Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Sat Dec 31 12:39:05 CET 2022 |
windelexpress
Weder hab ich fremdes Eigentum gestohlen,noch hab ich Menschenleben auf dem gewissen.
Als vergleich mich nicht mit so einem widerlichen Verbrecher.
Sat Dec 31 12:46:40 CET 2022 |
Batterietester135765
Den Russen einfach abschreiben sollte man nicht. Das solche Kriege ueber Jahre laufen koennen sieht man z.b an Syrien und Irak. Da hat die Grossmacht USA auch ihre Probleme. Nichts anderes ist das jetzt zwischen Ukraine und Russland. Nur das die Ukraine Unterstuetzung aus dem Westen bekommt. Das der Russe da nicht alles reinwirft wenn die Ukraine noch am staerksten ist, verstehe ich da schon. Laesst die Hilfe aus dem Westen nach, werden die Angriffe haerter. Der Russe hat mehr Zeit als der Westen und die Ukraine. Grantiert.
Sat Dec 31 12:47:47 CET 2022 |
Batterietester135765
Muessen wir uns staedig von dir hier gefallen lassen. Also heul nicht rum.
Sat Dec 31 13:06:38 CET 2022 |
jw61
Auswandern ist gar keine so schlechte Idee.
Sat Dec 31 13:10:11 CET 2022 |
albert1955
Der Gedanke ist mir eben auch gekommen...
Sat Dec 31 13:12:42 CET 2022 |
TT-Eifel
Ja wem es hier nicht gefällt nur zu.
Vielleicht sollte wir uns an den tollen Russen ein Beispiel nehmen und ein paar Leute hier zwangsumsiedeln ab in das freundliche freie Russland.
Damit wäre allen gedient, die Russen hätten mehr Leute die sie gegen die Ukraine einsetzen können.
Und wir wäre die los denen es in der Demokratie und Freiheit nicht gefällt.
Sat Dec 31 13:17:21 CET 2022 |
andyrx
Ist nicht zu glauben dass es einige User hier gibt die tatsächlich die Freiheit in Russland mit der hier im Westen vergleichen …..unglaublich
Sat Dec 31 13:17:59 CET 2022 |
tomcat092004
Sprichst auf die diejenigen an, welche ständig die Revolutuon von innen fordern?
Gute Idee
Sollen sie den Russen mal zeigen, wie das geht.
Ansonsten ist mir schleierhaft, was du mit diesem Kommmentar bezwecken willst.
Sat Dec 31 13:19:00 CET 2022 |
tomcat092004
@tt
Wenn du deine Kommentare schon veränderst, dann mache es doch wenigstens kenntlich.
Sat Dec 31 13:20:50 CET 2022 |
windelexpress
Welche Freiheit in Russland?
Die,die wir vor dem Mauerfall auch hatten? Falsche Einstellung, falsche Wortwahl - Bautzen ich komme.
Sat Dec 31 13:24:38 CET 2022 |
5sitzer
Solche Aussagen kommen doch meist aus dem Osten der Republik.
Schäuble hat hier doch Klartext geredet über die wenigen rosaroten Reformträumer.
https://www.fr.de/.../...50-jahre-sind-schnell-verflogen-91955751.html
Sat Dec 31 13:33:10 CET 2022 |
Batterietester135765
Unglaublich ist das Leute es als Eingriff in die Freiheit sehen wenn Sabotage haerter bestraft wird. Kann ich nur den Kopf schuetteln.
Sat Dec 31 13:41:14 CET 2022 |
Harlebobby
Deutschland hat die höchsten Steuern, die höchsten Beiträge, die längste Lebensarbeitszeit, aber die kleinsten Renten.
Selbst Rentner müssen sich bei der Krankenkasse „freiwillig“ versichern.
Auf der anderen Seite zahlt Deutschland die höchsten Beiträge an die EU.
Wir alimentieren Millionen Einwanderer, von denen sich ein Großteil illegal in Deutschland aufhält- denn wenn man auf der „Flucht“ ist, überquert man mehrere Länder bis zum Land wo es das meiste Geld gibt?
Wir sind schon aus reiner Menschlichkeit verpflichtet, tatsächlich verfolgten Menschen zu helfen- das befürworte ich auch, aber dass zigtausende junge Männer eingeschleust werden, die Hilfe brauchen??
Und jetzt, wo wir Wohnungen bräuchten für ukrainische Flüchtlinge- also wirklich aus einem Kriegsland fliehen, da ist auf einmal kein Platz da??
Aber an allem ist natürlich Putin schuld…..
Sat Dec 31 13:42:54 CET 2022 |
jw61
Populisten und Delegitimierer brauchen ein Feindbild...und sei es der Gesundheitsminister.
Bei Hitler waren es die Juden...bei Putin ist es der Westen!
Tipp für guten Vorsatz 2023: Weniger Spazierengehen, populistische Schilder hochhalten, jammern, motzen und Gründe woanders suchen...sich stattdessen öfter mal an die eigene Nase fassen, noch öfter darüber nachdenken, warum es bei den allermeisten Mitmenschen besser läuft und die ein oder andere gewonnene Erkenntnis fürs eigene Leben übernehmen...jeder ist seines Glückes Schmied!
Sat Dec 31 13:47:07 CET 2022 |
Batterietester135765
Oh je! Es muss heissen ,,...beim Westen ist es Putin ``
Sat Dec 31 13:48:26 CET 2022 |
jw61
Dann hätte er wohl kaum 20 Jahre überlebt...
Sat Dec 31 13:54:10 CET 2022 |
TT-Eifel
Du muss dich mal richtig informieren.
Es geht ja nicht nur um Sabotage sondern jetzt kann man jeden verfolgen der sich kritisch zum Ukraine-Krieg äußert.
Zitat:
Putins Polizeistaat: Russland verschärft Gesetze – „Jeder kann zum ‚ausländischen Agenten‘ erklärt werden“
Kritiker warnen vor der nun eingetretenen Verschärfung der rechtlichen Lage, die unter anderem Gegenstimmen zur aktuellen Situation im Ukraine-Krieg in Russland unterbinden kann. Sie befürchten eine Art Polizeistaat in Putins Russland und ein noch stärker politisch motiviertes Vorgehen der russischen Justiz gegen Oppositionelle und Andersdenkende, weil das neue Gesetz so schwammig formuliert ist. „Jetzt kann wirklich jeder zum ‚ausländischen Agenten‘ erklärt werden“, kritisierte etwa das kremlkritische Nachrichtenportal Meduza, das selbst bereits seit Monaten in dem entsprechenden Register von Russlands Justizministerium gelistet ist.
https://www.merkur.de/.../...zensur-kritik-ukraine-krieg-91950179.html
Russlands Präsident Wladimir Putin hat die Strafen für die Beteiligung an Sabotageakten und die sogenannte Unterwanderung der sozialen Ordnung drastisch verschärft. Neben der Sabotage selbst können nun auch die Finanzierung, das Werben und die Vorbereitung von Staatstreichen und anderen "subversiven Handlungen" mit einer lebenslangen Haftstrafe belegt werden. Der Kremlchef hat die entsprechenden Änderungen am Donnerstag unterzeichnet, wie aus der Veröffentlichung auf dem offiziellen Gesetzesportal hervorgeht.
In einem weiteren neuen Gesetz stellt die russische Führung auch die ehrenrührige Behandlung des St.-Georg-Bandes unter Strafe. Wer das Symbol, das nun gesetzlich als Symbol des militärischen Ruhms Russlands festgelegt ist, öffentlich "entweiht", kann demnach mit bis zu drei Jahren Haft oder einer hohen Geldstrafe (umgerechnet rund 38.500 Euro) belegt werden. In der Ukraine und den baltischen Staaten ist das Tragen des Abzeichens hingegen verboten.
https://www.t-online.de/.../...feinde-mehrere-gesetzesaenderungen.html
Sat Dec 31 14:09:46 CET 2022 |
platschen
...weniger Spazieren gehen,das ist aber nicht gut für die Gesundheit,womit wir bei Klabautermann wären.
Feindbild,schlechte Wahl....bei uns sind es die eigenen Landsleute die zu Querdenkern abgestempelt werden.Die Politik sollte sich mal an die eigene Nase fassen,aber Vorsichtig,die könnte abfallen.
Wir kleines Deutschland können nun mal nicht die ganze Welt retten.Helfen wir den UKR. ,nehmen wir die wirklich Not leiden und nicht die Ukrainischen Männer von 18-60 die eigentlich nicht ihr Land verlassen dürfen,aber hier mit SUV rum fahren und zur Tafel gehen,Großkotzig die 3€ für den Erwerb der Lebensmittel dort mit 100€-Schein bezahlen,wo deutsche Rentner und Hartz IV nicht mehr angenommen werden.
Redet euch doch nicht Deutschland schön,dafür habe ich meine Stimme nicht gegeben.
In unseren Haus ist eine Junge Frau mit ihrer kleinen Tochter aus der Ukraine gekommen und sie ist freundlich,zuvorkommend,wie eben ein normaler Mensch.Die kleine hat von meinen Enkel das Laufrad und Kettcar bekommen und hat mich umarmt.Das ist es wo wir helfen,und nicht noch mehr Waffen da hin schicken.Oder meint ihr den Russischen Müttern und Vätern haben keine Gefühle wenn die Nachricht vom Tote ihrer Lieben kommt?
Die Welt ist so schlecht geworden....gut das ich Alt bin und das schlimmste nicht mehr erleben muß...
Sat Dec 31 14:14:30 CET 2022 |
albert1955
Ohje, am letzten Tag des Jahres aber jetzt nochmals die ganz große Märchenstunde...!!!
"Blos gut das ich mich bald wo anders nieder lasse,Deutschland ist so das schlimmste was ich in Europa erlebt habe.Ab nach Skandinavien,da ist man Mensch...."
Du hast es ja in Kürze geschafft und alles wird gut...!!
Sat Dec 31 14:16:39 CET 2022 |
berlin-paul
TT-Eifel ... wirf mal einen Blick ins deutsche StGB, dort die Straftaten gegen den Staat und die Gesellschaft. Die Spionage für fremde Geheimdienste ist auch bei uns heftig strafbar. Sowas findet sich in jedem Staat. Und beim Strafmaß ... während man in Deutschland für eine "Eigenbedarfsmenge" Canabis ein kräftiges "dududu!" bekommt, wandert man in Thailand für eine Ewigkeit in den Knast. Majestätsbeleidigung ist dort auch eine der schlimmsten Straftaten. Andere Länder andere Sitten. Ist halt so.
Sat Dec 31 14:21:17 CET 2022 |
joedi
Wenn man bei verbotenen Demos mit Gewalt Absperrungen durchbrechen will kann es schon mal auf die Mütze geben. Kannst ja mal beim schwarzen Block nachfragen. Die kennen sich aus.
Sat Dec 31 14:33:01 CET 2022 |
Batterietester135765
Ja wenn man nur Videos aus den Narichten sieht, dann bekommt man das gewuenschte Bild.
Und wenn der Rechtsstaat passende Urteile braucht, isst man halt zusammen mit den Verfassungsrichtern.
Sat Dec 31 14:33:21 CET 2022 |
mozartschwarz
Bei dir ist ganz klar ersichtlich, daß Intelligenz und Bildung nur sehr bedingt zusammenhängen.
Bei dir ist das Feindbild der Russe, der Konservative, der Hinterfragende. Alle die deinem Weltbild lästig sind. Eine wirkliche Minderheit ist es halt nicht. Schon garnicht in allen Belangen. Diskussion findet nicht statt, wozu auch. Man verortet sich auf der guten Seite, den Rest soll dann Diffamierung und Ausgrenzung erledigen.
Das wird dann auchnoch durchgezogen wenn offensichtliche Fehlentscheidungen immer offenkundiger werden.
Allein dein letzter Absatz steckt derart voller Vorurteil, unglaublich. Google mal Folkhemmet, dann weißt du wovor ich Angst hab. Von so einer Scheizze träumen Grüne und SPD doch mittlerweile.
Die größten Verbrecher der Menschheitsgeschichte waren immer Sozialisten und Kommunisten in ihren verschiedenen Schwerpunkten und Ausrichtungen. Inklusive Hitler, Stalin usw.
Sat Dec 31 14:45:32 CET 2022 |
mozartschwarz
Das erste Problem ist schon die "verbotene Demo“. Die Verschärfung des Demonstrationsrechts, übrigens überwiegend um wirklich übergriffige Linksdemos halbwegs kontrollieren zu können, wurde übelst ausgenutzt, mehr nicht. Wirklich gewalttätige Coronademos gab es null, selbst Übergriffe Einzelner gab es selten. Da gibt es schlicht nichts mit dem Pack des schwarzen Blocks zu vergleichen.
Das schätze ich übrigens weder aus ungeimpfter noch aus leugnender Sicht so ein. Und eben weil mir die Bevormundung gegen den Strich ging, vorrangig mit dem Aufkommen von Omikron und den angestrebten Impfexzessen unter Ü30 und Kindern, hab ich das dann auch öfter mal live mitgemacht.
Sat Dec 31 14:49:08 CET 2022 |
mozartschwarz
oder untersagt Staatsanwälten die Ermittlungen.
Sat Dec 31 15:25:00 CET 2022 |
jw61
Lass mich dir mit einem Gedicht...oder besser noch Zitaten von Gauck antworten:
"Wir leben nicht nur mit Menschen zusammen, deren Meinung wir teilen. Wir müssen ertragen, wenn Menschen dumm bleiben wollen. Aber wir müssen nicht ertragen, wenn sie ganz grundsätzlich unsere Verfassung angreifen."
"Der größte Feind der Demokratie steht rechts"
"Man muss diesen merkwürdigen Verfassungsfeinden ihre Grenzen aufzeigen."
"Sie werden niemals eine Regierung haben, die nur aus Tölpeln besteht."
"Wir haben eine überaus stabile Mitte."
Im Übrigen sollte man konservative Demokraten nicht in einen Topf mit populistischen und delegitimierenden Anti-Demokraten schmeißen!
Sat Dec 31 15:44:05 CET 2022 |
jw61
Ich sehe schon die fette Schlagzeile der Bild am Montag: Ganz Skandinavien freut sich über mittellose, intelligente, gebildete, ungeimpfte Deutsche ohne Lese- und Verständnisschwäche!
Im Subtext: In Deutschland knallten nicht nur Böller, sondern ganz viele Korken! Stößchen!
Sat Dec 31 16:09:32 CET 2022 |
TT-Eifel
Das Interview mit Gauck habe ich gesehen, und es wurde jW61 hat genau richtig wieder gegeben.
Er hat das richtig auf den Punkt gebracht.
Ich verstehe überhaupt nicht was daran eine Beleidigung sein soll.
Da trifft wohl das alte Sprichwort zu "Ein getroffener Hund bellt."
Sat Dec 31 16:16:54 CET 2022 |
Batterietester135765
,,Wir muessen ertragen, wenn Menschen dumm bleiben wollen. ``
Er spricht direkt einen User an und Zitiert Gauck. Ich selbst muss nicht bellen da ich nicht angesprochen war, finde es aber unter aller Sau das die eine Seite nicht ohne Beleidigungen auskommt.
Sat Dec 31 16:33:14 CET 2022 |
5sitzer
Sat Dec 31 17:29:23 CET 2022 |
mozartschwarz
Immer dieser Pfarrer. Aber egal…
Das Erste unterschreib ich. Edit: Sicherlich aus einer anderen Sichtweise heraus, aber egal..,
Das Zweite widerlegt eigentlich schon der allgemeine Sprachgebrauch.
Das Dritte zieh ich mir nicht an.
Das Vierte widerlegt sich akut selbst.
Ansonsten würde mich mal int. wer wohl die konservativen Demokraten sein sollen? Also die stabile Mitte?!
Noch eine Edit:
Dank dir aber für die Unterstreichung meiner Einschätzung.
Sat Dec 31 17:38:44 CET 2022 |
mozartschwarz
Was nur dann ein Problem darstellt, wenn die Waffen unterschiedlich verteilt werden sollen.
Sat Dec 31 17:40:32 CET 2022 |
andyrx
Wie soll das zu verstehen sein ??
Sat Dec 31 17:45:35 CET 2022 |
mozartschwarz
Das ein harter Unterton und Spitzen nicht einseitig toleriert werden. Akut aber kein Problem.
Sat Dec 31 18:01:07 CET 2022 |
andyrx
Bisher hab ich am Prinzip lange Leine bei politischen Themen / Diskussionen hier festgehalten weil es bei mir zum Prinzip gehört in einer kontroversen politischen Diskussion auch andere Meinungen zuzulassen sonst kann man es erst gar nicht anzufangen so etwas zu initiieren.....allgemeine Seitenhiebe oder auch mal ne derbe Ausdrucksweise muss man dann auch aushalten können wenn man hier sich intensiver beteiligt.
Bisher habe ich nur zu Beginn des Themas ein paar User sanktioniert .....in den letzten 6 Monaten jedoch ging das hier ohne Verwarnungen oder Sperrungen oder gar Ausschluss / Bann von MOTOR-TALK .....mitunter zwar durchaus auch mal grenzwertig aber bisher ging es weitgehend ohne Sanktionen hier ( im Klimakleber Thema gab es ach nur eine Verwarnung ) weiter ....bei fast 20.000 Beiträgen durchaus keine Selbstverständlichkeit da hier mitunter doch sehr unterschiedliche Weltanschauungen unterwegs sind.
In diesem Sinne wünsche ich frohes neues Jahr und das am besten ohne Krieg !!
Mit freundlichen Grüßen
Andy
MT-Moderation
Sat Dec 31 18:17:38 CET 2022 |
mozartschwarz
Kann ich so nicht vollumfänglich einschätzen. Ich weiß nichtmal ob und wen du sanktioniert hast. Letztlich dein Blog.
Ansonsten find ich den Artikel akut recht lesenswert, gerade im Bezug auf Äußerungen der letzten Tage hier. Weniger das eigentliche Thema betreffend.
https://www.welt.de/.../...-Heller-fuer-leistungslose-Stalinisten.html
Sat Dec 31 18:48:33 CET 2022 |
andyrx
Es sind alle Protagonisten der letzten Wochen ja noch dabei .....
Bei solch einem brisanten Thema nicht unbedingt um erwarten
Sat Dec 31 19:55:01 CET 2022 |
Steam24
Guten Rutsch @ all!