Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Tue Aug 09 11:08:05 CEST 2022 |
TT-Eifel
Wir sollten beim Thema bleiben , bevor die Coronaleugner noch weiter wirre Thesen verbreiten.
Die haben sich ja offensichtlich von allen Wissenschaftlichen Erkenntnissen abgekoppelt, wer keiner Universität auf der Welt mehr glaubt mit dem sollte man nicht diskutieren, weil es völlig zwecklos ist.
Das Dashboard der Johns Hopkins University spricht glaube ich für sich.
https://coronavirus.jhu.edu/map.html
Zurück zum Thema:
Russland klingt sich wohl aus dem New-START-Vertrag aus.
Es will erst mal keine Kontrollen von Atomwaffen-Arsenalen mehr zulassen.
Tue Aug 09 12:33:29 CEST 2022 |
der_Nordmann
Sagst du uns auch warum?
Denn ist es nicht so, dass aufgrund der Sanktionen russische Inspekteure nicht in die USA reisen können.
Um ein Gleichgewicht zu halten, wird amerikanische Inspekteure ebenfalls nicht gestatten russische Anlagen zu besuchen.
Russland will sich aber weiter an NEW START halten.
Lediglich die Kontrollen werden ausgesetzt.
Tue Aug 09 12:52:32 CEST 2022 |
TT-Eifel
New Start erlegt jedem der Länder eine Beschränkung auf insgesamt 1550 atomare Sprengköpfe auf.
Beiden Seiten sind 700 aktive Trägersysteme gestattet, also Interkontinentalraketen und Bomber.
Der Vertrag sieht umfassende gegenseitige Inspektionen vor Ort vor, um die Einhaltung zu prüfen.
Wenn die Inspektionen nicht mehr möglich gemacht werden, steigt man aus einem Teil des Vertrages aus.
Ohne Gegenseitige Kontrolle ist der Vertrag nix mehr wert.
Die Begründung ist ja.
Als Begründung für den Schritt wurde unter anderem angeführt, dass Russland durch die vom Westen verhängten Sanktionen seines "Rechts auf Inspektionen auf dem US-Territorium beraubt" worden sei.
Ich finde das auch nur in sofern interessant weil man an solchen kleinen Spielchen sieht, dass nix mehr so ist wie es war.
In sofern hat der Kanzler mit dem Wort "Zeitenwende" wohl den Nagel auf den Kopf getroffen.
Und ich glaube sehr viele haben noch nicht verstanden was das bedeutet, bzw bedeuten kann.
Tue Aug 09 17:02:46 CEST 2022 |
der_Nordmann
Ergo, hat der Westen mit seinen Sanktionen das Abkommen zu Grabe getragen.
Tue Aug 09 17:39:32 CEST 2022 |
mozartschwarz
Wer genau leugnet hier Corona?
Warum Lauterbach mit seinen wilden Thesen nicht eingebremst wird, weiß nichtmal die Stiko.
https://www.welt.de/.../...on-Kries-zu-Lauterbachs-Impfempfehlung.html
Tue Aug 09 17:42:18 CEST 2022 |
Timbow7777
Dann wird es wohl wieder ein Wettrüsten geben, welches Russland mangels ausreichender Wirtschaftskraft verlieren wird.
Tue Aug 09 18:17:14 CEST 2022 |
albert1955
Darauf könnte es hinauslaufen, aber der "kalte Krieg" war für den Westen nicht die schlechteste Zeit. Das hat Russland damals schon an den Rand des Ruins gebracht...!!
Russische Airlines schlachten Flugzeuge aus
Tue Aug 09 18:24:10 CEST 2022 |
TT-Eifel
Wir haben das immer kannibalisieren genannt.
Ich habe so was immer unter Strafe verboten.
Wenn man damit anfängt ist ruckzuck Schluss mit der Einsatzfähigkeit.
Tue Aug 09 18:25:58 CEST 2022 |
berlin-paul
Ist schon Tradition in der BW ....
Tue Aug 09 18:29:29 CEST 2022 |
flex-didi
interessante Daten. Was fliegen die überhaupt noch an ? I
Tue Aug 09 18:31:06 CEST 2022 |
TT-Eifel
Ich weiß ja nicht wo du gedient und diese Erfahrung gemacht hast.
Wenn das der Fall sein sollte haben die Vorgesetzten ihre Auftrag nicht richtig wahr genommen.
Tue Aug 09 18:33:10 CEST 2022 |
TT-Eifel
Überwiegend Boeing und Airbus
Die aktuelle Flotte sieht so aus.
Tue Aug 09 18:35:43 CEST 2022 |
flex-didi
mhmm, wenn 15 % aber 50 Maschinen entspricht, hätte sie ja > 300 und nicht dortige < 200
Tue Aug 09 18:58:15 CEST 2022 |
albert1955
Ende 2021 hatte Aeroflot 134 Boeing- und 146 Airbus-Flieger sowie fast 80 russische Sukhoi Superjet-100.
So wird dann ein Schuh draus.
Tue Aug 09 20:23:18 CEST 2022 |
mozartschwarz
Kann man sehen wie man möchte.
Ob denn wirklich nichtmal azsgeschlachtet wird um die unfähigkeit der Ersatzteilbeschaffung auszugleichen? Das wissen sicherlich nur die zuständigen Sessel… im Beschaffungsamt und der Instandhaltung.
https://amp.focus.de/.../...e-sind-nicht-einsatzbereit_id_5120198.html
Tue Aug 09 20:57:16 CEST 2022 |
andyrx
Seit 4.8 kein russisches Öl mehr für Balkan und Tschechien über die Druschba Pipeline —} https://www.faz.net/.../...lieferungen-nach-mitteleuropa-18232164.html
Putins ver Best Buddy Orban in Ungarn wird das wohl nicht gut finden …..
Tue Aug 09 20:59:32 CEST 2022 |
5sitzer
Die Verzweiflung pur beim Lügenbaron
Tue Aug 09 21:15:41 CEST 2022 |
albert1955
Der arme Orbán: erst wöchentlich dem Wladi die Stiefel geleckt und das ist der Dank dafür. Hat das tiefe Bücken also doch nicht geholfen. Ich frag mich nur, wie er seinen Wähler die hochsubventionierte Energie für den Winter bereitstellen will, vielleicht über die Donau rauf transportieren oder einfliegen lassen...?
Tue Aug 09 21:41:13 CEST 2022 |
Nr.5 lebt
Dein Sarkasmus hilft der Bevölkerung aber auch nicht.
Tue Aug 09 21:44:10 CEST 2022 |
mozartschwarz
Merkt er schon auch noch…
Tue Aug 09 21:52:32 CEST 2022 |
albert1955
Sorry, aber ich hab ihn nicht gewählt, da hält sich dann mein Mitleid für die Bevölkerung in Grenzen...!!
Tue Aug 09 21:54:15 CEST 2022 |
Timbow7777
Ich denke, der hilft der Bevölkerung doch - bei der nächsten Wahlentscheidung...
Tue Aug 09 21:54:56 CEST 2022 |
flex-didi
die haben noch bauchweh vom honig im wahlkampf
https://www.handelsblatt.com/.../28230838.html
Tue Aug 09 21:58:21 CEST 2022 |
albert1955
"Wir haben einen gewaltigen Sieg errungen", sagte Orban in der Wahlnacht vor jubelnden Anhängern. "Einen so gewaltigen Sieg, dass man ihn sogar vom Mond aus sieht, aber von Brüssel aus ganz gewiss." Damit spielte er auf seine permanenten Konflikte mit der EU an, der sein Land seit 2004 angehört.
Tue Aug 09 21:58:44 CEST 2022 |
berlin-paul
Da steht aber, dass nicht die Russen die Lieferung eingestellt haben, sondern dass der ukrainische Pipelinebetreiber den Hahn zugedreht hat, weil die Durchleitungsgebühren des Lieferanten wegen der (selbst verhängten) Sanktionen bei ihm nicht ankommen können und dass der russische Lieferant um einen anderen Zahlungsweg für diese Gebühren bemüht ist. Somit sind neben "uns" vor allem die Ukrainer hier der aktive Bremsklotz bei der Energieversorgung Europas, genauso wie die Ukraine die Transgaz im März zugedreht hat, damit wir solidarischer mitleiden wollen. Falls Orban deswegen intervenieren sollte, dann wohl am ehesten und richtigerweise in Kiew.
Tue Aug 09 22:09:33 CEST 2022 |
albert1955
Das behaupten die Russen und du glaubst das natürlich, was die russische Seite behauptet? Das ist im besten Fall naiv....!!
Warum kommt das Problem erst 3 Monate nach Inkrafttreten der Sanktionen und die Monate vorher gab es keine Probleme? Genau, weil es das gleiche perverse Spiel ist, wie das mit der Gasturbine.
Tue Aug 09 22:16:15 CEST 2022 |
berlin-paul
Bist du des verstehenden Lesens unfähig? Bekommst du garnix mehr mit?
Die Sanktionen werden ständig "verschärft" und wir sind schon jenseits vom 6. Sanktionspaket. Mit den Sanktionen wollen wir selbst erreichen, dass die Lieferungen unmöglich werden. Mit anderen Worten: wer sich beschwert, dass nichts mehr kommt, der muss sich schon das selbst angenagelte Brett von der Stirn popeln!
Tue Aug 09 22:17:31 CEST 2022 |
mozartschwarz
Wohl kaum. Dem allgemeinen Ungarn geht es mit Orban ja nicht schlecht. Der allgemeine EU Bürger oder gar Deutsche könnte sich vielleicht mißbraucht vorkommen.
Tue Aug 09 22:17:50 CEST 2022 |
andyrx
Ich hab ja ein Ferienhaus in Ungarn ….gibt viele deutsche dort die echte Orban Fans sind …meist aus dem rechten Spektrum hierzulande fühlen sich viele dort gut aufgehoben.
Tue Aug 09 22:19:50 CEST 2022 |
Timbow7777
Dabei sollte man aber auch nicht aus den Augen verlieren, daß die Ursache für die ständigen Verschärfungen der Sanktionen von Putin selbst gesetzt wird.
Tue Aug 09 22:22:02 CEST 2022 |
albert1955
Laut des verabschiedeten sechsten Sanktionspakets tritt das Einfuhrverbot für Rohöl zum 5. Dezember dieses Jahres und das für Ölprodukte zum 5. Februar 2023 in Kraft.
Um Budapest zu überzeugen, erklärten sich andere EU-Länder bereit, das Embargo abzuschwächen. So wurde Öl, das über die Druschba-Pipeline in das Binnenland Ungarn, die Slowakei und Tschechien geliefert wird, ausgenommen.
Tue Aug 09 22:22:28 CEST 2022 |
flex-didi
stimmt,
nur das ganze selbst finanzieren können ist wieder was anderes.
Tue Aug 09 22:25:00 CEST 2022 |
mozartschwarz
Das wollte ich ausdrücken. Muß aber den ungarischen Bürger nicht int. wenn es die EU zahlt…
Tue Aug 09 22:28:52 CEST 2022 |
mozartschwarz
Die wenn das dann durch die Ukraine unterlaufen wird, ist das zwar nachvollziehbar aber nicht Putins schuld. Ähnlich wie bei den gedrosselten Gaslieferungen über die Ukraine.
Tue Aug 09 22:29:29 CEST 2022 |
berlin-paul
Das sind sie nicht Timbow. Die haben uns nicht militärisch und auch nicht wirtschaftlich angegriffen, auch keinen unserer Bündnispartner und sie sind nicht auf unsere Zustimmung angewiesen wenn sie, aus welchen Gründen auch immer, Krieg führen wollen. Wir können das verurteilen und rumfluchen und uns dann besser damit fühlen, dass wir nichts von Nutzen tun werden. Mit dem Wirtschaftskrieg haben wir angefangen, weil wir ein militärisches Eingreifen zur Unterstützung der Ukraine richtigerweise nicht leisten werden ohne angegriffen worden zu sein.
Tue Aug 09 22:31:39 CEST 2022 |
albert1955
War für dich aber hoffentlich nicht der ausschlaggebende Faktor für die Wahl eines Ferienhauses in Ungarn, oder...?
Tue Aug 09 22:33:45 CEST 2022 |
berlin-paul
Das ist zwar richtig. Aber offensichtlich hat man trickreicherweise die Ungarn mit ihrer Sonderwurst geschickt ausgekegelt, indem die Zahlung des russischen Exporteurs bereits jetzt nicht wie gewohnt bei der ukrainischen Transportgesellschaft ankommen kann. Eigentlich könnte man von der Ukraine soviel Solidarität mit Europa erwarten, dass sie die Öl-Durchlieferungen sicherstellen.
Tue Aug 09 22:35:52 CEST 2022 |
mozartschwarz
Man kann rechts sein ohne wirklicher Orbanfan zu sein und evtl. sogar umgekehrt. Kommt tatsächlich erstmal drauf an welchen Einfluss er auf das eigene Leben hat und was man schon so live gesehen und von ungarischen Bürgern gehört hat.
Tue Aug 09 22:39:55 CEST 2022 |
Timbow7777
Naja, kannst du dir vorstellen, was das für ein Gefühl ist, das eigene Haus zu heizen mit Gas aus einem Land, welches schwerste Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit begeht und man mit dem Kauf des Gases auch noch mithilft, diesen Krieg und die Verbrechen zu finanzieren? Das weckt Erinnerung an die dunkelste Zeit der deutschen Geschichte in den Jahren 1933 - 1945. Man mag sich garnicht vorstellen, was pasiert wäre, wenn die Alliierten sich damals nicht erhoben und der Barbarei ein Ende gesetzt hätten. Da ist ein Wirtschaftskrieg doch das Mindeste, was die freie Welt heute gegen Putin ins Feld führen sollte.
Tue Aug 09 22:51:36 CEST 2022 |
mozartschwarz
Das ist eben die Doppelmoral. Beim Sprit oder Gas aus Katar int. es dann auch keinen.
Am Ende nutzt ein schwaches Deutschland niemandem. Wenn überhaupt dem Amerikaner, ohne Amibashing überhaupt betrieben zu wollen.