Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sat Dec 31 20:03:09 CET 2022 |
Batterietester135765
Gleichfalls 😉 Zeit Offline zu gehen.
Sat Dec 31 20:52:13 CET 2022 |
Poloman59
Von mir auch einen guten Rutsch an Alle und für Alle ein gesundes, glückliches und erfolgreiches Jahr 2023.
Der Text von Don Alphonso ist verschärft.
Sun Jan 01 01:53:24 CET 2023 |
mozartschwarz
Brisante Themen sind immer für harte Diskussionen gut. Möchte man die nicht ertragen, muß man das Thema erst garnicht starten. 😉
Allerdings sind die Fronten unter den Diskutanten hier derart verhärtet, daß sich das Ganze nur im Kreis dreht.
Ich hoff jedenfalls das der Ukrainespuk bald vorbei ist. Allerdings scheint die Vernunft nicht zeitnah zu siegen. Egal wie Die für den Einzelnen hier aussehen mag.
Jedenfalls wünsch ich wirklich allen hier ein gesundes und gutes neues Jahr.
Sun Jan 01 07:46:33 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Na, ganz so einfach ist es auch nicht. Ich hab mich ja schon öfters ausgeklinkt, weil das dummdreiste Geschwafel einfach nicht mehr zu ertragen war.
Aber dann geht’s doch wieder hin und wieder einen
Linkder hier gut reinpasst.
Aktuell lebende Russen scheinen 0,0% Ahnung zu haben, was Faschismus bedeutet. Kunststück, Sie waren mit der Aufarbeitung nie beschäftigt, auch nicht wirklich mit Aufarbeitung der Stalin Ära.
Gutes neues zusammen, hoffen wir mal, dass das Thema dieses Jahr zu Ende kommt.
Sun Jan 01 09:56:23 CET 2023 |
TT-Eifel
Ihre erste hervorgehobene Eigenschaft in dem Link sollten sie gerade jetzt in der Ukraine zeigt.
Damit wäre uns allen geholfen.
Sun Jan 01 10:03:13 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Na ja, mit solchen Anmerkungen tue ich mich etwas schwer, denn sie sind nicht zielführend der Hass würde bleiben.
Mann kann versuchen den Feind anderweitig die Luft aus den Segeln zu nehmen. Zum Beispiel ist mir heute Taiwans Angebot zur COVID Hilfe an China aufgefallen.
Vergessen wir nicht, viele Russen Wurden über Jahre indoktriniert und haben gar kein Bewusstsein für das gegenüber entwickeln können (klar viele auch nicht wollen). Aber der Feind ist in erster Linie das Pack in der Führungsebene.
Sun Jan 01 10:42:14 CET 2023 |
tomcat092004
Meinst du die Schlagzeile zum Thema Sterben?
Warum gleich so extrem?
Der mitschwingende Hass (anderen den Tod zu wünschen) ist fehl am Platze.
Das ist es, was von der Gegenseite hier auch angeprangert wird.
Sun Jan 01 10:56:58 CET 2023 |
windelexpress
Die einen wünschen sich den Tod,die Russen setzen das gnadenlos um.
Und ich an ukrainischer Stelle würde auch nicht stillhalten und mir vom Russen das Gehirn wegballern lassen und mich wehren.
Ohne den Angriff der Russen,hätte es keinen Toten russischen Soldaten in der Ukraine gegeben. Einen Sturm auf Moskau durch die Ukraine hätte und wird es nie geben. Die wollen lediglich den Russen aus ihrem Land haben.
Sun Jan 01 10:59:47 CET 2023 |
TT-Eifel
Hass ist mir Fern.
Man braucht sich doch anzusehen, was die Russen in der Ukraine unter der Bevölkerung anrichten.
Ich habe überhaupt kein Verständnis für solche Verbrechen, und um die zu Verhindern ging es offensichtlich nur eine Möglichkeit.
Wenn man sich Putin sein Rede gegen den Westen anhört dann muss man doch langsam mal wach werden.
Sun Jan 01 11:06:07 CET 2023 |
berlin-paul
Bei dem Anteil der Russen an der ukrainischen Bevölkerung könnte das eine ethnische Säuberung sein und diese Ansätze führten 2014 zu dem was als Völkermord und Vertreibunng in der Ostukraine stattfand. Es ist halt schwierig mit Drecksschweinen auf beiden Seiten der Wahrheiten.
Sun Jan 01 11:28:36 CET 2023 |
tomcat092004
Verständnis hat hier keiner.
Jedoch sind auch deine Aussagen fernab von kein Verständnis haben sondern gehen in die von mir oben angeprangert Richtung.
Edit:
Besonders deine Aussage
Schön wenn sie den alten Panzer nutzen, denn der braucht 5 Mann Besatzung, die dann sterben.
Sun Jan 01 11:34:11 CET 2023 |
Steam24
Importstopp für russisches Öl tritt in Kraft:
https://www.zeit.de/.../importstopp-rohoel-russland-druschba
Ab jetzt also über Umwege zu einem Vielfachen des bisherigen Preises.
Sun Jan 01 11:40:45 CET 2023 |
Dr. Shiwago
Jedes Kriegsopfer ob Russe oder Ukrainer ist eines zu viel. Inzwischen gibt es tausende Tote und Verwundete auf beiden Seiten. Unendliches Leid wurde und wird den Menschen in der Ukraine angetan. Und das alles nur weil Putin sich in seinem Ego gekränkt fühlt. Wie konnte es nur passieren, dass eine Person so viel Macht erlangt hat, dass sie über den Tod von tausenden Menschen entscheiden kann? Dass sie ihr eigenes Volk nach belieben manipulieren kann? Putin scheint so mächtig zu sein, dass sich niemand aus seinem Umfeld traut, in zu stoppen. Bei Hitler hatte man es wenigstens versucht ihn auszuschalten.
Sun Jan 01 11:46:09 CET 2023 |
5sitzer
Auch wenn man gerne weiterhin dem russische Narrativ glauben schenken will, gelingt das nur in rosarot.
Wurde hier aber schon vor Monaten geklärt.
https://www.dw.com/.../a-60986564
Sun Jan 01 12:02:30 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Behauptet doch auch keiner, naja, vielleicht die Waffenkonstrukteure der Russen, Die Teile (Z.B. Panzer) sind nicht sehr auf Eigenschutz ausgelegt.
Sun Jan 01 12:06:30 CET 2023 |
Batterietester135765
Hast das selber mal genau gelesen und auch verstanden was da drin steht?
Sun Jan 01 12:19:18 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Bei dir muss man gar nichts lesen, um zu wissen, dass du es mit Gewalt falsch interpretierst.
Sun Jan 01 12:22:19 CET 2023 |
berlin-paul
Diese Voreingenommenheit ist nicht hilfreich.
Sun Jan 01 12:23:46 CET 2023 |
Batterietester135765
War die Frage an dich gestellt? Nein, aber wenn du dich schon zu Wort meldest, dann erklaere doch bitte mal was ich da will und falsch interpretiere.
Sun Jan 01 12:29:07 CET 2023 |
mozartschwarz
Wo doch aber Wandel durch Handel angeblich nicht geklappt hat…. menno
Sun Jan 01 12:34:27 CET 2023 |
joedi
Da steht unter anderem drin das es keinen Völkermord in der Ostukraine gab. Auch dieser Konflikt wurde von Putin innitiert.
Sun Jan 01 12:39:26 CET 2023 |
berlin-paul
Es gibt andere Berichte der OSZE. Auch die Zahlen schwanken erheblich. Irgendwas um die 30.000 Tote hat es wohl gegeben und von Vertreibung von rund 1,5 Mio. Menschen wird in Untersuchungen der damaligen Geschehnisse auch gesprochen. Da es bei der Frage ob es Völkermord ist oder nicht, nur auf die Tätergesinneung ankommt war es einer. Dazu gibts hier weiter vorne ausführliche Darstellungen und Quellennachweise.
Sun Jan 01 12:40:39 CET 2023 |
TT-Eifel
Wüsste nicht ,dass es einen Panzer mit 5 Mann Besatzung gibt.
Aber eins ist nun mal Realität je älter der Panzer je besser können die PzAbwLFK der 3.Gen sie vernichten.
Also ist das doch ein nicht zu verachtender Vorteil für die Verteidiger die einen Angriff auf ihrer Bevölkerung abwehren.
Sun Jan 01 12:42:17 CET 2023 |
berlin-paul
Die sorgen allerdings auch für deren Gefährdung und Abschlachtung. Henne-Ei-Diskussionen sind so schon sinnlos ...
Sun Jan 01 12:47:34 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Du Verwechselst hier Vorurteil mit Urteil.
Wenn du die Argumente vernünftig (objektiv?) seziert hättest würdest du dir jeden weiteren diesbezüglich Kommentar sparen.
Sun Jan 01 12:58:28 CET 2023 |
5sitzer
Auch die rosarote Sicht auf den OSZE Einsatz in der Ukraine wurde hier schon vor Monaten abgehandelt.
https://www.faz.net/.../...rd-massiv-an-arbeit-gehindert-17687994.html
Sun Jan 01 13:12:18 CET 2023 |
TT-Eifel
Putins Freund aus Nordkorea kündigt "Massenproduktion von Atomwaffen" an.
Aussage von ihm.
In einer Situation, wo Südkorea zweifelsohne zum klaren Feind geworden ist, ist die Massenproduktion von taktischen Atomwaffen wichtig und notwendig.
https://www.n-tv.de/.../...tion-von-Atomwaffen-an-article23815385.html
Er hat wohl gemerkt , dass man mit solchen Drohungen bestimmte Leute erpressen kann.
Sun Jan 01 13:14:07 CET 2023 |
andyrx
....und genau deshalb müssen erpresserische Diktatoren lernen dass sie damit nicht durchkommen!!
Sun Jan 01 13:16:07 CET 2023 |
Harlebobby
Wünsche euch allen ein gesundes und erfolgreiches neues Jahr.
Sun Jan 01 13:22:31 CET 2023 |
berlin-paul
Wie soll das gelingen?
Sun Jan 01 13:24:17 CET 2023 |
TT-Eifel
Jetzt muss die russische Bevölkerung schon Angst vor den eigenen Söldnern haben.
Wagner Söldner hauen mit Waffen aus einem Ausbildungslager ab.
Jetzt wird die Bevölkerung in der Region Rostow vor ihnen gewarnt.
Sie soll wohl Personen in Uniform melden.
Die Aussage finde ich schon etwas lustig.
Der Finanzier der russischen Privatarmee, Jewgeni Prigoschin, behauptete laut ISW, er habe die Situation unter Kontrolle - er wisse mehr als die Presse.
Die russische Nationalgarde, die Polizei und der Wagner-Sicherheitsdienst hätten umfangreiche Erfahrungen mit der Festnahme von bewaffneten Personen, so Prigoschin.
Sie hätten daran gearbeitet, "eine Menge Schurken festzunehmen, von denen russische Bürger nicht einmal etwas zu wissen brauchen.
Sun Jan 01 13:30:08 CET 2023 |
tomcat092004
Dann sind es nur 3 oder 4 gewesen.
Es ändert jedoch nichts am Sachverhalt meiner Kritik, den du versuchst schönzureden.
Dein Wortlaut damals war nicht die Freude, dass der Panzer leichter zu zerstören ist, sondern dass die Besatzung eine Person mehr ist.
Dass die Panzer ein leichteres Ziel sind, ist gut, jedoch nicht die Anzahl an somit einhergehenden getöteten Menschen.
Jeder ist einer zuviel.
Kritik hast du schon damals bekommen. Geändert hat sich da wenig bei vielen Kommentaren
Sun Jan 01 13:33:26 CET 2023 |
tomcat092004
Ebenso
Sun Jan 01 13:38:12 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Der wird noch ausversehen sein eigenes Land in die Luft jagen.. 🙄
Sun Jan 01 13:48:34 CET 2023 |
mozartschwarz
Er und sein Erzeuger kommen schon Jahrzehnte so durch. Gerade bei Nordkorea ist doch gut zu erkennen das die USA auch gern mal rein aus wirtschaftlichen Gründen Kriege beginnen.
Als der Krieg gegen Hussein angefangen wurde, wäre Nordkorea durchaus noch von der Herrscherfamilie zu befreien gewesen. Da gab es halt nichts weiter zu holen.
Sun Jan 01 14:00:25 CET 2023 |
TT-Eifel
Hat zwar nix direkt mit dem Ukraine Krieg zu tun.
Ab Heute führt Deutschland die schnelle Eingreiftruppe der Nato.
Der Leitverband mit 4.000 Soldaten ist die Panzergrenadierbrigade 37 von der 10. Panzerdivision.
Die BW stellt für den Verband ca. 8.000 Soldaten und Soldatinnen.
Die anderen der ca. 11.500 Mann kommen aus Belgien, Tschechien, Lettland, Litauen, Luxemburg, den Niederlanden, Norwegen und Slowenien.
Sun Jan 01 14:15:18 CET 2023 |
mozartschwarz
Muhaha https://de.statista.com/.../
Sun Jan 01 14:17:56 CET 2023 |
TT-Eifel
Ich versuche nichts schön zu reden.
Das ist an realitätsfremder Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
Glaubst du ganz im Ernst wenn man vom Panzer angegriffen wird lässt man die Besatzung vor dem bekämpfen noch aussteigen.
Das sitzen Verbrecher drin die andere unschuldige angreifen.
In der Realität sieht das doch so aus.
Man erkundet eine Stellung und eine Wechselstellung.
Wartet in der Stellung auf die Beste Möglichkeit erfolgreich einen Treffer zu landen.
Bezieht sofort die Wechselstellung und macht eine Erfolgskontrolle.
Und ich verrate dir noch was, wenn der Schütze oft erfolgreich war und die Abschüsse bestätigt sind dann bekommt er sogar eine Auszeichnung und Belobigung dafür.
Damit hast du natürlich Recht.
Der Angreifer kann das leicht ändern greift er nicht an lebt er weiter, und die ganzen unschuldigen Leute brauchen keine Angst vor ihm zu haben.
Sun Jan 01 14:24:43 CET 2023 |
mozartschwarz
Du bist ganz sicher nurnoch Bürohängst, irgendwo im Stab. Manchmal ist es einfach besser nichts zu sagen. Du dürftest wissen wie das so mit Fahnenflucht etc. im wirklichen Krieg läuft. Wenn auch nur aus theoretischer Sicht oder vielleicht noch aus freiwilligen Blauhelmeinsätzen.
Sun Jan 01 14:35:06 CET 2023 |
berlin-paul
TT-Eifel ... das lässt sich am leidensgerecht eingerichteten Verwendungsschonarbeitsplatz mit dem elektrisch verstellbaren Schreibtisch und den Ärmelschonerauflagen sicherlich alles nachschlagen. Aber Fakt ist, dass auf beiden Seiten nur Befehlsempfänger drin sitzen, die zuvor mit der jeweiligen Propaganda vergattert wurden und ins Hirn massiert bekommen haben. Klassisches denkfreies Kanonenfutter. Die entscheiden nichtmal wann sie auf die Latrine gehen.