. 🙄
Aber auch hier wird wieder der Aufschrei kommen, wem es nicht gefällt ins gelobte Russland oder China auswandern kann. Wetten? 😉
Mon Sep 25 20:42:03 CEST 2023 |
snaipukr
Das sind wieder ausgedachte Geschichten von dir.
1. Anexion Krim oder wie du sagst Einnahme :
Erstens es wurde Blut ! vergoßen , denn nicht jeder ukr Stützpunkt hat sich kampflos ergeben. 2Tote 2 verletzte Soldaten
Dazu :
Gesamtverluste: 2 Tote und 35 Verletzte(hauptsächlich Krimtataren) bei einer Kundgebung in Simferopol am 26. Februar 2014.+
2 Tote und 2 Verwundete am 18. März 2014 in Simferopol.
Putin behauptete in einem 2015 veröffentlichten Fernsehinterview, dass er nach einem nächtlichen Treffen am 22. und 23. Februar 2014 den Befehl gegeben habe, „mit den Arbeiten zur Rückgabe der Krim an Russland zu beginnen“
Am 23. Februar erhielten russische Spezialeinheiten ihre ersten Befehle für die Krim und innerhalb weniger Tage erfolgte die erste verdeckte Truppenverlegung auf die Halbinsel, wo der Bürgerkrieg zwischenzeitlich andauerte. Am 23. und 24. Februar wurden auf Druck prorussischer Aktivisten die Exekutivbehörden von Sewastopol geändert; Der De-facto-Oberhaupt der Stadt wurde der Geschäftsmann und russische Staatsbürger Alexey Chaly, der zum Leiter der Stadtverwaltung von Sewastopol ernannt wurde, um die lebenswichtigen Funktionen der Stadt sicherzustellen, und zum Vorsitzenden des ihr unterstehenden Koordinierungsrates . In der Autonomen Republik Krim wurde der Kampf um die Macht und die weitere Entwicklung des politischen Kurses jedoch durch den Konflikt zwischen der Regierung (die dazu neigte, die neue ukrainische Regierung anzuerkennen) und der Führung des Parlaments (die dies in Frage stellte) erschwert Zuständigkeitsbereich der neuen Zentralregierung) dauerte noch mehrere Tage. Der Höhepunkt dieser zivilen Phase der Konfrontation waren die Zusammenstöße am 26. Februar in der Nähe des Gebäudes der Streitkräfte der Autonomen Republik Krim. An diesem Tag organisierte der Medschlis des krimtatarischen Volkes eine Kundgebung in der Nähe des Gebäudes des Obersten Rates der Krim mit dem Ziel, diesen zu blockieren und die Verabschiedung von „Beschlüssen zur Destabilisierung der Situation in der Autonomieregion“ zu verhindern. Während der Kundgebung erklärte Refat Chubarov, dass die Krimtataren nicht zulassen würden, dass die Krim von der Ukraine losgerissen werden . Gleichzeitig fand hier eine Kundgebung der „Russischen Gemeinschaft der Krim“ statt. Es kam zu einem Konflikt zwischen Teilnehmern zweier Kundgebungen, bei dem 35 Menschen verletzt und verwundet wurden[165] und zwei Menschen starben: ein Mann, der an einem Herzinfarkt starb, und eine Frau, die bei der Massenpanik niedergetrampelt wurde .
Quelle : use google translate
https://ru.m.wikipedia.org/.../...%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9
2. Dein ausgedachter Einsatz der Armee gegen die "Separatisten" 2013/2014 :
ATO gegen die ruZischen Rebellen und Separatisten hat am 7.04.2014 begonnen , nachdem etliche Regierungsgebäuden mit Hilfe organidierter ruZ. Rebellen eingenommen wurden.
ATO: https://www.bpb.de/.../
https://uk.m.wikipedia.org/.../...%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8
Der ganze ScheiX hat nach der Anexion der Krim begonnen .
(66 mal aufgerufen)
Mon Sep 25 21:04:45 CEST 2023 |
snaipukr
OT-OT
Mon Sep 25 22:28:45 CEST 2023 |
berlin-paul
Die Einnahme wurde hier nur mit einem Toten berichtet, was wohl bei einer Polizeiwache passiert ist. Später gabs vom Festland aus Versuche auf die Krim durchzubrechen. Dort gab es Schusswechsel und sicherlich auch Verletzte/Tote. Aber das liegt eben später und geschah nicht während der Einnahme. Vergleich das mal mit dem aktuellen Drama von knapp 1 Mio Tote und sicher ein Vielfaches an verletzten und verkrüppelten Opfern.
Für die Russen begann der ganze Scheixx mit dem Assoziierungsabkommen EU-Ukraine 2013 und den Natobeitrittsbestrebungen der Ukraine. Um dies zu verhindern griffen die Russen nach dem Scheitern der Verhandlungsbemühungen militärisch an und das stürzte die ganze Welt ins Unglück. Dies nur deshalb, weil ein paar Betonköpfe unbedingt herausfinden müssen wer mehr Opfer ertragen kann um sich durchzusetzen. Nichts ist diesen Preis wert!
Mon Sep 25 22:36:18 CEST 2023 |
snaipukr
Hehe lächerlich aber ok.
1. Assoziierungsabkommen sollte den ruZ ein scheixxdreck angehen.
2. Natobeitrittsbestrebungen vor 2014 ? Fakten? Oder wie immer nur leere Worte ?
PS :
Auch ohne Tote ist ruZische Invasion ein Akt der Agression. UN Resolution 3314 insbesondere Artikel 3&5 ! Durchlesen!
Mon Sep 25 22:41:47 CEST 2023 |
snaipukr
Also bis jetzt immer noch 0 Beweise was Ukr. AGRESSION anbetrifft.
Mon Sep 25 22:46:11 CEST 2023 |
berlin-paul
Ich fange hier nicht wieder beim Urschleim an. Der EU-Vertrag sieht in Art. 52 die militärische Beistandsverpflichtung der EU-Staaten vor. Das rückt also rein tatsächlich die Nato heran. Die Nato ist ein rotes Tuch, weil sie Russland als Feind ansieht und 2008 den Aufnahmeantrag der Russen abgelehnt hat. Es hängt alles miteinander zusammen. Die Russen sind der Meinung, dass die Ukraine ihr Vorgarten ist und dort soll keine Nato sein. Deshalb gibts den Krieg. War in den anderen Splitterstaaten nicht anders. Deutlicher können sie es nicht ausdrücken und wer nicht versteht, dass die Russen dafür alles einsetzen, dem ist nicht zu helfen. Die Russen sehen das nunmal so, egal was andere davon halten. und wir denken, dass wir die Russen mit diesem Krieg zu einer Regionalmacht zurechtstutzen können. Mal sehen was am Ende rauskommt. ....
Mon Sep 25 22:52:45 CEST 2023 |
der_Nordmann
Dein Ernst?
2008? Bukarest? Das hatten wir doch schon alles! 🙄
Außerdem war die Ukraine mit bei den von der NATO geführten Missionen ISAF, KFOR und OAE.
Wenn das kein Bestreben ist, was dann?
Mon Sep 25 23:00:26 CEST 2023 |
snaipukr
1. LINK? Wo steht was in weöchem Artikel?
2. Assoziierungsabkommen wurde schon längst unterschrieben! Ich sehen aber keine Natosoldaten in der Ukraine!
3. Wenn du Assoziierungsabkommen als Agression betrachtest dann wie sollte man dich ernst nehmen ?
4. Noch kein Land der Welt hat den Krieg verloren mit Unterstützung des Lend Lease. In der Ukraine geht es strategisch langsam voran , meine Meinung , weil 1. Der Karlik in Kreml nen Koffer mit Knöpfen hat 2. Weil aus diesem Grund dieser Krieg militärisch nicht besiegt werden kann! Also muss in ruZland was passieren , wenn der Karlik freckt oder ein Putsch oder oder.
Mon Sep 25 23:03:04 CEST 2023 |
snaipukr
Diese Anfrage wurde abgelehnt und der Fall beschlossen ! Checkst du überhaupt was? Es stand nichts offen !
Außerdem war Russland mit bei den von der NATO geführten Missionen auch!...
Mon Sep 25 23:17:05 CEST 2023 |
berlin-paul
Such dir das selbst raus! Das wurde hier schon alles zigfach durchgekaut.
In der Ukraine gibt es gemeinsame Truppenübungsplätze, wo Militär der Natostaaten die ukrainische Armee ausbildet und an Waffensystemen trainiert. Die Amis haben mehr als ihre Militärausbilder dort. Genauso die Briten und andere ebenfalls.
Wie die Russen ticken müsste man in der Ukraine gut genug wissen. Die letzten beiden Präsis in Kiew haben in der Hinsicht irgendwie den Realitätssinn verloren. Die Russen entscheiden selbst was sie was angeht. Damit sind sie leider nicht alleine. Das ist nicht schön, aber es ist nunmal so.
Mon Sep 25 23:21:02 CEST 2023 |
der_Nordmann
Die Ukraine hatte das Bestreben in die NATO. Und zwar vor 2014.
Ob nun angenommen oder nicht spielt ersteinmal keine Rolle.
Sie wollten es, sonst hätte Kiew es nicht zugelassen das Washington und London den Antrag zur Aufnahme der Ukraine stellten.
Und genau dieses Signal, das Bestreben in die NATO, ist in Moskau wahrgenommen worden.
Wie es 2008 ausgegangen ist wissen wir. Moskau wurde mit dem Einschreiten Drutschlands und Frankreich beruhigt.
Zeig mir bitte deine Quellen, in denen Russland als Teil/Mitglied der KFOR und ISAF Truppen aufgeführt wird.
Das Netz ist voll mit Artikeln und Listen zu den Missionen.
Mit dem 'Du checkst nichts" solltest du vorsichtiger umgehen.
Tue Sep 26 02:20:57 CEST 2023 |
snaipukr
Lies mein Beitrag noch mal durch..:
https://de.m.wikipedia.org/.../...ungen_zwischen_der_NATO_und_Russland
Ukraine und Nato :
https://de.m.wikipedia.org/wiki/NATO-Ukraine-Charta
Vor Anexion der Krim gab es keine Anstrebungen Nato beizutreten.
Hätte sich puZin absichern wollen, hätte er Ukraine zum Unterzeichnen eines Nato Betritt-Verzichtes zwingen können , im schlimmsten Fall mit milit. Hilfe . Hat er aber nicht gemacht.
In meinen Augen ist/war es ein Plan puZins die Krim einzuverleiben. Solange ruZ Atomwaffen haben scheixx sie auf einen Nato Beitritt egal welches Landes, siehe das seit Jahrzehnte neutrale Finnland und Schweden.
Und ich denke auf die Idee sind sie spätestens 2004 ( orangene Revolution) gekommen.
Kreml Bastarde wußten ganz genau zu welchen Aufständen es führen wird (siehe orangene Revolution 2004) , falls Janukowitsch das Assoziierungsabkommen ablehnt. Der Maidan wurde durch ruZ rausprovoziert und als Vorwand ausgenutzt.
Und die Sache "man weiß ja wie ruZland tickt" und was sie unternehmen würden blabla. Genau aus diesem Grund muss die Kreml Regierung vernichtet werden. Ich denke ich werde noch den Zerfall diesen degradierten ,versoffenen Landes erleben !
Tue Sep 26 05:05:15 CEST 2023 |
Batterietester135765
Es ist doch gut das du deine eigene Meinung hast. Die darfst du auch haben. Nur erwarte nicht das jeder auch deiner Meinung ist.
Tue Sep 26 05:22:34 CEST 2023 |
der_Nordmann
@snaipukr
Was willst Du mit den Links beweisen?
Tue Sep 26 08:41:55 CEST 2023 |
snaipukr
Link , Quelle dazu? Den ich sehe keine Nato in der Ukraine trotz des unterzeichneten Assoziierungsabkommen.
Tue Sep 26 08:48:37 CEST 2023 |
berlin-paul
Bist du begriffsstutzig? Such dir den EU-Vertrag selbst raus und lies es nach!
In der Ukraine sind Militärstützpunkte vorhanden, die von Natostaaten und der Ukraine gemeinsam betrieben werden. Einen haben die Russen bei Lemberg hochgejagd, weil dort u.a. Waffenlieferungen umgeschlagen wurden.
Dass die Russen nicht zwischen der Nato als Organisation und dem Handeln ihrer Mitgliedsstaaten unterscheiden, sollte sich auch schonmal rumgesprochen haben. Für den Verteidigungsfall ist es bekanntlich ebenfalls unerheblich, ob ein Mitgliedsland, alle Mitgliedsländer gleichzeitig oder das Hauptquartier in Brüssel angegriffen werden. All diese Konstellationen würden den Verteidigungsfall auslösen können. Insofern ist die Sichtweise der Russen in dieser Frage nachvollziehbar.
Tue Sep 26 08:49:35 CEST 2023 |
der_Nordmann
Auch das wurde hier schon diskutiert und mit Quellen belegt.
1. Gibt es ähnlich der NATO eine Beistandspflicht innerhalb der EU
2. Wenn dann EU Mitglieder gleichzeitig NATO Mitglieder sind, rate mal was passiert!
3. Haben die NATO Mitglieder USA und GB zugegeben, dass sie aktuell Truppenteile in der Ukraine haben.
Was ist mit der Quelle, dass Russland KFOR und ISAF angehörte?
Tue Sep 26 09:44:31 CEST 2023 |
snaipukr
Verschwörungstheoretiker , eure Meinung ist auf dem Mittelalter Niveau , bassiert auf Propaganda und Theorien. Warum euch manche hier so viel Aufmerksamkeit schencken , entzieht sich meinem Verständnis.
Ihr könnt die Sichtweise der ruZen nachvollziehen , also tickt ihr genauso wie diese Bastarde.
Darum gibt es auf der Welt die UN Weltordnung um solche Bastardländer mit Atomwaffen zu kontrollieren.
Bist du schwer von Begriff? Nichts habe ich von KFOR oder ISAF geschrieben .
Tue Sep 26 10:23:32 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Selbst wenn sie es können und dürfen, würden sie es sicher nicht anlasslos machen. Der Aufwand wäre zu groß, selbst wenn es automatisiert ablaufen würde.
Ich bin mir sicher, dass ich nicht überwacht werde, das du überwacht wirst, halte ich durchaus für möglich. 😉
Tue Sep 26 10:24:43 CEST 2023 |
berlin-paul
snaipukr, du bist komplett verblendet vom Blutrausch und du verstehst überhaupt nicht von was du redest. Deshalb wirst du persönlich beleidigend und pöbelst in einer Art und Weise rum, mit der man eine Kneipenschlägerei anfängt. Auf dem Niveau scheinst du dich auszukennen. Du hast behauptet, dass die Russen bei den genannten Einsätzen zusammen mit Natostaaten dabei gewesen wären. Der Nordmann fragte um Belege nach, weil deine Behauptung einfach Quatsch ist. Du hast eben keine Ahnung. Genieße deinen blindwütigen Hass auf alles und jeden der sich nicht in deinem Sinne äußert. Hat deine quartalsweise Abwesenheit mit Heimateinsätzen zu tun? Das würde manches erklären. 😉