Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Mon Aug 01 16:26:08 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Ich mag deine Art von Humor. Oder sollte das wirklich Ernst gemeint sein?
Du, die Feststellung, dass es so ist, oder so sein kann ist nicht gleichzusetzen mit zwangsweise durchgeführten "Abwehrmaßnahmen" 😉
Es schadet allerdings nicht, sich dessen bewusst zu sein, findest du nicht auch?
Was die Ortung angeht: es gibt auch ältere Möglichkeiten als Handys, um Bewegungsprofile recht passgenau zu erstellen.
Kannst du dir vielleicht vorstellen, dass ich nur das öffentlich schreibe, von dem es mir buggi ist, ob, und wer das liest und auswertet? Kannst du dir weiterhin vorstellen, dass ich noch nicht so ein SMombi bin, der jederzeit Körperkontakt zu seinem Smartphone braucht, in sofern sind sogar Ortungsmöglichkeit oder Bewegungsprofilerstellung darüber bei mir so verdammt ungenau, dass sie fast wertlos sind 😉
Bisher bin ich noch nicht in die Versuchung gekommen, den dort angebotenen Konsumschrott haben zu wollen... ich bin tatsächlich so altmodisch, Einkäufe am besten beim Händler vor Ort zu tätigen, selbst wenn das ein paar Cent mehr kosten könnte als online.
Du gönnst mir auch gar keinen Spaß, oder? 😉
Aber du hast schon recht, bestimmte Dinge würde ich keinem digitalen Endgerät anvertrauen, das die Möglichkeit zur Vernetzung hat. Nur um ein blödes Beispiel zu bringen: Ich käme nie auf die Idee, Nacktbilder von mir oder meiner Familie digital und für Netzwerke erreichbar zu speichern, nicht, weil wir verboten gut ausschauen, sondern weil ich schlicht diese optischen Informationen nicht mit der Welt teilen will 😉
Der darf nie fehlen, gell?
Wenn dir was nicht passt, dann halt die Fresse und hau ab!
Ohne die über Ungarn Gegangenen herabwürdigen zu wollen, Wenn ich der Typ Mensch wäre, der vor Problemen den Schwanz einzieht, und sich feige verpisst, dann hätte ich nicht in Leipzig auf der Straße gestanden, sondern hätte 89 einen spontanen Ungarnurlaub gemacht.
Mon Aug 01 16:43:25 CEST 2022 |
mozartschwarz
Da liegt ja das Problem. Die Russen haben der Ukraine Korn gestohlen. So weit, so verwerflich. Nun scheint die Ukraine " jedes" russische Schiff unter Verdacht stellen zu wollen, was zwar vielleicht gerechtfertigt ist, aber Putin wird bei dem Spiel nicht lange mitmachen. Dann exportiert die Ukraine halt nichtmehr über Odessa.
Mon Aug 01 17:31:15 CEST 2022 |
berlin-paul
Dann bist du sehr unaufmerksam beim Lesen. Ich schrobte von Anfang an, dass die Russen wohl zunächst den aktuell eingetretenen Flächengewinn anstreben werden und die ukrainischen "Rückeroberungen" im Norden auf die angekündigten Teilrückzüge der Russen hin etwas überbewertet erscheinen. Bis hier lag ich garnichtmal so schlecht.
Nun kommt die Phase wo sich entweder eine intelligente Lösung findet oder die Russen gezwungen werden, sehr viel mehr ukrainisches Territorium zu erobern oder zu verstrahlen, sodass sie in dem gewünschten Gebiet nicht weiter beschossen werden können. Sollte sich das zu lange hinziehen, bleibt nur die Wahl zwischen taktischen A-Waffen und dem ganz großen Knall. Ich wäre sehr für eine intelligente Lösung.
Wir haben hier kein Russen-TV und wir können nicht wissen was der Lawrov so alles sagt. Man sollte dem allerdings genauso exakt zuhören wie dem Putin. Die kündigen bezüglich des Krieges das an was sie machen. Man muss die einfach ernst nehmen. Und man muss auch dran denken, dass sich die Ukraine grad für die nächsten 100 Jahre im Ausland verschuldet. Ist auch nicht die beste Perspektive.
Mon Aug 01 17:45:51 CEST 2022 |
snaipukr
Hahahahaha
Keine Ahnung wie dich hier noch jemand ernst nimmt.
Mon Aug 01 17:57:52 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Magst mich mal schlau machen, was dich daran so erheitert?
Putin hat lange gedroht, empfindliche Maßnahmen zu ergreifen, wenn der Westen mit der Ukraine so weiter macht... und das hat er getan, er hat angegriffen.
dann hat er angekündigt, dass er die Provinzen Donezk und Luhansk besetzen will, und gugge schau, er hat sie besetzt, weitere Vorstöße gen Westen mit erkennbarer Besetzungsabsicht sind nicht erkennbar... bis jetzt, kann ja noch kommen. Aber wetten auch das wird wieder nach dem Muster "Wenn xx nicht, dann komm ich mal rüber".
Dann wurde recht lange gewarnt, dass Sanktionen nicht nur in eine Richtung funktionieren, und er sich nicht mit für ihn dank Sanktionen wertlosen Euros abspeisen lässt ... und... richtig, er hat Ländern, die ums Verrecken nicht einmal nach seinem Kompromissmodell in Rubel zahlen wollten, eben den Hahn zugedreht
Er hat sehr deutlich gemacht, dass wenn NS1 weiterhin durch die Sanktionen (Turbine) behindert wird, er in gleicher Weise reagieren wird... und ... tadaa ... 20%.
Ganz objektiv hat er bisher alles, was er angekündigt hat, dann auch gemacht.
Was ist daran lächerlich, wenn man das feststellt?
Mon Aug 01 18:13:47 CEST 2022 |
snaipukr
@BaldAuchPrius
Hör doch ma auf.. als ob er nicht genug öffentlich gelogen hat ..
Hujlo ist nicht umsonst sein Spitzname
Mon Aug 01 18:30:29 CEST 2022 |
Timbow7777
Soll die Ukraine diese Praxis deshalb einstellen? Das würde von Russland wohl als ein Zeichen von Schwäche gedeutet. Russland kann man aber nur mit Entschlossenheit und Stärke beeindrucken.
Mon Aug 01 18:51:14 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Aha, also wieder einmal keine Argumente?
Was willst du ihm ankreiden, dass er Tage vor Beginn seines Einmarsches nicht jedem den Termin auf die Nase gebunden hat?
Anders herum... könnte es sein, dass ihm gegenüber von unserer Seite aus nicht auch, ich nenne es mal vorsichtig, eine alternative Realität verkauft wurde und wird?
Mon Aug 01 18:57:21 CEST 2022 |
5sitzer
Gut, dank moderner Technik klärt sich Propaganda aktuell deutlich schneller von manch Lügen.
https://www.faz.net/.../...chuss-von-oleniwka-mit-himars-18214847.html
Mon Aug 01 19:05:15 CEST 2022 |
5sitzer
Da setzt die TASS doch präsent auf ihre Startseite Wladimirs Zitat des Tages.
https://tass.ru/politika/15363801
Mon Aug 01 19:09:15 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Du glaubst dort irgendeinem Geheimdienst? Wirklich?
ich glaube weder dem FSB, noch dem SBU auch nur eine Silbe. Ebensowenig dem erwähnten britischen Geheimdienst, der ja auch die Mär von den irakischen Massenvernichtungswaffen als gesicherte Information verkaufte.
Das Argument des Kollektivs ist bestechend, von wegen, warum teure Fernwaffen einsetzen, wenn man nur 15 km entfernt Artillerie hat.
Naja, teuer ist relativ ... das teure Geraffel bekommen sie ja schließlich geschenkt, und fremder Länder Geld zum Fenster rausschmeissen geht viel leichter von der Hand, als hätte man das Zeug selbst bezahlt.
Mon Aug 01 19:22:13 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Und jetzt nimm all dein Bisschen "Russenkenntnis" zusammen, und lies zwischen den Zeilen, was da ausgesagt wird, es sind mehrere Botschaften gleichzeitig.
1.) Auch Putin weiß, dass ein atomarer Konflikt für ihn nicht gewinnbar ist.
Ein deutliches Zeichen, dass er so unvernünftig, wie immer dargestellt dann doch nicht ist ... wie unvernünftig oder gewissenlos er dann dennoch ist, kann nur gemutmaßt werden.
2.) Auch Putin und Vertraute wollen eben diese atomare Eskalation auf jeden Fall vermeiden.
Auch das ein deutliches Signal an den Westen: "Wir werden nicht anfangen, wenn Ihr nicht anfangt".
Das ist eine verdammt wichtige Aussage.
3.) Als Ultima ratio behält man das aber dennoch im Hinterkopf.
Das ist eine unmißverständliche Drohung an alle, die nach der we auch immer gearteten Vernichtung Russlands lechzen: Es ist die glasklare Ansage, dass in Moskau der letzte nicht das Licht ausmacht, sondern auf besagten Knopf drückt. Es ist die eindeutige Ansage "Wenn Ihr Russland vernichten wollt, wird es euch mit in den Abgrund reißen"
Das würde ich verdammt ernst nehmen, bei solch tiefgehenden Dingen pflegt die russiche Seele keinen Spaß zu machen, das meint der verdammt ernst, und er ist sich auch verdammt sicher, dass dies umgesetzt wird.
4.) Es ist ein eindeutiges Signal, dass man (noch) bereit ist, sich in fairen Verhandlungen an einen Tisch zu setzen (Achtung an alle Russlandhter: eine faire Verhandlung wird nicht durch eine Seite damit begonnen, anzukündigen, den Gegenüber erst einmal niederzumachen, und ihm dann nicht zuzuhören, oder gar Vereinbarungen zu treffen, sondern die eigenen Bedingungen diktieren zu wollen)
Es liegt am Westen, diese ausgestreckte Hand a) zu erkennen, und b) auch zu ergreifen, muss ja gar nicht groß medial begleitet werden ... im Kanzlerbüro das Telefon schnappen, oder ohne TamTam und ohne Pressekonferenz sich treffen, und erst einmal "nur" reden, aber eben als Dialog, nicht als Monolog. Man würde sich nichts vergeben damit, aber man könnte viel gewinnen. Man kann halt nur nicht als weißer Ritter in strahlender Rüstung mit Mannen und Gesinde aufbrechen, und dafür sorgen, dass auch der letzte Taubblinde es mitbekommt.
Mon Aug 01 19:25:04 CEST 2022 |
mozartschwarz
Ja, es wird das gestohlene Korn sowieso nicht wieder bekommen. Die Alternative ist, daß der Rest in Den Silos vergammelt. Eine simple Mischkalkulation.
Mon Aug 01 19:33:38 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Die sind nicht im Modus "totaler Krieg" die sind im Modus "totale Verteidigung". Der Krieg wurde ihnen aufgezwängt.
Mon Aug 01 19:38:16 CEST 2022 |
5sitzer
Die wenigen Fähnchen zucken doch nur noch hektisch in der Flaute 😁
https://www.merkur.de/.../...s-russland-putin-niederlage-91693337.html
Mon Aug 01 19:39:26 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Der Unterschied zu früher ist: In der DDR klingelten irgendwann Männer in schwarzen Mänteln an deiner Tür. Alexa & Co. schicken dir nur Werbung aufs Smartphone.
Mon Aug 01 19:47:33 CEST 2022 |
berlin-paul
Da bist du falsch informiert.
Mon Aug 01 19:54:19 CEST 2022 |
berlin-paul
So ein bisschen haben sie wohl auch drum gebettelt, indem sie inhaltliche Verhandlungen mit den Russen vor dem Krieg immer wieder platzen ließen. Es hat eine gewisse Ähnlichkeit mit der früheren Erdgaskrise dort.
Mon Aug 01 19:55:14 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Die westlichen Politiker haben das doch nun schon dutzende Mal versucht. Das Einzige was sie zu hören bekommen haben, war ein ellenlanger Monolog von Putin. Inzwischen hat im Westen niemand mehr Lust sich von Putin verar..... zu lassen.
Mon Aug 01 19:56:39 CEST 2022 |
Timbow7777
Putin will nicht verhandeln. Der will lediglich seinen Forderungskatalog in Form eines "Friedensvertrages" fixieren.
Mon Aug 01 20:04:12 CEST 2022 |
berlin-paul
Dann arbeitest du noch mit einem Zuse1. 😁
Der getötete größte Getreidehändler (des Planeten) war gleichzeitig der General einer großen von ihm auch finanzierten Privatarmee, die in die ukrainische Armee integriert ist. Mit dieser war ihm ein ganzer Frontabschnitt der Ukraine anvertraut. Vor einigen Tagen wurde über ihn diesbezüglich berichtet. Die Russen dürfen solche nichtzivilen Menschen (Soldaten, Paramilitärs, Kombatanten) genauso im Krieg straffrei töten, wie die Ukrainer mit Hilfe der Briten und Amerikaner russische Generäle im Fernbeschuss gekillt haben. Krieg ist eben scheixxe.
Dass deine Quelle genau diese anderweitig bei den öffentlich rechtlichen Medien vorliegenden Informationen bei solch einer Meldung nicht zusätzlich mitteilt, zeigt ganz eindeutig, wie extrem manipulativ die Propaganda auf beiden Seiten arbeitet. Vereinfacht gesagt, es wird überall gelogen und man muss schon einigermaßen aufpassen was einem so serviert wird. Du jedenfalls merkst es nicht oder dir macht die Verbreitung von solchen Unwahrheiten Freude.
Mon Aug 01 20:05:23 CEST 2022 |
berlin-paul
Da ließe sich wohl auch noch ein Preisschild anbringen und ein Ausgleich finden. Es nicht zu versuchen ist halt dumm.
Mon Aug 01 20:08:53 CEST 2022 |
berlin-paul
Das glaube ich dir. Und nun?
Mon Aug 01 20:40:57 CEST 2022 |
flex-didi
Den Krieg an sich haben sie ja nicht angekündigt !
Schon gar nicht so konkret wie es westliche Geheimdienste dann sogar offiziell machten, bzw. zivile Sateliten-Bilder dokumentierten.
Und K... auch jetzt noch ein gefährliches Tabu-Wort (dort) !
Was kündigen sie eigentlich bezüglich Frieden an ? Und setzen sie in Taten um ?
Mon Aug 01 20:46:51 CEST 2022 |
berlin-paul
Den Krieg haben sie mit 150.000 Mann seit 04/2021 gemeinsam mit Belarus geübt und den Gesprächsbedarf zur Thematik Krim und Landzugang adressiert. Die Sanktionspakete wurde wegen dieser ernstzunehmenden Ankündigungen und der erkennbar bedrohlichen Lage von uns vorbereitet und damit den Russen gedroht, dass sie es zwar schaffen werden, aber einen sehr hohen Preis für die Ukraine werden zahlen müssen. So gesehen kam das go fast auch ein bisschen mit von uns.
Mon Aug 01 20:48:33 CEST 2022 |
flex-didi
kannst du sowas dann bitte auch mal verlinken !
Mon Aug 01 23:28:49 CEST 2022 |
jw61
Den Bericht über den UKR-Getreidehändler, der nun einen Frontabschnitt befehligte, habe ich auch gesehen, ich meine auf Welt-TV...ob es sich um den nun Getöteten handelt, weiß ich nicht.
RUS hat heute die beste Ernte seit 30 Jahren auf der Krim bestätigt...i-wie müssen die ja erklären, warum die plötzlich mehr als sonst davon haben...
Was bei der Evakuierung der Ostukraine hier ausgeblendet wird, ist die Tatsache dass in den selbsternannten Volksrepubliken Donbass + Luhansk seit 2014 bereits 5 Millionen!!! Ukrainer vertrieben wurden und sich in Sicherheit befinden...die müssen nicht mehr evakuiert werden...und können in ev. Referenden nicht mehr gegen RUS stimmen.
Bei denen, die jetzt noch da sind, sind Medienberichten zufolge einige darunter, denen es tatsächlich egal ist, wer dort die Macht übernimmt....die wollen in Frieden leben...was auch fast geglückt wäre, wenn nicht der Versager der Meinung wäre, seinem Nachbarn mit militärischer Gewalt begegnen zu müssen...berechtigte Interessen hin oder her...hier wird hoffentlich niemand so asozial sein, seinem Nachbarn bei Meinungsverschiedenheiten auf die Fresse zu geben, sondern gewaltfreien Lösungen den Vorzug geben.
Genau dieses asoziale Verhalten muss man RUS vorwerfen.
Mon Aug 01 23:44:14 CEST 2022 |
berlin-paul
Die verlautbarten Zahlen schwanken in der Zeit 2014 - 2022 zwischen ca. 800.000 und 1,5 Mio. in OSZE-Berichten und journalistischen Schätzungen von bis zu ca. 4,5 Mio. Menschen. Betroffen sind alle dortigen ethnischen Gruppen. Die sind vor den dortigen Greultaten verständlicherweise geflüchtet.
Das asoziale Verhalten muss man den Russen genauso vorwerfen wie uns und anderen auch! Man hätte die Fronten vor dem Kriegsausbruch nicht so verhärten lassen dürfen.
Tue Aug 02 09:06:59 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Ich denke da wurde wirklich genug versucht, Man kann nun mal die Menschen nicht zu ihrem „Glück“ zwingen. Dann gibt es zwangsläufig Separationsbestrebungen, wenn man es logisch runter bricht ist es Bestandteil Der Evolution und nicht zu verhindern sondern höchstens zu verzögern.
Die Alternative wäre ein Einparteien Moloch wie China, schöne neue Welt.
Was wir aber nicht vergessen sollten, So wie Russland sich strukturieren wollte und jetzt hat ist zu großem Maße abhängig davon was von den Trümmern der Sowjetunion übrig blieb.
Zu aller erst muss natürlich Stalin genannt werden Und die damit ein hergehende Interaktion der Bevölkerung mit diesem „Umstand“.
Tue Aug 02 10:10:20 CEST 2022 |
andyrx
Putin wird noch als Retter des Klimas in die Geschichte eingehen …..noch nie war wohl der Druck zum Energiesparen so hoch und noch nie hat jemand so viel dafür getan dass fossile Energie so hinterfragt wird ….Danke Putin 😛
Tue Aug 02 10:23:25 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Es ist doch vom Westen alles was möglich erschien versucht worden. Sollen wir ihm die Auflösung der NATO oder EU anbieten?
Inzwischen ist auch jegliches Vertrauen zu Putin verloren gegangen. Wie soll man mit so jemandem verhandeln?
Tue Aug 02 10:53:50 CEST 2022 |
TT-Eifel
Da kann man nur mit dem Kopf schütteln, was ein Lacher.
Himars-System im zweiten Stock?
https://focus.de/127684399
Tue Aug 02 11:00:03 CEST 2022 |
5sitzer
Steht doch jedem frei, sein Glück irgendwo zu finden 🙂
https://youtu.be/PfAQljkp1Z0
Tue Aug 02 11:07:40 CEST 2022 |
mozartschwarz
Da ist was dran. Wobei das hinterfragen eher ein Nebenschauplatz ist. Mit den momentanen grünen Plänen wird der CO2 Ausstoß erstmal steigen. Fallen wird er später auch, je nach Szenario aber nicht zu unser aller wohl.
Tue Aug 02 11:14:48 CEST 2022 |
berlin-paul
Es wurde jahrelang militärisch aufgerüstet und ausgebildet. Diplomatisch war das Thema ein bewusster Totalausfall. Es wurde nicht vermittelt und nach einem Mittelweg gesucht.
Einfach machen und schauen was draus wird. Ist immer noch besser als Krieg.
Tue Aug 02 11:22:12 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Haarspalterei. Das Konzept Krieg umfasst immer einen Angreifer und einen Verteidiger ... und beide sind im Krieg.
Tue Aug 02 11:29:28 CEST 2022 |
TT-Eifel
Aber bei den Russen ist es ja auch kein Krieg die dürfen das ja nicht so nennen.
Wobei der Verteidiger nur im Krieg ist wenn er angegriffen wird.
Sonst bräuchte er sich ja nicht verteidigen und es wäre dann auch kein Krieg.
Tue Aug 02 11:34:17 CEST 2022 |
5sitzer
Gut, den Fehler nicht ausreichend aufgerüstet zu sein um den Aggressor überhaupt auf die Idee eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieg kommen zu lassen macht man nicht nochmal.
Tue Aug 02 11:37:26 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Bist du so kurzsichtig? Die Rohdaten liegen erst einmal auf Servern. Und inzwischen kann jeder wissen, dass sich Staatsorgane und auch Geheimdienste ein Zugriffsrecht darauf gesichert haben. Das heißt nicht, dass sie auch immer auf alles zugreifen ... sie könnten aber.
Nimm ein aktuelles Beispiel:
Letzte Woche äußerte unsere Innenministerin, dass sie die Befürchtung hat, dass ggf. auftretende Proteste auf Grund von Energiemangel und Inflation von "Rechten" lanziert werden.
Jeder, der sich nun "beschwert" rückt damit automatisch in den Verdacht, rechts zu sein, und zu planen, gegen den Staat aktiv zu werden.
Genau das ist dann die Begründung z.B. für den BND, eben jene Serverdaten nach Stichworten wie Heizkosten, Teuerung, kann mir nix mehr leisten usw. zu durchforsten, natürlich nicht um zu bespitzeln, sondern zur internen "Terrorabwehr", um die Natzis rechtzeitig zu erkennen, und gegen sie prophylaktisch einschreiten zu können.
Verschwörungstheorie, oder gelebte Praxis? Vergleiche mal mit den angedeuteten Vorgehensweisen in Erfolgsmeldungen eben jener Sicherheitsorgane.
Tue Aug 02 11:47:31 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Du spielst auf die "Gespräche" am langen Tisch an, oder?
Schrieb ich nicht ganz explizit von "ohne großem TamTam"?
Und wie war das bei diesen "Gesprächen"? Im Vorfeld schon in jede verfügbare Kamera glotzen und rumkrakehlen, dass man jetzt nach Moskau geht, um dort mal für Ordnung zu sorgen.
Das war von Anfang an zum Scheitern verurteilt, das Kerosin hätten sie ruhigen Gewissens im Sinne der Umwelt einsparen können. Und genau das hat Putin ihnen dann demonstriert: Er wird nicht nach deren Pfeife tanzen, nur, weil sie geruhen, ihm mal einen Besuch abzustatten und die Leviten zu lesen.
Übertrag das mal in dein privates Umfeld:
Nimm an, du hast einen echt heftigen Nachbarschaftsstreit mit deinem Nachbarn zur Rechten, so heftig, dass auch alle anderen Nachbarn sich beeinträchtigt fühlen (ihr kurz vor der gegenseitigen Gülledusche steht).
Jetzt bittet dich dein Nachbar zur Linken um ein Gespräch zu Zwecke der Beilegung des Streits, wie er es auch schon mit deinem Nachbarn zur rechten geführt hat.
Da wirst du doch erst einmal nicht "nein" sagen, oder?
Kurz bevor nun dein linker Nachbar zu dir kommt posaunt er in der ganzen Nachbarschaft rum, dass du ja eh der Schurke in dem Streit bist, und er dich jetzt zur Räson bringen wird. Das tut er so penetrant, dass du das auch garantiert mitbekommen musst.
Und jetzt frag dich: Würdest du ihm da wirklich noch die Tür öffnen, und wenn, würdest du ihn dann sein Ding durchziehen lassen, oder würdest du ihn von vornherein abblitzen lassen, und dafür sorgen, dass das auch ja die ganze Nachbarschaft mitbekommt?