Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Mon Jul 18 14:56:10 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Biden möchte, dass Saudi-Arabien die Ölförderquoten erhöht, um die Benzinpreise in USA zu senken. Aber Öl aus Russland kaufen ist billiger als die Fördermengen in Saudi-Arabien zu erhöhen. Was machen also die Saudis? Sie kaufen billiges Öl von Putin für ihren eigenen Bedarf und liefern das teurere saudische Öl an den Rest der Welt.
Saudis kaufen Öl aus Russland
Mon Jul 18 14:58:29 CEST 2022 |
flex-didi
schon kurios allein die vorstellung.
ich esse beim nachbarn, weil bis zuhause ist es dort eh kalt 😉
Mon Jul 18 16:32:43 CEST 2022 |
TT-Eifel
Plötzlich spricht Putin von „kolossaler Menge an Schwierigkeiten“.
Offensichtlich zeigen die Sanktionen jetzt schon richtig Wirkung.
https://focus.de/57275780
Mon Jul 18 17:46:07 CEST 2022 |
TT-Eifel
Langsam bewegt sich was in Russland.
Zitat:
Fast jeden Tag entgleisen in Russland Züge.
Der Insider, ein oppositionelles russisches Portal, berichtet von 63 Güterzügen, die von März bis Juni 2022 aus den Gleisen gesprungen seien.
Seit Ende Februar, so der Insider, gab es in Russland außerdem mindestens 23 Angriffe auf militärische Registrierungs- und Rekrutierungsbüros, 20 davon waren Brandanschläge.
Besonders stolz scheint man über eine Sabotageaktion an den Gleisen Richtung Barsowo zu sein, befindet sich doch in Barsowo ein Waffenlager für Artillerie und Raketenmunition.
34 Schrauben habe man in diesen Gleisen lockern können, so die Gruppe. „Je mehr Züge gestoppt werden, desto weniger Granaten fliegen auf friedliche ukrainische Städte.
Der Gruppe sollte man vielleicht etwas C4 zur Verfügung stellen.
Mon Jul 18 19:05:28 CEST 2022 |
berlin-paul
Die selektive Wahrnehmung ist ein Teil des Propgandaparadoxons. 😉
Die behaupteten Bahnsabotagen wurdenn schon als in Weißrussland stattgefunden berichtet. Gebracht hat das nichts und wo das herkommt, das wird versucht zu vertuschen. Letztlich alles bullshit.
Fakt ist, dass es in den eroberten Gebieten offenbar eine relevante Anzahl überlaufender Ukrainer gibt, die ebenfalls die Seiten gewechselt haben.
Bis wir die Wahrheit über das reale Geschehen erfahren, wird es noch lange dauern und es sieht sehr danach aus, dass die Wahrheit nicht das ist was aktuell so alles kursiert.
Mon Jul 18 19:59:08 CEST 2022 |
Steam24
Womöglich kursiert die Wahrheit auch schon, aber woran kann man sie erkennen? Ob wir das jemals herausfinden können?
Mon Jul 18 20:51:55 CEST 2022 |
5sitzer
Die dem Geheimdienst hierzulande bekannten russischen Spione bilden doch lediglich die Spitze eines Eisberges. Man will sich gar nicht vorstellen wieviele IMs und in welchen Positionen sie hier unterwegs sind.
Mon Jul 18 20:56:51 CEST 2022 |
Timbow7777
Ich glaube, hier ging es eher um
unsereLeute, die in Moskau für den BND spionieren. 😉
Mon Jul 18 21:41:46 CEST 2022 |
TT-Eifel
Heute kann alles was sich verändert im Freien sofort Punkt genau sehen.
Auflösung von Satellitenfotos: Digitalglobe bietet 30 Zentimeter
Mon Jul 18 22:19:55 CEST 2022 |
5sitzer
Yep, die Bedenken sind hier zweifelsfrei groß 😁
Tue Jul 19 10:47:16 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Allzu viele werden das nicht sein, denn bei Auffliegen kann das tödlich enden.
Tue Jul 19 12:03:34 CEST 2022 |
TT-Eifel
Genau solche Gedanken gibt es bei den Leuten nicht.
Genau wie ein Feuerwehrmann der denkt auch nicht oh es brennt da könnte ich sterben, der vertraut auf seine Ausbildung und Können.
Genau wie Polizisten und Soldaten usw.
Tue Jul 19 12:12:59 CEST 2022 |
TT-Eifel
Der Widerstand in den besetzten Gebieten scheint zu wachsen.
Zitat:
Die russische Armee kämpft inzwischen an zwei Fronten. In ihrem Rücken organisert sich eine wachsende Widerstandsbewegung, die sich bewusst als Partisanen bezeichnet.
Es gibt schon Website wo die Widerstandsbewegung sich organisiert und Infos bekommt.
https://sprotyv.mod.gov.ua/en/english/
Tue Jul 19 13:09:12 CEST 2022 |
berlin-paul
Dass sowas auch als psychologische Kriegsführung im Quell aller Wahrheiten zu finden ist, das sollte man immer im Hinterkopf behalten. Fakt ist, dass Selinskij die ganzen Entlassungen und Strafverfahren gegen (ehemals) eigene Mitarbeiter wohl nicht aus übertrieben guter Laune heraus betreiben lässt ...
Tue Jul 19 13:15:56 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
https://www.freiewelt.net/.../
Es verdichten sich die Anzeichen, dass man wohl doch vom Worst Case Szenario ausgehen sollte...
Naja, wir schaffen das, am Besten schon einmal Kohlsuppen- und Zwiebelsuppenrezepte sammeln, irgendwann müssen wir uns wohl selbst mit Methan versorgen...
Tue Jul 19 13:33:25 CEST 2022 |
TT-Eifel
Hast wahrscheinlich noch nie versteckte Landungen gebaut und geübt sie anzubringen.
Und auch noch nie geübt aus dem Hinterhalt zu schiessen und schnell wieder zu verschwinden.
Ich glaube du hast auch noch nie an der Lageausgabe teilgenommen.
Ein ganz wichtiger Punkt ist immer wie ist uns die Bevölkerung gesinnt.
Ist die nicht freundlich gesinnt kann man kein Auge zu machen ohne , dass ein Kamerad auf einem aufpasst.
Das macht auf Dauer keinen Spaß, wie du dir vorstellen kannst.
Tue Jul 19 13:46:21 CEST 2022 |
berlin-paul
Und ich glaube, dass du keinen Gedanken daran verschwendest darüber nachzudenken, wer dort was zu suchen hat und wer nicht und wann und wie man spiegelbildliche Vergeltung auf dem Schirm haben sollte. 😉
Tue Jul 19 13:55:03 CEST 2022 |
TT-Eifel
Das ist ganz einfach der Angreifer (die Russen) hat da nichts zu suchen.
Und einer der ganze Städte zerstört schon garnicht.
Und auch kein Recht zu Leben, den sollte man überall wo man ihn antrifft beseitigen.
Tue Jul 19 13:59:39 CEST 2022 |
5sitzer
Ah, die AfD PR läuft wieder an.
https://www.volksverpetzer.de/ukraine/putin-memes/
Tue Jul 19 14:21:09 CEST 2022 |
berlin-paul
Werde dir mal darüber klar was du da eigentlich verbal "ausgeschieden" hast! Sowas findet sich 1:1 in der historischen Nazipropaganda (nicht nur) unter Adolf. Es fängt immer mit den Gedanken an. Die sind straffrei. Dann folgen Worte und später dann auch Taten. Beides ist justiziabel und total abscheulich.
Tue Jul 19 14:30:42 CEST 2022 |
5sitzer
Bleibt doch zu hoffen, dass dies justiziabel in DenHaag geklärt wird.
Tue Jul 19 14:55:19 CEST 2022 |
TT-Eifel
Du stellt absichtlich Leute die nicht deiner Meinung sind in eine Ecke.
Das ist immer das gleiche Argument.
Wenn du einen Angreifer der Frauen und Kinder erschießt verharmlost haben viele andere kein Verständnis dafür.
Schau dir mal an was Soldaten und Polizisten für einen Diensteid ablegen.
Dann schau dir mal was zB ein SEK mit solchen Leuten macht die andere Angreifen.
Tue Jul 19 14:57:24 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Hust Hiroshima Doppelhust Nagasaki Deifachhust Dresden Hustenanfall Hamburg .... usw. usw. usw.
Du willst doch nicht etwa den Amis das Recht auf Leben absprechen?
Tue Jul 19 15:09:46 CEST 2022 |
5sitzer
Ja, ist für wenige schwer einzuordnen.
https://tagesspiegel.de/.../24883316.html
Tue Jul 19 15:13:57 CEST 2022 |
berlin-paul
Du hast allen Russen auf der gesamten Welt das Recht auf Leben abgesprochen. Wie soll das denn mit Diensteiden jedweder coleur in Einklang zu bringen sein, wenn dem schon das einfache Recht entgegen steht?
Tue Jul 19 15:22:09 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Ich würde mal sagen, das Hauptziel von Propaganda wurde erreicht: der "Feind" wurde im Kopf des Adressaten entmenschlicht.
Muss er aber aufpassen, nicht dass plötzlich PETA und DHU anfangen, diese "Tiere" zu schützen.
Tue Jul 19 15:22:46 CEST 2022 |
TT-Eifel
Du legst das bewusst falsch aus.
Erklär mal was für ein Recht die Russen in Butscha usw hatten.
Das sind Kriegsverbrecher.
Und das Volk in der Ukraine muss das nicht einfach über sich ergehen lassen.
Die haben das Recht jeden dieser Angreifer, Verbrecher zu töten das ist im Krieg so.
Tue Jul 19 15:31:54 CEST 2022 |
der_Nordmann
Du doch auch nicht. Also bitte!
Es haben russ. Soldaten Kriegsverbrechen verübt! Ja!
Aber allen Russen das Recht auf Leben abzusprechen ist menschenverachtend.
Evtl. solltest du bei deinem Dienstherrn noch mal zur politischen Bildung.
Tue Jul 19 15:35:41 CEST 2022 |
berlin-paul
TT-Eifel, wenn ich dir das adäquat beantworte, dann fühlst du dich blamiert. Das möchte ich nicht.
Die Ukraine ist ein Vielvölkerstaat. Dort hatte und hat niemand das Recht Menschen wegen ihrer Ethnie zu töten. Wie die Bevölkerung mit dem Versagen der Strukturen später noch umgehen wird, das ist deren Sache und auch dafür gibt es gewisse unverbrüchliche Rahmenbedingungen.
Tue Jul 19 15:50:09 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Vermutlich würde es schon reichen, wenn man die eine Schlüsselperson beseitigen würde.
Tue Jul 19 15:54:03 CEST 2022 |
TT-Eifel
Und wieder legst du was bewusst falsch aus.
Die Ukrainer haben das Recht auf Verteidigung bzw Selbstverteidigung.
Damit haben sie das Recht jeden Angreifer zu bekämpfen, das führt im besten Fall zum tot des Angreifers.
Die verteidigen sich ja nicht gegen eine Ethnie.
Das ist am Ende des Tages doch ganz einfach, hätten die Russen die Ukraine nicht angegriffen, bräuchte sie sich auch nicht verteidigen.
Und die Ukraine und der Rest der Welt hätten in Frieden weiter leben können wie die letzten 70 Jahre.
Schau dir an mit welchem Hintergrund die Belgorod in Dienst gestellt wird.
Tue Jul 19 16:34:19 CEST 2022 |
berlin-paul
Nö ... du missverstehst das umfassend und versuchst abzulenken.
Tue Jul 19 17:16:30 CEST 2022 |
flex-didi
joaar, mit aber eben jener ungewissheit wer danach kommt/"herumspinnt"...
bei der operation walküre war dieses danach ja eigentlich recht umfangreich mit personen/posten besetzen angedacht - nur die dazu notwendige ausführung des attentates und vergewisserung ob gelungen, dessen nicht "würdig" (kam mir zumindest beim film so i.d. sinn).
Tue Jul 19 17:24:21 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Noch ne Runde? Dann hätten die Afghanen, die Iraki, die (Nord) Koreaner, die Syrer, ... doch auch jedes Recht gehabt, die Kriegsverbrecher zu töten. (Hmm, Guantanamo... anhaltendes Kriegsverbrechen, also haben alle Staaten, von denen Bürger dort sind, also das Recht, Amis zu töten... interessant)
Tue Jul 19 17:54:56 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Kann eigentlich nur besser werden.
Tue Jul 19 18:08:49 CEST 2022 |
flex-didi
ja. die hoffnung würde ich damit auch verbinden.
ein nachfolger der wieder kontakt mit der "übrigen welt" aufnimmt und ....
Tue Jul 19 18:13:35 CEST 2022 |
berlin-paul
Die bisherige Praxis bei system-change Operatioenen kommt eher dem planvollen Eintritt des kompletten Chaos nahe. Man sieht es in der nördlichen Mittelmeerregion und anderswo.
Tue Jul 19 18:22:31 CEST 2022 |
albert1955
Russlands Bahn bittet um Sanktions-Ende
Das ich das noch erleben darf...!!😉😉
Und Gas wollen sie auch wieder liefern, was ist denn da passiert..??
Das wird so manchem hier die Stimmung gewaltig verhageln...😁😁
Tue Jul 19 18:23:44 CEST 2022 |
flex-didi
Und die Russ. Luftfahrt ?!?
Tue Jul 19 18:26:24 CEST 2022 |
albert1955
Bald auf dem Niveau von Otto Lilienthal seinerzeit...😁😁