Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022 | andyrx | Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Sun Apr 02 17:16:58 CEST 2023 | berlin-paul
Es gibt auch Faktenchecker. Denen ist bei der Analyse der vielzähligen Videoclips aufgefallen, dass die Seite, die von den fliegenden geklauten Waschmaschinen berichtet hat, eine relevant höhere fake-Quote hatte als die vermeintlichen Diebe der Waschmaschinen. Es ist auch eine sehr große Medienschlacht.
Sun Apr 02 18:30:41 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Das schlägt dann das Clickbait zu, von wegen „fliegende Waschmaschinen“ sowas ist meinetwegen in Russland nicht so heftig.
Sun Apr 02 18:31:44 CEST 2023 | TT-Eifel
Ja da hast Recht man muss schon genau hinschauen.
Ich schaue mir ja sehr viele Bilder und Videos an egal wo sie herkommen.
Gerade heute eins gesehen da wird angeblich von einer Drohne eine Handgranate durch eine Panzerlucke geworfen.
Und der geht dann in Flammen und Rauch auf.
Das war eindeutig ein Fake.
Erstmal war das ein Pz der schon eine Kette geworfen hatte und dann löst eine Handgranate in einem Pz niemals so eine Explosion und Feuer aus.
Man muss schon auf die Wirkung im Ziel achten, und beurteilen können ob die Sekundär Explosion realistisch sind.
Dann muss man auch sehen ,dass die Verzögerungszeit von 3,5 bis 4 sec hat, dazu kommt noch ,dass nur 60 gr TNT in so einem Teil sind.
Jemand der Waffenwirkung im Ziel nie gesehen hat, kann das praktisch überhaupt nicht beurteilen.
Sun Apr 02 18:43:44 CEST 2023 | TT-Eifel
Immer diese Raucher.
Ein russischer Kriegsberichterstatter ist am Sonntag bei einer Explosion in einem Café in der russischen Ostseemetropole Sankt Petersburg ums Leben gekommen. Weitere 15 Menschen wurden bei der Detonation des Sprengsatzes verletzt, wie die Staatsagentur Tass weiter berichtete.
Der 40-jährige Journalist und Blogger mit dem Pseudonym Wladlen Tatarskij, der aus dem Donbass in der Ostukraine stammt, sei auf der Stelle tot gewesen. Tatarskij, dessen richtiger Name Maxim Fomin lautet, hatte nach offiziell unbestätigten Medienberichten am Sonntag zu einem „patriotischen Abend“ in das Café im Zentrum von Sankt Petersburg eingeladen, das nach Medienberichten Jewgeni Prigoschin, dem Chef der Söldnertruppe Wagner gehören soll. Über die Hintergründe der Explosion gab es zunächst keine offiziellen Angaben.
https://www.welt.de/.../...ei-Explosion-in-St-Petersburg-getoetet.html
Sun Apr 02 19:00:49 CEST 2023 | berlin-paul
Billigung von Straftaten ....
Sun Apr 02 19:40:46 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Im Krieg nennt man das glaube ich Widerstand, résistance oder Rebellen.
Bei den Nazis hat man sie aufgehängt. nach dem Regimewechsel hat man sie postum geehrt.
Sun Apr 02 19:43:04 CEST 2023 | berlin-paul
Auftragsmord trifft es eher.
Sun Apr 02 19:56:14 CEST 2023 | TT-Eifel
Man kann das nennen wie man will, offensichtlich hat es den Richtigen getroffen.
Wie Tass schreibt, hat Tatarskij seit Beginn der russischen Invasion in die Ukraine täglich in Videos den Verlauf analysiert und und Ratschläge erteilt. Die Videos und weitere Beiträge teilte er in seinem Telegram-Channel. Dort teilte und schrieb er auch wiederholt Beiträge, die seine Nähe zum Söldnerunternehmen Wagner zeigten.
So verbreitete er etwa ein Video von einem anderen Kanal, dass einen Soldaten zeigt, der vor einem gefesselten Mann Geige spielt. Dem Mann scheint immer wieder bewusstlos zu sein, auf seiner Stirn ist "Georgier" geschrieben. In der Beschreibung heißt es: "Ein georgischer Söldner, der in der Nähe von Bachmut gefangen genommen wurde, hört sich ein Wagner-Konzert an."
Ich wundere mich immer warum die Ukraine nicht mal ein paar Spotter einsetzt.
Sun Apr 02 19:58:28 CEST 2023 | berlin-paul
Du billigst einen Mord. Dein Rechtsempfinden ist inexistent.
Sun Apr 02 20:03:40 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Im Krieg ist die Formulierung etwas fraglich; vor allem, wenn es den richtigen trifft.
Sonst wäre z.B. Stauffenberg mit seinen Bemühungen sicherlich nicht so relevant.
Dass dies Alt- oder Neo-nazis natürlich anders sehen, bleibt unbenommen.
Eigentlich sehr schön zu sehen, dass es so ein Revanchistisches System von fast allen Seiten abkriegt.
Sun Apr 02 20:13:23 CEST 2023 | TT-Eifel
Nenn es wie du willst Leute die das Gut heißen was die Russen in der Ukraine machen.
Und Verbindungen zu Putins Koch haben, auf die kann die Welt verzichten.
Beihilfe zu Kriegsverbrechen sollten genauso bestraft werden.
(100 mal aufgerufen)
Sun Apr 02 20:17:36 CEST 2023 | berlin-paul
Wenn du Auftragsmorde an Systemkritikern billigst, dann solltest du dir über die Strafbarkeiten in D im Klaren sein. Auch relativierst / rechtfertigst du damit andere Auftragsmorde, die z.B. die russische Regierung auf deutschem und britischem Boden in der Vergangenheit hat ausführen / versuchen lassen, weil damit ein berechtigtes Interesse eines Staates am Ermorden unliebsamer Menschen vorausgesetzt wird. Noch klarer kann man die Menschenrechte selbst nicht mit Füßen treten, während man sich auf sie beruft. Wie verroht kann man sein? Kommt mal wieder zur Besinnung in diesem denkbefreiten Blutrausch!
Sun Apr 02 20:25:12 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Im Kriegszustand ist die Situation eine andere. Das ist ja schließlich keine Bereicherung oder niedere Instinkte.
Sun Apr 02 20:27:30 CEST 2023 | berlin-paul
Die Billigung eines Mordes ist in D bei Strafe verboten. Raffst du das mal eindlich?
Niemand hier heißt es gut was Russland in der Ukraine macht. Und wenn irgendjemand dort mit seiner Bloggerei (oder was auch immer der da gemacht haben könnte) etwas moralisch verwerfliches unternommen haben sollte, dann hat trotzdem niemand das Recht ihn einfach so zu ermorden. Selbst wenn ein Staat die Todesstrafe in seinem Strafrecht vorsieht, steht davor ein rechtsstaatliches Verfahren und kein wie auch immer gearteter Anschlag, schon garnicht wenn der auch noch andere mit in den Tod reisst. Bist du denn inzwischen von allen guten Geistern verlassen?
Sun Apr 02 20:32:07 CEST 2023 | berlin-paul
Noch niedriger kann ein Mensch nicht mehr sinken! Der war doch kein Soldat und in Petersburg in einem Café völlig arglos. Da sind Mordmerkmale erfüllt. Und selbst wenn nicht, so wäre das Totschlag an einem Zivilisten und der ist ebenfalls bei Strafe verboten.
Sun Apr 02 20:32:26 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
An die großen kommt man halt schlecht ran, die werden schon ihre Gründe haben.
Und was man sich unter dem „patriotischen Abend“
vorstellen sollte, da habe ich so auch meine Ideen.
Sun Apr 02 20:33:58 CEST 2023 | berlin-paul
Muss hier ernsthaft noch die Bimmel ran?
Sun Apr 02 20:36:03 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Probiers doch mal.
Wenn ich wegen sowas im dortigen Kriegszustand raus fliege, komme ich nicht wieder.
Sun Apr 02 20:44:11 CEST 2023 | berlin-paul
Du solltest im StGB mal ein Auge auf §140 Nr.2 und §138 Abs.1 Nr.5 legen. Mord und Totschlag an Zivilisten sind selbst im Krieg (in Petersburg sind keine Kriegshandlungen) bei Strafe verboten.
Sun Apr 02 20:46:15 CEST 2023 | TT-Eifel
Genau das machen die Russen in der Ukraine zu hunderten .
Sieht Butscha und Isjum usw.
Übrigens deine letzte Einlassung zu Butscha erfüllt exakt 130 Abs 5 der wurde extra geändert.
https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-916934
Sun Apr 02 20:48:40 CEST 2023 | albert1955
Sehr hohes Berufsrisiko nennt man das, wenn ein äußerst bekannter 40-jähriger Journalist und Blogger, der auch noch aus dem Donbass in der Ostukraine stammt, in St. Petersburg zu einem patriotischen Abend im Cafe von Jewgeni Prigoschin geladen hat. Als guter Freund hätte ich ihm von einer solchen Veranstaltung dringendst abgeraten...!!
Im Übrigen: Über den Hintergrund der Explosion ist noch nicht viel bekannt.
Sun Apr 02 20:53:27 CEST 2023 | Luke1637
Jetzt mal ganz im Ernst. Wenn irgendwelche Syrer, Iraner, Afghanis oder sonstwer in einem westlichen Land eine Truppe GIs in einem Cafe in die Luft sprengt, dann nennen wir sie wie?
Richtig: Terroristen.
Wenn nu' in Russland ein Cafe -meinetwegen tatsächlich nur mit Soldaten- in die Luft gesprengt wird, dann ist das eben im Krieg so??
Wo bitte ist da der Unterschied?? Warum ist es einmal ein Terroranschlag und das andere Mal ganz toll?
Und mit dieser Einstellung wundern wir uns, dass Putin in den westlich orientierten Ländern eine Gefahr für die Welt sieht...
Sun Apr 02 20:56:24 CEST 2023 | TT-Eifel
Zu der Gruppe und dem Typ findet man auch solche Infos.
Die Gruppe „Cyber Front Z“, die angab, das Lokal für den Abend gemietet zu haben, erklärte auf Telegram: „Es gab einen Terroranschlag. Wir haben bestimmte Sicherheitsmaßnahmen ergriffen, aber es waren nicht genug.“ Sich selbst bezeichnet die Gruppe als „Russlands Informationssoldaten“.
Tatarskij machte im vergangenen Jahr Schlagzeilen mit einem Video im Kreml, in dem er den russischen Angriffskrieg unterstützte und sagte: „Wir besiegen jeden, wir bringen jeden um, wir rauben so viele wie nötig aus. So wie wir es wollen.“
Sun Apr 02 20:57:58 CEST 2023 | albert1955
Du hast echt überwiegend Pech beim Denken...!!
Sun Apr 02 21:05:07 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Geht’s noch bei der Hypothese sind es im Moment Russen Wiederstandskämpfer Inänder.
Sun Apr 02 21:05:32 CEST 2023 | berlin-paul
Du liegst falsch und eine juristische Subsumtion bekommst du nicht hin. Ist nicht schlimm. Du hast das nicht gelernt und verstehst schon den Regelungsinhalt der Norm nicht.
Sun Apr 02 21:18:47 CEST 2023 | Luke1637
Lieber bin ich saublöd, als so verkommen wie einige Andere.
Da schämt man sich ja in Grund und Boden den gleichen Pass zu haben.
Sun Apr 02 21:19:03 CEST 2023 | Nr.5 lebt
Ich denke Zivilist ist hier die falsche Kategorie, Kollaborateur, Agent, Spitzel trifft es da wohl eher.
Sun Apr 02 21:24:49 CEST 2023 | berlin-paul
St. Petersburg liegt aktuell noch in Russland an der Ostsee. Dort ist er Zivilist. Wäre er in der Ukraine in feindlichem Auftrag unterwegs, dann dürfte man über andere Maßstäbe nachdenken, wenn er denn bewaffnet und / oder feindlich uniformiert wäre.
Sun Apr 02 21:28:08 CEST 2023 | albert1955
Stell dir vor, das geht mir schon seit Jahrzehnten so.
Sun Apr 02 21:32:02 CEST 2023 | TT-Eifel
Den kann man abgeben, nur zu.
Sun Apr 02 22:08:41 CEST 2023 | 5sitzer
Wow!
https://twitter.com/coolservativ/status/1642567832088002561
Sun Apr 02 22:10:23 CEST 2023 | snaipukr
Du liegst falsch . Es gibt unzählige Videos wo eine Drohne eine Granate durch die Lucke abwirft und der PZ danach Feuer fängt bzw die Munition die sich im Pz befinden explodiert. Es gibt extra Brenngranaten für solche Fälle. Meistens sind es Pz betroffen die von ruZzen verlassen wurden nach einm Schaden oder weil der Sprit alle ist. Da aber der Pz in einer Gefahrenzone steht , wird er von Ukraine vernichtet wher ihn die ruZzen holen.
PS:
Hier hat vor Kurzem jemand Propaganda verbreitet vonwegen Nato wprde Ukraine nicht mehr auf Dauer unterstützen usw
Sun Apr 02 22:14:22 CEST 2023 | Nr.5 lebt
Nach deinem Rechtsempfinden muss man sich also nur auf "neutrales" Gebiet zurückziehen und die Uniform ablegen?
Sun Apr 02 22:24:57 CEST 2023 | berlin-paul
Der war Zivilist, kein Soldat und er war nicht im Kampfgebiet. Das allgemeine Strafrecht der Staaten und die Menschenrechte gelten immer. Seit wann soll es denn erlaubt sein, einen anderen Menschen zu töten / ermorden? Was für bescheuerte Vorstellungen kursieren hier eigentlich? Seit wann ist es rechtfertigungsbedürftig, einen anderen NICHT zu ermorden?
Sun Apr 02 22:35:10 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Es ist vergebene Liebesmüh im Krieg mit juristische Spitzfindigkeiten, eine Ordnung reinbringen zu wollen.
Du hättest als Brite sicherlich auch die IRA seinerzeit in Bausch und Bogen verdammt.
Sun Apr 02 22:49:17 CEST 2023 | berlin-paul
Falls es dir noch nicht aufgefallen ist: Kiew ist mit den juristischen Spitzfindigkeiten so sehr beschäftigt, dass wir seit Monaten jeden Verdachtsfall aus der Ukraine nicht mehr unterhalb von Kriegsverbrechen und Völkermord ausgepreist bekommen (auch wenn keine abschließenden Ermittlungsergebnisse vorliegen) und Hundertschaften von "Ermittlern" nichts anderes machen als überall Leichen auszugraben, um eine rechtliche Aufarbeitung jeder Handlung des Krieges sicherzustellen und Ordnung zu schaffen.
Könnten wir die religiösen Wirrungen der inselbewohnenden Allesfritierer ausnahmsweise aus dem Ukrainekrieg ausklammern? Thanks.
Sun Apr 02 23:13:58 CEST 2023 | snaipukr
Hier sieht man wie präzise Drohnen ihre Vogs abwerfen :
Sun Apr 02 23:16:57 CEST 2023 | TT-Eifel
Die Bundesregierung hat doch in der Begründung klargestellt, dass das Völkerrechtsverbrechen nicht endgültig festgestellt sein muss, um 130 Abs 5 zu erfüllen.
Zitat:
Zudem wurde nach Darstellung der Fraktion kein Gebrauch von der Möglichkeit gemacht, die Strafbarkeit der Leugnung und der gröblichen Verharmlosung nur auf solche Völkerstraftaten zu beschränken, die von einem nationalen oder internationalen Gericht endgültig festgestellt wurden.
„Es wäre nicht zu rechtfertigen, dass ein Völkerrechtsverbrechen in Falle des Leugnens und gröblichen Verharmlosens gerichtlich endgültig festgestellt sein muss, während es bei einem Billigen desselben tatsächlichen Geschehens auf eine solche gerichtliche Feststellung nicht ankommen soll“, heißt es zur Begründung.
Sun Apr 02 23:28:12 CEST 2023 | Schwarzwald4motion
Von dem Konflikt scheinst du auch keine große Ahnung zu haben.