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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

 

 

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt:o

 

 

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

 

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

 

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

 

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

 

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

 

 

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

 

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….:confused:

 

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

 

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

 

Alles ein großer Blöff ??

 

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Hat Dir der Artikel gefallen? 12 von 16 fanden den Artikel lesenswert.

Thu Aug 04 00:21:29 CEST 2022    |    Steam24

Coca-Cola und Pepsi nicht mehr auf russischem Markt: Die Russen sagen Danke und springen mit heimischer Ware ein.

 

https://www.tagesschau.de/.../...nherseteller-tschernogolowka-101.html

 

Mäckes hat auch schon nen russischen Nachfolger.

 

 

Gerhard Schröder empfiehlt NS2:

 

https://www.n-tv.de/.../...m-2-einfachste-Loesung-article23502559.html

Thu Aug 04 00:44:46 CEST 2022    |    5sitzer

Erneut Klartext von Außenministerin Annalena Baerbock, sie schließt Verlängerung von AKW-Laufzeiten aus

 

https://www.zeit.de/.../...fzeiten-annalena-baerbock-britta-hasselmann

Thu Aug 04 01:12:06 CEST 2022    |    albert1955

Also was Brause und Burger angeht, wenn die stolze "Supermacht" noch nicht einmal dazu in der Lage wäre, diese einfachsten Dinge des Lebens selbst zu produzieren, es wäre wohl die totale Bankrotterklärung und wenn`s dem Russen mundet, na dann guten Appetit.

 

Was Schröder betrifft, der hat exakt das gleiche Problem wie seinerzeit Boris Jelzin, und dem hat der Alkohol, wie allseits bekannt, das Gehirn zerbröselt.

Thu Aug 04 08:58:51 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 4. August 2022 um 07:32:28 Uhr:

es ist ein Kampf der Systeme das sollte wirklich jeder Demokrat verstehen wollen.

Ich kann den Lobo eigentlich nicht ab.

Aber er hat super auf den Punkt gebracht.

Sieht man ja auch hier im Blog.

Thu Aug 04 09:07:30 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 3. August 2022 um 19:19:54 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 3. August 2022 um 19:08:42 Uhr:

 

Logisch wäre, dass Medwedew so etwas nicht ohne Billigung von oben postet. Würde sonst nicht zu seinem üblichen Verhalten passen.

 

Sofern man geneigt ist, dieser Überlegung zu folgen, ergeben deine beiden Varianten keinen Sinn.

Erinnere dich mal zurück, wie Putin seinen Sicherheitschef vor laufenden Kameras gemaßregelt und ihm die Worte im Mund verdreht hat. Da kann es schnell mal auch einem Herrn Mdwedew passieren, dass er etwas zu forsch vorgeprescht ist ohne es zu wollen.

Rein theoretisch sicherlich. Nur bedenke dessen Werdegang. Er ist schon sehr lange sozusagen die rechte Hand von Putin, und er steht dem so nahe, dass der ihm sogar das Präsidentenamt für eine Periode überließ.

 

Um das Zitat aus "Jagt auf Roter Oktober": "Der gemeine Russki geht nicht ohne einen Plan aufs Klo" zu adaptieren:

 

Medwedjew ist auf seiner Position nur deshalb, weil er stur Putins Linie gefolgt ist, und alles, was er tat, vorher im stillen Kämmerlein sich von dem hat absegnen lassen. Er weiß auch ganz genau, dass, würde er von dieser Linie abweichen, er schneller von seinen Posten weg wäre, als er eine Flasche Wodka trinken könnte.

 

Darum ist es eher richtig anzunehmen, dass Medwedjew jede seiner öffentlichen Aussagen im Vorfeld von Putin absegnen lässt, und sich auf keinen Fall eigenmächtig in dessen "große Politik" einmischen würde. Dafür hat er schon zu viele Köpfe rollen sehen, oder gar selbst beim Absägen mitgewirkt.

Thu Aug 04 09:12:35 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@5sitzer schrieb am 4. August 2022 um 00:44:46 Uhr:

Erneut Klartext von Außenministerin Annalena Baerbock, sie schließt Verlängerung von AKW-Laufzeiten aus

 

https://www.zeit.de/.../...fzeiten-annalena-baerbock-britta-hasselmann

Anna Lena ist was ... Außenministerin?

 

was deren Ausschlüsse wohl im Wirtschafts-, Finanz- und Energieressort für einen Wert haben, wird sich zeigen.

 

Schnattchen sollte sich vielleicht einmal darüber Gedanken machen, wo denn all die Milliarden herkommen, mit denen sie in aller Welt nur so rumwirft.

Thu Aug 04 09:37:16 CEST 2022    |    Harlebobby

Da diese Pilosi jetzt auch noch in Taiwan gelandet ist, hege ich die Befürchtung, dass es zwischen China und den USA zu einem Handelskrieg kommen wird.

Die Pilosi hat klare Worte gegen China gesagt- genauso unverhältnismäßig und undiplomatisch wie unsere „Anna-Lena“ und hat damit die Spannungen noch angeheizt.

Dieser Handelskrieg wird sich auch bei uns negativ auswirken.

Thu Aug 04 09:49:21 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@andyrx schrieb am 3. August 2022 um 12:41:37 Uhr:

China würden Sanktionen weit mehr treffen als Russland …..aber es hätte Folgen für die Weltwirtschaft die kaum absehbar wären.

 

Das kann letztendlich niemand wollen …..die Furcht der Chinesen vor einer globalen Krise dürfte groß sein weshalb China da weit weniger gelassen wäre als Russland und deutlich zurückhaltender Agieren wird.

China strebt die Autarkie an und der Staatsführung ist das Volk völlig egal. Die brauch Es nichtmal bei Wahlen.

Thu Aug 04 10:17:39 CEST 2022    |    5sitzer

Endlich ‚frischer Wind‘ in die über Jahre festgefahrene Linie zu bringen, war schon längst überfällig.

Das die Welt über unsere Gier in russische Abhängigkeit nur müde lächelt müssen wir hinnehmen.

 

https://www.t-online.de/.../...lanie-joly-zwei-frauen-gegen-putin.html

 

Die Zeit, in der die Regierung ‚diktatorische‘ Entscheidungen treffen musste ist nicht neu.

 

https://www.merkur.de/.../...euro-einfuehrung-diktator-zr-2846068.html

Thu Aug 04 10:22:02 CEST 2022    |    Dr. Shiwago

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 3. August 2022 um 20:50:42 Uhr:

 

Übergens 80 Prozent aller Mikrochips weltweit werden mit ZEISS Optiken hergestellt.

Zitat:

Und mit Lasern "Made in Lübeck"

Vermutlich sind die Chinesen auch schon an diesen Firmen beteiligt. Nur eine Frage der Zeit, bis sie die Firmen komplett übernehmen.

Thu Aug 04 10:24:25 CEST 2022    |    mozartschwarz

5-sitzen Jup. die kleinen Mädchen werden unseren Wohlstand sicherlich erfolgreich bekämpfen.

Thu Aug 04 10:29:03 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 4. August 2022 um 10:22:02 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 3. August 2022 um 20:50:42 Uhr:

 

Übergens 80 Prozent aller Mikrochips weltweit werden mit ZEISS Optiken hergestellt.

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 4. August 2022 um 10:22:02 Uhr:

Zitat:

Und mit Lasern "Made in Lübeck"

Vermutlich sind die Chinesen auch schon an diesen Firmen beteiligt. Nur eine Frage der Zeit, bis sie die Firmen komplett übernehmen.

https://de.m.wikinews.org/.../...erlagert_Bereiche_aus_Jena_nach_China

 

Altes Gesetz… "Nach China verkauft man nur eine Maschine"

Thu Aug 04 10:29:13 CEST 2022    |    Poloman59

Sinnvoller wäre es, unsere Loslösung von China diskret zu betreiben.

Zügig weitere Produktionsstätten für Chips, Pharmazeutika etc aufbauen.

Wenn wir, also „der Westen“ bestehend aus Europa, USA, Japan, Südkorea etc auf eigenen Füßen stehen können, ist die Zeit für harte Statements, aber nicht vorher.

 

Edit: @mozartschwarz

Da müssen unsre Regierenden halt mal ihre Prioritätensetzung ändern.

 

Der Staat funktioniert nur, wenn die Wirtschaft brummt.

 

Nur dann erzielt der Staat die Einnahmen, die er zur Erfüllung seiner Aufgaben benötigt.

 

2. Edit: Fehler gefunden…. ;-))

Thu Aug 04 10:31:37 CEST 2022    |    mozartschwarz

Der war gut. Ein großer Teil der Abhängigkeit ist nicht preislich sondern auch ökologisch begründet. Wie soll dann das greenwashing weiter funktionieren?

 

Wir sind übrigens auch furchtbar stolz, wenn deren Eliten an unseren Universitäten Jahrgangsbeste werden. Finde den Fehler…

Thu Aug 04 10:38:11 CEST 2022    |    5sitzer

…wenn Gaz Gerd ins Plaudern kommt :)

 

https://amp2.wiwo.de/.../28570626.html

Thu Aug 04 10:46:44 CEST 2022    |    mozartschwarz

Ist erstmal purer Pragmatismus. Klar ist Schröder da vor allem auf sein eigenes Wohl bedacht, Recht hat er trotzdem. Kommt durch NS2 dann auch kein Gas ist alles klar.

 

Die Turbine wird beiderseits propagandistisch ausgeschlachtet.

Thu Aug 04 10:58:02 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. August 2022 um 10:29:03 Uhr:

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 4. August 2022 um 10:22:02 Uhr:

 

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. August 2022 um 10:29:03 Uhr:

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 4. August 2022 um 10:22:02 Uhr:

 

 

Vermutlich sind die Chinesen auch schon an diesen Firmen beteiligt. Nur eine Frage der Zeit, bis sie die Firmen komplett übernehmen.

https://de.m.wikinews.org/.../...erlagert_Bereiche_aus_Jena_nach_China

 

Altes Gesetz… "Nach China verkauft man nur eine Maschine"

In der Optikbranche muss man auch immer schauen was gemacht wird, da gibt sehr viele unterschiedliche Fachbereiche bei Zeiss.

Medizintechnik

Mikroskopie

Augenoptik

Sunlens

Industrielle Messtechnik

Spektroskopie

Halbleitertechnik

Fotografie

Cinematografie

Digitale Lösungen & Softwareentwicklung

Simulationslösungen

Planetarien

Jagd

Naturbeobachtung

 

 

 

Dazu kommt, dass Zeiss Jena zwar nach der Wiedervereinigung zu Zeiss gehört, die Musik spielt aber in Oberkochen.

 

Vor Jahren schon hat die eine Tochterfirma von Zeiss ein Teil der Produktion nach Ungarn verlagert inklusive Maschinen.

Jede 6 Monate mussten Mitarbeiter nach Ungarn weil dann die Qualität so nachgelassen hat, dass sie nicht mehr ausreicht.

 

Wir reden ja hier über den Semiconducto Bereich.

Der Hauptsitz von Semiconductor Manufacturing Technology (SMT) ist Oberkochen.

Weitere Standorte sind Jena, Roßdorf und Wetzlar in Deutschland sowie Bar Lev (Israel), Dublin und Peabody (USA)

Thu Aug 04 11:07:55 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 4. August 2022 um 08:58:51 Uhr:

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 4. August 2022 um 07:32:28 Uhr:

es ist ein Kampf der Systeme das sollte wirklich jeder Demokrat verstehen wollen.

Ich kann den Lobo eigentlich nicht ab.

Aber er hat super auf den Punkt gebracht.

Sieht man ja auch hier im Blog.

Sorry, aber schon der erste Absatz ist reinste Propaganda vom Feinsten, gespickt mit Framing und Diffamierung. Wenn ich schon lese, der "harte Kern" (Hä?) der Impfgegner sei gewalttätig ... (wo denn?), habe ich eigentlich schon fertig. Also man hat ja einiges auf den Demos gesehen, aber Gewalt, oder gar Gewaltexzesse? ... da ist ja bei jeder 3. Halbzeit der Bundesliga mehr Gewalt im Spiel.

Aber egal, ist ja nicht das Thema,

 

Dann gehts munter weiter mit der Aussage, Putin wolle die EU zerstören ...

LOL ... das schafft die ganz allein, da braucht die keinen Putin für, siehe Niederlande, siehe die Positionierung der Einzelstaaten zum Notfallplan Gas, siehe das Gezänk untereinander, siehe die Zerlegung des Euros usw., wahrlich, da müsste sich Russland nur bequem zurücklehnen und zugucken, sozusagen Big Brother für Präsidenten.

 

 

Nein, aber es gibt tatsächlich 2 grundsätzlich gegensätzliche "Lager":

 

Die einen, denen in ihrem noch vorhandenen Wohlstand ihre Doppelmoral über alles geht, die gar nicht laut genug nach dem "totalen Krieg" schreien können.

Und die anderen, die Pragmatiker, denen es ebensowenig gefällt, dass in der UKR geschossen wird, die aber nicht zu Unrecht darauf hinweisen, dass unterm Strich keinem Ukrainer damit geholfen ist, wenn sich der Westen selbst wirtschaftlich zerlegt.

Thu Aug 04 11:15:32 CEST 2022    |    Poloman59

Zitat:

 

„ Nein, aber es gibt tatsächlich 2 grundsätzlich gegensätzliche "Lager":

 

Die einen, denen in ihrem noch vorhandenen Wohlstand ihre Doppelmoral über alles geht, die gar nicht laut genug nach dem "totalen Krieg" schreien können.

Und die anderen, die Pragmatiker, denen es ebensowenig gefällt, dass in der UKR geschossen wird, die aber nicht zu Unrecht darauf hinweisen, dass unterm Strich keinem Ukrainer damit geholfen ist, wenn sich der Westen selbst wirtschaftlich zerlegt.“

 

Genau so ist es leider.

 

Wir müssen wirtschaftlich stark bleiben, da nur dann der soziale Frieden bei uns erhalten bleibt und wir nur dann in der Lage sind, die Ukraine nach Beerdigung des Krieges beim Wiederaufbau zu unterstützen.

Thu Aug 04 11:17:26 CEST 2022    |    5sitzer

Zeiss hat eben vieles richtig gemacht

 

https://www.handelsblatt.com/.../25024810.html

Thu Aug 04 12:19:14 CEST 2022    |    Harlebobby

Ich mag den Schröder zwar nicht, wenn man aber bedenkt was ohne Gas zum Beispiel in Ludwigshafen beim größten Chemiekonzern in Deutschland passiert ohne Gas, dann wird mit himmelangst.

Ob es dem Habeck nun passt oder nicht, wir brauchen noch das Gas aus Russland um unsere Wirtschaft am leben zu halten, genauso wie die AKW‘s weiter laufen müssen…

Altkanzler Schröder hat recht mit seiner Forderung Nordstream2 den Hahn aufzumachen.

Leider wurde gestern (auf Geheiß der Regierung?) in den Nachrichten gesagt, dass man Nordstream 2 erst fertig bauen müsste.

Nordstream 2 ist fertig!

Nur um eine Ideologie mit Gewalt durchzusetzen finde ich das entsetzlich.

Natürlich müssen wir etwas für die Umwelt unternehmen, aber nicht auf Kosten von Menschenleben.

Ich möchte nicht wissen wie viele Tode es nach dem nächsten Winter aufgrund von unzureichender Wärme gibt.

Die Krankenkassen heulen jetzt schon, was wird das erst zum Jahreswechsel??

Vielleicht wieder alles Corona??

Thu Aug 04 12:28:01 CEST 2022    |    5sitzer

So ist es, wenn man mit dem Segen der Politik aus zu großer Gier und fehlender Weitsicht unser Seele verkauft hat.

Jetzt steht man ohne Hosen da und will den Schwarzen Peter loswerden.

 

https://www.udo-leuschner.de/energie-chronik/150904.htm

Thu Aug 04 12:33:45 CEST 2022    |    berlin-paul

Die NS2 ist mit 300 Mrd m³ Erdgas befüllt und das steht mit 120 bar Betriebsdruck an. Was felhlt ist ein auf Weisung gestoppter Stempel und der politische Wille zum Öffnen.

Thu Aug 04 12:33:47 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 4. August 2022 um 12:19:14 Uhr:

 

Altkanzler Schröder hat recht mit seiner Forderung Nordstream2 den Hahn aufzumachen.

Leider wurde gestern (auf Geheiß der Regierung?) in den Nachrichten gesagt, dass man Nordstream 2 erst fertig bauen müsste.

Nein er hat nicht Recht bis jetzt brauchte man NS2 auch nicht um die Versorgung sicherzustellen.

Genau so wie wir letztes Jahr über NS1 versorgt wurden könnte man das jetzt auch tun.

 

Das ist eine reine Erpressung von Putin und ein Exkanzler macht sich auch noch zu seinem Gehilfen.

Das ist einfach unter aller Kanone, dass wir auch noch über 400.000 Euro im Jahr an ihn zahlen.

 

https://www.waz.de/.../...halt-vermoegen-buero-kosten-id234698719.html

Thu Aug 04 12:35:51 CEST 2022    |    berlin-paul

Wir brauchen kein Gas. Wir können frieren und unsere Wirtschaft in Tiefschlaf legen. ....

Thu Aug 04 12:42:38 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Oh .. Ohhh...

 

Der "große Freund" zeigt erste Anzeichen, seinen Schützling fallen zu lassen. Die Erfahrung lehrt... dann dauerts nicht mehr lange, bis der liebe "Uncle" das dann auch tut.

 

Zitat:

https://www.msn.com/.../ar-AA10gtgg?...

 

... „Tiefes Misstrauen“: Lassen die USA Selenskyj fallen?

Kann doch gar nicht sein!

Zitat:

...Die US-Regierung hat massive Probleme mit dem Präsidenten der Ukraine, ... „Im privaten Gespräch sind US-Beamte viel besorgter über die Führung der Ukraine, als sie zugeben. Zwischen dem Weißen Haus und dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj herrscht tiefes Misstrauen – erheblich mehr als bisher berichtet.“

Hat er wohl überzogen, und vor allem, hat er nicht gehalten, was man sich von ihm versprochen hat? Taugt er doch nicht als Russlandzerstörer im Auftrag vom "Uncle"?

Zitat:

Es hat den Anschein, als wollten wir in Kiew nicht zu genau unter die Decke schauen, aus Angst vor Korruption oder Skandalen, die wir entdecken könnten – nachdem wir dort so viel investiert haben.

Nette Umschreibung für das, was man da seit vielen Jahren abgezogen hat.

Zitat:

Tom Friedman glaubt, dass der Krieg in der Ukraine noch zu einem Problem für die US-Steuerzahler werden könnte – und dass der von vielen Medien als Held der Freiheit abgefeierte ukrainische Präsident zum Problem werden könnte.

Tja, anders als in der alten Weg ist den Amis eben das Hemd dann doch näher als die Hose. Die gehen nicht nach dem Motto "koste es, was es wolle", sondern "koste es (EUCH), was es wolle"

 

Wenn er wirklich die Unterstützung von überm großen Teich verliert, dann hat er ganz schnell fertig.

Thu Aug 04 12:48:12 CEST 2022    |    TT-Eifel

Natürlich brauchen wir Gas , und das kommt ja auch nicht nur aus Russland.

Du wird es nicht glauben aber ich heize zu Hause mit Gas.

Und ich mache mir auch Gedanken, aber ich würde niemals so einer Erpressung zustimmen, oder fordern.

Lieber stelle ich ein Feuertonne in den Hof.

Und noch eins wir stöhnen immer noch auf sehr sehr hohen Niveau.

Thu Aug 04 12:49:40 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 4. August 2022 um 12:35:51 Uhr:

Wir brauchen kein Gas. Wir können frieren und unsere Wirtschaft in Tiefschlaf legen. ....

Ach, komm ... nich so negativ ...

 

Hier ist der aktualisierte Notfallplan Gas (noch geheim)

 

- an jeden, der feste Nahrung aufnehmen kann, wird ein 40 cm langes Stück Gartenschlauch mit daran befestigtem Müllsack verteilt.

- sobald jeder das hat, ergeht eine Bundesverordnung, nach der jeder mit so einem Teil sich ausschließlich wahlweise mit deutscher Kohlsuppe, oder französischer Zwiebelsuppe ernähren darf, für die Zutaten gibt es Bezugsscheine, die zum kostenlosen Bezug berechtigen.

- nach der Einnahme der ersten verordnungskonformen Mahlzeit hat er sich den Schlauch bis Anschlag rektal einzuführen und mit Bastelknete zu fixieren und abzudichten.

- die dann mit Methan gefüllten Müllsäcke sind auf dem zentralen Wertstoffhof zu bringen. Es besteht eine Abgabepflicht von 5 Säcken die Woche.

- die Entsorgung der bei der Gasherstellung entstehenden Feststoffe erfolgt dann beim Schlauchwechsel direkt auf dem Wertstoffhof.

- der Inhalt der Säcke wird komprimiert, getrocknet und dann direkt ins Erdgasnetz eingespeist.

 

Problem gelöst ... DE versorgt die ganze EU dann mit überschüssigem Gas

Thu Aug 04 13:10:36 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 4. August 2022 um 12:48:12 Uhr:

Natürlich brauchen wir Gas , und das kommt ja auch nicht nur aus Russland.

Richtig, es gibt auch andere potentielle Lieferanten:

 

USA: ...können gerade nicht, weil deren Hafenanlage abgebrannt ist

Katar: ... können frühesten ab 2025

Israel: ... es scheitert nur an der Realisierung des Transports

Die Saudis: ... schon alles ausverkauft

 

obige Lösungen habe alle den gleichen Pferdefuß: sie wären 4 bis 7 mal so teuer

 

Und noch ein Pferdefuß: weder hat es genügend freie Transportkapazitäten auf den Tankern, noch hat es auf absehbare Zeit ausreichende Entladekapazitäten hier vor Ort.

Selbst wenn man unseren Gasbedarf überall auf der Welt zusammenkaufen könnte, und dreist genügend Tanker fände, um das Zeug herzubringen, dann würden sich die Tanker vor unseren Häfen stauen, und nicht entladen werden können.

 

Zitat:

Du wird es nicht glauben aber ich heize zu Hause mit Gas.

Herzliches Beileid ... ganz ehrlich gemeint, damit Willkommen im Club derer, die den Scheiß der Regierenden ausbaden dürfen.

Zitat:

Und ich mache mir auch Gedanken, aber ich würde niemals so einer Erpressung zustimmen, oder fordern.

Abwarten ... ich will hoffen, dass das nicht so kommt, aber wenn du Abschläge für dein Gas von mehreren 100€ berappen musst, um nicht abgeklemmt zu werden, oder aber abgeklemmt wirst, weil "Alle wegen ausverkauft", und sich dein Haus den Außentemperaturen anpasst (Dauert keine 2 Tage, wenn du schön die Fenster zu lässt), bin ich einmal gespannt, was du dann sprichst.

Zitat:

Lieber stelle ich ein Feuertonne in den Hof.

Und die vertreibt dann wie den Frost aus deinen Gemäuern?

Zitat:

Und noch eins wir stöhnen immer noch auf sehr sehr hohen Niveau.

Eher bilden wir uns ein Niveau ein, das wir nicht haben. Dieses hohe Niveau, von dem du da sprichst, hat 2 Sockel:

- verdammt viel billiges Gas

- jederzeit beliebig viel Strom

 

Und beide Sockel wurden bis zum Fundament runter massiv beschädigt.

Thu Aug 04 13:15:11 CEST 2022    |    TT-Eifel

Die Russen scheinen wohl doch größere Verluste zu haben wie sie zugeben.

Sonst wären solche Maßnahmen nicht nötig.

 

Der Kreml bemüht sich aggressiv um Freiwillige, die der Armee im Krieg gegen die Ukraine dienen. Staatskonzerne im Westen Russlands müssen einem Bericht zufolge Mitarbeiter freistellen.

Die müssten aber nicht an die Front, sondern zu einer "militärischen Umschulung".

https://www.n-tv.de/.../...te-zu-Militaerschulung-article23505399.html

Thu Aug 04 13:21:01 CEST 2022    |    5sitzer

Heulen auf Knopfdruck eben, dabei ist man weiterhin von der Politik abhängig um aus den langfristigen Lieferverträgen rauszukommen.

 

https://www.energiezukunft.eu/.../

Thu Aug 04 14:25:16 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 4. August 2022 um 13:15:11 Uhr:

Die Russen scheinen wohl doch größere Verluste zu haben wie sie zugeben.

Sonst wären solche Maßnahmen nicht nötig.

 

Der Kreml bemüht sich aggressiv um Freiwillige, die der Armee im Krieg gegen die Ukraine dienen. Staatskonzerne im Westen Russlands müssen einem Bericht zufolge Mitarbeiter freistellen.

Die müssten aber nicht an die Front, sondern zu einer "militärischen Umschulung".

https://www.n-tv.de/.../...te-zu-Militaerschulung-article23505399.html

Mir kommt da eine viel düsterere Deutung als dir:

 

Irgendwie war mir so, dass wohl in den letzten Wochen vermehrt von einer Veränderung der militärischen Ziele gesprochen wurde?

 

Wenn Russland jetzt offenbar ziemlich massiv nachrekrutiert, könnte das durchaus auch bedeuten, dass man dort schon weiß, dass man die Ziele von "Den Osten ´befreien´" nach "Kiew wolle den totalen Krieg, jetzt bekommt es ihn" abgewandelt hat, und nun Kriegsziel die vollständige Besetzung der UKR ist.

 

Das wäre alles andere als "gut". Aber es wäre auch zu großen Teilen das Sichtbarwerden des Versagens des Westens.

 

Passt irgendwie zu den Tönen von übern großen Teich, die ich vorhin verlinkt habe.. vielleicht hat man Lunte gerochen, und verlässt das Spielfeld bevor das Finale anfängt.

Thu Aug 04 15:19:05 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 4. August 2022 um 07:32:28 Uhr:

es ist ein Kampf der Systeme das sollte wirklich jeder Demokrat verstehen wollen.

Der Spiegel erzeugt leider genau die ideologisch verbohrte Schwarzweißmalerei, die uns bei Entscheidungsfindungen im Wege steht, wenn es darum geht, lösungsorientiert zu handeln.

Thu Aug 04 15:31:33 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 4. August 2022 um 12:19:14 Uhr:

(...) Leider wurde gestern (auf Geheiß der Regierung?) in den Nachrichten gesagt, dass man Nordstream 2 erst fertig bauen müsste.

Nordstream 2 ist fertig!

Nur um eine Ideologie mit Gewalt durchzusetzen finde ich das entsetzlich.

Wären nicht die ersten Fakenews, welche die Regierung in die Welt setzt.

Thu Aug 04 15:33:57 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 4. August 2022 um 12:33:47 Uhr:

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 4. August 2022 um 12:19:14 Uhr:

 

Altkanzler Schröder hat recht mit seiner Forderung Nordstream2 den Hahn aufzumachen.

Leider wurde gestern (auf Geheiß der Regierung?) in den Nachrichten gesagt, dass man Nordstream 2 erst fertig bauen müsste.

Nein er hat nicht Recht bis jetzt brauchte man NS2 auch nicht um die Versorgung sicherzustellen.

Genau so wie wir letztes Jahr über NS1 versorgt wurden könnte man das jetzt auch tun.

 

Das ist eine reine Erpressung von Putin und ein Exkanzler macht sich auch noch zu seinem Gehilfen.

Das ist einfach unter aller Kanone, dass wir auch noch über 400.000 Euro im Jahr an ihn zahlen.

 

https://www.waz.de/.../...halt-vermoegen-buero-kosten-id234698719.html

"Bis jetzt"? Was sagt das über die aktuelle Situation aus? Gar nichts!

 

NS1 liegt quasi brach, weil die Turbine in Mülheim verschimmelt. Ausrede der Russen? Vielleicht ... einfach NS2 in Betrieb nehmen, dann wissen wir es. Eine Chance ist es immerhin.

 

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 4. August 2022 um 12:48:12 Uhr:

Natürlich brauchen wir Gas , und das kommt ja auch nicht nur aus Russland.

Du wird es nicht glauben aber ich heize zu Hause mit Gas.

Und ich mache mir auch Gedanken, aber ich würde niemals so einer Erpressung zustimmen, oder fordern.

Lieber stelle ich ein Feuertonne in den Hof.

Und noch eins wir stöhnen immer noch auf sehr sehr hohen Niveau.

Noch, aber das kann sich sehr schnell ändern.

 

Und deine Feuertonne im Hof wird nichts daran ändern, dass dir im Winter alle Wasserleitungen (auch die von der Heizung) einfrieren, wenn wir mal ne Kälteperiode haben. Kannste dann austauschen ... teurer Spaß bei der Inflation. Wenn Du überhaupt Handwerker bekommst. Zusätzlich verschimmeln dir die Wände.

 

Ich möchte mal gerne wissen, wieviele von den Möchtegernidealisten hinterher Mimimimimi schreien, wenn sie nicht mehr heizen können. Odern den Job verlieren, weil ihre Firma die Energiekosten nicht mehr bezahlen kann.

Thu Aug 04 15:40:54 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

So langsam fallen die Kulissen:

 

Zitat:

https://www.msn.com/.../ar-AA10ilWr?...

 

Gaskrise? Europa steht vor dem Kohlekollaps

Soso, wie war das doch gleich, Herr Habeck, und Frau Baerbock? Das fehlende Gas ersetzen wir, indem wir die Kohleverstromung hochfahren, Auf die AKW können wir auf jeden Fall verzichten?

 

Wird wohl eher so sein, dass die deutschen Ingenieure mal ganz fix die "NIX Verstromung" erfinden müssen, denn wenn Gas, Kohle und Atom nicht da sind, dann bleibt im Winter eben bloß das "Nichts", welches man dann eben verstromen muss.

 

Zitat:

Mehrere Länder, darunter Österreich und die Niederlande, nehmen entweder alte, bereits stillgelegte Kohlekraftwerke wieder in Betrieb, oder sie fahren die bestehenden Kapazitäten hoch, um Gas zu sparen.

 

Das Problem: In Kürze wird die EU auf ihren größten Kohlelieferanten verzichten müssen. Brüssel verhängte im April Sanktionen gegen Kohle aus Russland und verbietet ab dem 10. August weitere Importe.

Siehe oben, dann werden die eben auch "NIX" verstromen müssen.

 

Zitat:

In Polen und Deutschland werden die Versorgungsengpässe voraussichtlich am stärksten zu spüren sein.

Na, da findet sich doch bestimmt noch irgendein namenstanzender Baumkuschler, der von der eh schon zu knappen Kohle noch reichlich Tonnen gen Polen schickt, man muss ja helfen ... hat ja beim Gas auch so wunderbar geklappt.

Zitat:

Kohle, die nicht weitertransportiert werden kann, wird zunächst in den Häfen gelagert. Aber diese, so Nugent, hätten kaum noch Lagerkapazitäten.

Also das gleiche Dilemma wie beim Gas, es gibt zwar Alternativen, aber nur in "extrateuer", nur selbst wenn die liefern würden, scheiterts dann an der hiesigen Logistik (diesmal aber europaweit) .. na Klasse, den Import vom bösen Russen verbieten war ja auch einfach... man hätte eben doch einmal vorher durchschauen sollen, ob man sich das leisten kann.

Zitat:

Auch die Stromerzeugung wäre betroffen, wenn auch in geringerem Maße. Juchelka warnte davor, dass die Bundesregierung gezwungen sein könnte ,

Eine freundlich klingende Umschreibung für: Genau das wird kommen, aber euch das so ehrlich zu sagen, trauen wir uns noch nicht.

Zitat:

strengere Maßnahmen zum Energiesparen einzuführen,

Hä? Noch "strenger" als 15% ... also auch hier perfekt sprachlich verdeckt, dass es um Zuteilung und "Abklemmen" gehen wird. Wie gewählt ... so geliefert.

Zitat:

wenn Russland die Gaslieferungen einstellt oder logistische Probleme die Kohlelieferungen weiterhin behindern:

Besondere Betonung auf dem Wörtchen "ODER". Klartext: um die Energieversorgung schaut es derzeit sowas von beschissen aus, dass jetzt aber auch gar keine Kleinigkeit mehr passieren darf, damit wir noch eine kleine Hoffnung haben können, mit einem blauen Auge davon zu kommen.

Zitat:

Das Bundeswirtschaftsministerium erklärte, die Kraftwerksbetreiber hätten dem Gesetzgeber „zugesichert“, dass sie genügend Kohle gelagert hätten, um den Ausfall der russischen Kohle auszugleichen.

Eine reine Beruhigungspille ... Der Kohlevorrat, den ein Kraftwerk vor Ort hat, reicht nicht einmal für eine Woche, wenn kein Nachschub kommt.

Außerdem: wenn die doch schon genug vom schwarzen Gold auf Lager haben, warum muss dann jetzt unbedingt Ersatz beschafft werden ... das ist doch direkte Lüge.

Zitat:

Berlin hat zudem eine neue Verordnung erlassen, die darauf abzielt, Energietransporte gegenüber anderen Lieferungen zu priorisieren, um im Krisenfall „vorbereitet zu sein“, so ein Sprecher.

Noch so ein Geniestreich der Namenstänzer ... Was wollen die da priorisieren? Die Schiffe können maximal zu 1/3 beladen werden, und Schüttgutschiffe für Kohle wurden die letzten Jahre verkauft, verschrottet oder umgebaut, da ist keine Kapazität da, und die Bahn ... Kohlewaggons hat auch nicht, abgesehen davon, dass auch die Strecken nicht mehr Züge aufnehmen können (naja, man könnte das 9€ Ticket abschaffen, und anstelle der Regiozüge eben Güterzüge fahren lassen, so man denn die passenden Waggons hätte), Und Kohle per LKW transportieren ... da wäre ne Eimerkette vom Hafen zum Kraftwerk wohl effektiver

 

Zitat:

Die polnische Energieministerin Anna Moskwa ... betonte jedoch, es sei „nicht wahr“, dass es nicht genug Kohle für den Winter gebe, und verwies auf neue Verträge, die derzeit ausgehandelt würden.

Noch so eine Heldin des Alltags, die das Fell des Bären auch gern verkauft, bevor sie ihn erlegt hat. Katar lässt grüßen.

 

Na? ... Kein zu wenig Gas, Keine zu wenig Kohle ... wird wohl ein "bisschen viel Frieren für die Ukraine" werden... Glückwunsch, viele haben diesen "totalen" Wirtschaftskrieg beklatscht ... jetzt haben wir ihn, könnt alle stolz auf euch sein, gut gemacht.

 

Sarazins böse Prophezeiung ist eingetroffen: "DE schafft sich ab" ... ab nächstem Frühjahr kann er ein neues Buch schreiben, Titelvorschläge: "Wir haben fertig", "DE hat sich abgeschafft"

Thu Aug 04 15:45:11 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 4. August 2022 um 15:40:54 Uhr:

(...)

 

Na? ... Kein zu wenig Gas, Keine zu wenig Kohle ... wird wohl ein "bisschen viel Frieren für die Ukraine" werden... Glückwunsch, viele haben diesen "totalen" Wirtschaftskrieg beklatscht ... jetzt haben wir ihn, könnt alle stolz auf euch sein, gut gemacht.

 

Sarazins böse Prophezeiung ist eingetroffen: "DE schafft sich ab" ... ab nächstem Frühjahr kann er ein neues Buch schreiben, Titelvorschläge: "Wir haben fertig", "DE hat sich abgeschafft"

An den musste ich auch gerade denken, aber die Antwort unserer genialen politischen Führung ist absehbar: Das sind alles Agenten Putins, so wie uns das der Spiegel gerade vorgebetet hat.

 

Unsere tolle Demokratie unterbindet Diskussionen, sobald jemand mal nicht ins Horn der Regierenden tönt, alles für die Demokratie. Bin erstaunt, wieviele das unterstützen und vergessen, dass zur Demokratie Diskussionen gehören.

Thu Aug 04 15:53:05 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 4. August 2022 um 13:10:36 Uhr:

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 4. August 2022 um 12:48:12 Uhr:

Natürlich brauchen wir Gas , und das kommt ja auch nicht nur aus Russland.

Richtig, es gibt auch andere potentielle Lieferanten:

 

USA: ...können gerade nicht, weil deren Hafenanlage abgebrannt ist

Katar: ... können frühesten ab 2025

Israel: ... es scheitert nur an der Realisierung des Transports

Die Saudis: ... schon alles ausverkauft

 

obige Lösungen habe alle den gleichen Pferdefuß: sie wären 4 bis 7 mal so teuer

 

Und noch ein Pferdefuß: weder hat es genügend freie Transportkapazitäten auf den Tankern, noch hat es auf absehbare Zeit ausreichende Entladekapazitäten hier vor Ort.

Selbst wenn man unseren Gasbedarf überall auf der Welt zusammenkaufen könnte, und dreist genügend Tanker fände, um das Zeug herzubringen, dann würden sich die Tanker vor unseren Häfen stauen, und nicht entladen werden können.

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 4. August 2022 um 13:10:36 Uhr:

Zitat:

Du wird es nicht glauben aber ich heize zu Hause mit Gas.

Herzliches Beileid ... ganz ehrlich gemeint, damit Willkommen im Club derer, die den Scheiß der Regierenden ausbaden dürfen.

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 4. August 2022 um 13:10:36 Uhr:

Zitat:

Und ich mache mir auch Gedanken, aber ich würde niemals so einer Erpressung zustimmen, oder fordern.

Abwarten ... ich will hoffen, dass das nicht so kommt, aber wenn du Abschläge für dein Gas von mehreren 100€ berappen musst, um nicht abgeklemmt zu werden, oder aber abgeklemmt wirst, weil "Alle wegen ausverkauft", und sich dein Haus den Außentemperaturen anpasst (Dauert keine 2 Tage, wenn du schön die Fenster zu lässt), bin ich einmal gespannt, was du dann sprichst.

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 4. August 2022 um 13:10:36 Uhr:

Zitat:

Lieber stelle ich ein Feuertonne in den Hof.

Und die vertreibt dann wie den Frost aus deinen Gemäuern?

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 4. August 2022 um 13:10:36 Uhr:

Zitat:

Und noch eins wir stöhnen immer noch auf sehr sehr hohen Niveau.

Eher bilden wir uns ein Niveau ein, das wir nicht haben. Dieses hohe Niveau, von dem du da sprichst, hat 2 Sockel:

- verdammt viel billiges Gas

- jederzeit beliebig viel Strom

 

Und beide Sockel wurden bis zum Fundament runter massiv beschädigt.

Man hör doch auf hier jeden zu überzeugen wir sollten unser Arsch an Russland verkaufen ...

Thu Aug 04 15:58:56 CEST 2022    |    albert1955

Der ist hier im Forum schon seit Jahren auf einer "historischen Mission" unterwegs...:D:D:D

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