Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Wed Jan 04 21:12:12 CET 2023 |
5sitzer
Es waren mehrere Fehler unterschiedlicher Art.
https://www.bmvg.de/.../sachstand-beim-schuetzenpanzer-puma-5564726
Wed Jan 04 21:36:44 CET 2023 |
mozartschwarz
Wieso Spaß. Es waren bei Allen, bis auf Einen mit Kabelbrand, nur Lappalien, hieß es gestern. Ändert halt nichts daran das die Dinger nix taugen wenn es drauf ankommt.
Wed Jan 04 22:11:39 CET 2023 |
5sitzer
Biden says Bradley Fighting Vehicles are on the table for Ukraine
https://www.reuters.com/.../
Wed Jan 04 22:27:29 CET 2023 |
der_Nordmann
Nicht ganz richtig.
Due 17 kleineren und mittleren Defekte hätten laut dem heute-journal von eben, unter Gefechtsbedingungen von der BW, sprich Soldaten, selbst repariert werden können.
Stellen sich folgende Fragen
1. Wie steht es mit der Ausbildung an dem Waffensysteme?
2. Warum hat die Ministerin sofort auf Fehler bei den Herstellern gezeigt, und warum ist in dem Bericht auf der HP des Ministerium davon keine Rede mehr?
3. Welche Mängel waren es?
Und gerne nochmal
4. Zufall das gerade diese Puma ausgefallen sind?
Wed Jan 04 22:30:38 CET 2023 |
der_Nordmann
Bevor falsche Erwartungen auftreten.
Es wird in Erwägung gezogen!
Thu Jan 05 04:51:56 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Wahrscheinlich will man vor allem uns unter Handlungdruck setzen.
Thu Jan 05 08:38:57 CET 2023 |
joedi
Übrigens, hier die Aufstellung über gelieferte und noch zu erwartende Lieferungen Deutschlands an die Ukraine
https://www.bundesregierung.de/.../lieferungen-ukraine-2054514
Ich finde das schon beeindruckend. Auch ohne Leo und Marder
Thu Jan 05 08:49:12 CET 2023 |
der_Nordmann
Deutschland ist nach den USA das Land mit der größten Unterstützung an die Ukraine.
Edit: Korrektur, die Briten sind noch einen tick Engagierter.
Thu Jan 05 09:19:20 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Unterstützung als Vergleich der helfenden Länder untereinander muss man anhand vom BIP bewerten, und da dürfte Lettland und Estland ganz oben sein.
Absolut ist da die USA und dann lange nichts.
Die verbliebenen Schutzmächte des Vertrags vom 5. Dezember 1994 sind nun mal USA und Großbritannien.
Thu Jan 05 09:22:20 CET 2023 |
mozartschwarz
Die wir nebenbei auchnoch mit füttern.
Thu Jan 05 10:14:08 CET 2023 |
Dr. Shiwago
Immerhin ist der Puma der einzige Panzer der Welt, der auch von schwangeren Personen bedient werden darf. 😁
Thu Jan 05 10:19:29 CET 2023 |
Harlebobby
Dann warte mal auf die neuen Adidas Panzer.. 🙂
Thu Jan 05 10:23:52 CET 2023 |
Dr. Shiwago
Der ist dann sicher auch für Rollstuhlfahrer geeignet. 😉
Thu Jan 05 10:51:49 CET 2023 |
Kasperl 145
Thu Jan 05 12:29:33 CET 2023 |
TT-Eifel
Na das glaube ich nicht.
Aber man kann durchaus unter Panzerschutz auf die Toilette gehen, man muss nur den
GTK Boxernehmen. Kostet durch aus eine Menge Geld bis mal alles Zubehör wie Schamabdeckung usw beschafft hat.
Thu Jan 05 16:10:33 CET 2023 |
andyrx
Scheint ja nun doch Bewegung in die Sache mit den Panzern zu kommen —} https://www.t-online.de/.../...rwaegt-panzer-lieferung-an-ukraine.html
Zumindest die Marder die bei der Industrie rum oxidieren stehen zur Disposition
Thu Jan 05 16:19:50 CET 2023 |
TT-Eifel
Na wenn wie Habeck sagt :
Die Entscheidungen der Bundesregierung hätten sich an der Dynamik auf dem Schlachtfeld orientiert.
Dann muss jetzt noch ein bisschen was passieren.
Da reichen dann ein paar Marder nicht aus.
Thu Jan 05 16:36:43 CET 2023 |
berlin-paul
Auch wenn es nicht so richtig hier rein passt, aber Putin hat Erdogans Vorschlag aufgegriffen und für das orthodoxe Weihnachtsfest eine einseitige Feuerpause angeordnet.
Thu Jan 05 16:45:39 CET 2023 |
der_Nordmann
Was glaubst du, wird die russ. Propaganda draus machen, wenn sich die Ukraine nicht daran beteiligt.
An Weihnachten und Silvester haben die Russen ja auch weiter geschossen.
Wird interessant zu sehen sein, wie die einseitige Feuerpause in der Praxis aussehen wird.
Thu Jan 05 17:01:07 CET 2023 |
berlin-paul
Die würden sich dann im Kern ähnlich anprangernd verhalten. Mal schauen ob man in Kiew eine Spur weniger ungeschickt ist. Die Chance so eine einseitige Waffenruhe auszugeben, hatten sie zum eigenen Weihnachtsfest vertan ...
Thu Jan 05 17:19:42 CET 2023 |
TT-Eifel
Das könnte ähnlich gute Wirkungstreffer auf Truppenkonzentrationen geben wie an Silvester in Makijiwka und Tschulakiwka .
Besonders wenn man sich im Hinterland zusammensetzt und feiert.
Angeblich wurde die Waffenruhe schon abgelehnt in Kiew.
Thu Jan 05 17:24:33 CET 2023 |
andyrx
Ist das eine taktische / strategische Waffenruhe oder eine humanitäre Waffenruhe …..eine Frage die ich mir die ganze Zeit stelle 😎
Thu Jan 05 17:26:34 CET 2023 |
berlin-paul
Es ist zumindest eine Chance sich zu blamieren.
Thu Jan 05 17:27:33 CET 2023 |
TT-Eifel
Vermutlich brauch er die Zeit um die Truppen die gestern auf die Krim verlegt wurden weiter in Richtung Cherson zu verlegen.😁
Thu Jan 05 17:36:01 CET 2023 |
dolofan
Der Psychozwerg will doch ernsthaft verhandeln: 😉
Putin: Verhandlungen nur ohne Rückgabe von Territorien an Ukraine
Kremlchef Wladimir Putin hatte zuvor erneut eine Anerkennung der russischen Eroberungen in der Ukraine zur Bedingung von Verhandlungen mit der Regierung in Kiew gemacht.
Nach einem Telefonat Putins mit dem türkischen Präsidenten Recep Erdogan teilte der Kreml am Donnerstag mit: „Wladimir Putin hat erneut die Bereitschaft Russlands zum ernsthaften Dialog betont – unter der Bedingung, dass die Obrigkeit in Kiew die bekannten und mehrfach öffentlich gemachten Forderungen erfüllt und unter Berücksichtigung der neuen territorialen Realität.“
Thu Jan 05 17:38:51 CET 2023 |
andyrx
Politisch ist das aber gar nicht so doof …..denn damit bringt er all die Politiker in die Defensive die auf schärfere Gangart und Waffenlieferungen dringen und gibt denen Rückenwind die Verhandlungen fordern ….😉
So ganz doof ist das Außenpolitisch nicht was er da macht …..seht doch ich bin der Gute und schlag einen Pflock ein zum Frieden.
Thu Jan 05 17:46:38 CET 2023 |
andyrx
Natürlich wächst auch der Druck auf den Kreml durch die Ankündigung aus dem Westen auch Panzer zu liefern ….wenn dies dann Dynamik mit weiteren Lieferungen aufnimmt ist Russland militärisch unter Druck weil die Ukraine dann in der Lage ist ganz anders gegen die Besatzer vorzugehen.
Wenn erstmal die ersten Panzer unterwegs sind kann es ganz schnell gehen und alle Schranken oder Bedenken fallen und dann dürfte es nur eine Frage der Zeit wann Leopard und Abrams auf dem Lieferschein stehen.
Thu Jan 05 17:59:30 CET 2023 |
TT-Eifel
Abrams würde ich auf Grund des Antriebs und Gewicht / Reichweite ausschließen.
Aber wenn der Scholz einen Arsch in der Hose könnten Leos schnell da sein.
Thu Jan 05 18:10:48 CET 2023 |
andyrx
Der Druck auf Scholz wächst —} https://www.t-online.de/.../...olgen-fuer-deutschland-und-europa-.html
Thu Jan 05 18:48:14 CET 2023 |
5sitzer
Alles nur billige Propaganda aus dem Kreml, man wird die Situation angemessen nutzen.
https://twitter.com/ABaerbock/status/1611043047210352649
Thu Jan 05 19:09:25 CET 2023 |
andyrx
Schaut man sich die Kommentare auf Twitter an zu ihrem Thread ….sieht man die russische Trollfabrik ist immer noch aktiv——} https://www.tagesschau.de/.../russland-trolle-ukraine-101.html
Bei Facebook ist das eingedämmt worden bei Twitter noch nicht …
Thu Jan 05 20:08:32 CET 2023 |
5sitzer
Lass sie doch rosarot blöken, ändert doch nichts.
https://www.spiegel.de/.../...n-a-b6c8e74b-fd4c-4621-860f-b1fd207a6187
Thu Jan 05 20:10:54 CET 2023 |
TT-Eifel
Die Wagner Gruppe muss wohl in Bachmut richtig Federn lassen.
https://www.n-tv.de/23824238
Jetzt versteht man auch die Äußerungen vom Chef vor zwei Tagen.
Thu Jan 05 21:04:29 CET 2023 |
5sitzer
😁
https://www.reuters.com/.../
Thu Jan 05 21:14:10 CET 2023 |
der_Nordmann
Ja,und?
Du willst jetzt was sagen?
Thu Jan 05 21:42:37 CET 2023 |
5sitzer
https://www.bundesregierung.de/.../...-deutschland-olaf-scholz-2156622
Thu Jan 05 21:49:42 CET 2023 |
TT-Eifel
Dass nicht mehr "in Erwägung gezogen!" wird.
Sondern die Lieferung angekündigt ist, und wohl auch erfolgen wird.
Thu Jan 05 22:02:17 CET 2023 |
der_Nordmann
Zweifelst du daran, oder warum das "wohl auch erfolgen wird"?
Der Artikel sagt klar, daß Bradly und Marder geliefert werden.
Warum deine Zweifel?
Thu Jan 05 22:07:12 CET 2023 |
TT-Eifel
Die Zweifler sitzen doch woanders.
Thu Jan 05 22:24:57 CET 2023 |
der_Nordmann
Wenn du nicht zweifelst, warum dann das " wohl auch erfolgen wird"?