Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sun Jun 19 16:54:55 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Achso, den Welthunger gibt es erst seit Februar 22?
Ich kann mich noch gut an 2015 erinnern, du auch? Einer der wesentlichsten Auslöser der Fluchtwelle war, dass es uns alle im Westen schlicht nicht gekümmert hat, als die UNO um ein paar wenige Millionen Dollar bat, weil sie sonst in den Flüchtlingslagern den Leuten nicht mehr genug zu Essen geben kann.
Aber daran war bestimmt auch nur Putin schuld, gell?
Und die Migration von Afrika gen Europa ist seit 2015 nahezu ungebrochen, also, was erzählst du da?
Sun Jun 19 16:57:05 CEST 2022 |
berlin-paul
Du meinst vermutlich einen "Blitz"-Sieg der Russen. Der hätte den Krieg selbstredend beendet. Die Russen wären dann trotzdem mit ihren Kapazitäten dort gebunden und keine akute Gefahr für Natogebiet. Die Abspaltung der Ost- und Süd-Ukraine bräuchte mit den umzustellenden Behörden auch so noch recht viel Zeit und militärische Absicherung. Da wäre nichts frei um uns nochmal zu "befreien". Aktuell dauert nur der militärische Sieg der Russen länger und es wird mehr Sachschaden angerichtet. Verhindern wird man deren Sieg aber nicht können ohne Kriegsbeitritt von Natostaaten. Das wäre dann allerdings das Ende der Zivilisation. Das will hoffentlich niemand. Also werden wir noch ein paar Denkmäler bauen, Balkanpolkas tanzen und gemeinschaftlich heulen (die einen weinen um ihre Lieben und wir weil wir frieren und die Industrie abhaut). Das wars dann im wesentlichen.
Die Angst, dass die Russen nach Übernahme der Gesamtukraine den ehemaligen Ostblock überrennen, die teile ich nicht. Natogebiet wird der Russe nicht angreifen solange er keinen Nachweis für einen vorangegangenen Angriff durch einen Natostaat vorweisen kann. Für die ehemaligen Sowjetrepubliken wird es auch nicht direkt eng. Erst wenn die wieder vom Natobeitritt reden, werden die Russen die mit aller Gewalt einkassieren, da sie eine weitere Natoosterweiterung ums Verrecken nicht dulden wollen.
Sun Jun 19 16:57:48 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Könntest du dich mal entscheiden, worüber du dich aufregst?
Zuerst ereiferst du dich, dass Putin angeblich die Lieferung ukrainischen Getreides in Hungergebiete verhindere, jetzt erfährst du, dass er eben jenes Getreide dort hin liefert, und dir ists wieder nicht recht.
Davon ab, es kann kein ukrainisches Getreide sein, denn Tagesguck hat mir berichtet, dass der böse Putin die ukrainischen Getreidelager abgefackelt hat ... ja, was denn nun?
Sun Jun 19 16:59:16 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Und du meinst nicht, dass der Staat Russland in diesem Falle nicht ebenso seine Versicherer retten würde, wie wir es 2007/2008 mit unseren Banken taten?
Sun Jun 19 17:14:44 CEST 2022 |
Timbow7777
Versuchen wird er es natürlich - es stellt sich aber die Frage, ob das Geld dafür dann noch reicht. Russland ist schon jetzt wirtschaftlich betrachtet keine "Supermacht".
Sun Jun 19 17:25:39 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Er ist ja schon fast ein Whistleblower. scheinbar scheint genau das von Anfang an beabsichtigt gewesen zu sein.
Es erinnert mich total an ein Erlebnis in der Schulzeit.
In der ersten Bank saß ein recht dicker, nicht sonderlich beliebter Junge. Er war bekannt wür seine cholerischen Ausraster und seine leichte Reizbarkeit.
Direkt hinter ihm saßen die beiden
"Streberinnen"bei den Lehrern beliebtesten Schülerinnen der Klasse.Eines Tages regte sich der Junge wieder einmal über irgend etwas auf, und wurde natürlich von allen noch weiter gereizt.
Das mündete darin, dass er seinen Stuhl wie eine Keule über seinem Kopf schwang, und allgemein alle bedrohte (in der Absicht, so dafür zu sorgen, dass wir endlich alle die Schnauze halten).
Sein Pech, es klingelte zur Stunde, und die Lehrerin betrat das Klassenzimmer, und fragte nur "was ist denn hier los?", er drehte sich um, fuchtelte mit dem Stuhl und brüllte ihr irgendwas Unverständliches entgegen.
Die Lehrerin war Profi genug, um ihn zu beruhigen, und innerhalb weniger Minuten dafür zu sorgen, dass er schmollend auf seinem Platz saß.
Das reichte den beiden Prinzessinnen hinter ihm offenbar noch nicht, und sie stichelten lautstark weiter gegen ihn. Selbst Ermahnungen seitens der Lehrerin konnten sie nicht davon abbringen.
Es dauerte nicht lange, und er drehte sich um, und verpasste beiden in einem Zug eine schallende Backpfeife.
Natürlich wurde er dafür bestraft. Es ist ja auch unannehmbar, seine Mitschüler zu schlagen.
Erstaunlicherweise erfuhren die beiden Grazien keinerlei Sanktion, im Gegenteil, sie wurden noch bedauert, bemitleidet und hofiert, und das, obwohl sie allein trotz Warnung doch die Ursache für die böse Tat gesetzt hatten.
Wieso nur erinnert mich die aktuelle Ukrainesituation?
Putin in der Rolle des dicken Jungen, der Westen mit seinen Sticheleien als Klasse, die wenigen Warner als Lehrerin, und die Ukraine in der Rolle der beiden Streberinnen.
Vielleicht mal drüber nachdenken.
Das macht den Angriff Putins in keinster Weise besser, oder gerechtfertigter, bitte nicht falsch verstehen.
Nur diese einseitige Verteufelung bei der gleichzeitigen nahezu Heiligsprechung aller anderen Parteien finde ich gelinde gesagt zum Kotzen.
Sun Jun 19 17:26:20 CEST 2022 |
jw61
Gewöhn dir erst einmal an, Postings im Zusammenhang zu lesen und das Gelesene auch zu verstehen bevor du uns mit deinem Unsinn belästigst!
Sun Jun 19 17:28:44 CEST 2022 |
flex-didi
nett zurecht gelegtes beispiel - nur wer spricht von heiligsprechung ?
Sun Jun 19 17:35:47 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Keine Argumente mehr? Schade, ich hätte eigentlich erwartet, dass jemand, der so derart überzeugt ist, dass er Recht hat, dazu auch Fakten zu bieten hätte.
Naja, mein Fehler, war dumm von mir, das anzunehmen. Ist ja auch leichter, den Boten der unbequemen Nachricht zu lynchen, als sich mit der Nachricht zu beschäftigen.
Sun Jun 19 17:36:52 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Ich spreche von Heiligsprechung. Selinski und Melnik können sich gefühlt alles erlauben, und werden dafür noch gefeiert.
Sun Jun 19 17:39:06 CEST 2022 |
TT-Eifel
Warum nehmen hier die Putin Versteher immer mehr zu?
Man hat das Gefühl, dass sich immer mehr aus seiner Troll Armee hier betätigen.
Sun Jun 19 17:41:17 CEST 2022 |
flex-didi
von wem ? redefreiheit/meinungsfreiheit: ja !
umsetzung von wünschen in allem und sofort: nein !
PS: Dein Gefühl trügt 😉
Sun Jun 19 17:46:57 CEST 2022 |
berlin-paul
TT Eifel ... eigentlich solltest du froh sein, wenn andere eine andere Sichtweise artikukieren und sich so eine breitere Basis zum Meinungsaustausch ergibt. Dazu trägt es allerdings nichts bei, wenn du andere Sichtweisen mit pauschalen Abqualifizierungen difamierst. Du musst andere Meinungen ja nicht teilen.
Sun Jun 19 17:52:33 CEST 2022 |
jw61
Wenn dich deine Fehler und Dummheit daran hindern, das Gelesene zu verstehen anstatt es aus dem Zusammenhang zu reißen, kann man dir hier wohl nicht helfen...ansonsten stehen die Argumente bereits da.
Recht haben und Recht behalten sind 2 verschiedene Schuhe...ohne Glaskugel unmöglich!
Letztlich stochern alle im Nebel, der Eine mehr, der Andere weniger.
Sun Jun 19 17:55:47 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Ich kanns nicht ändern, ist genau so passiert, könnte dir 15 Zeugen dafür benennen, die dabei waren.
Da musste ich nichts zurecht legen.
Aber es zeigt auf, dass es selbst im scheinbar eindeutigsten Fall eben doch nicht nur schwarz oder weiß gibt
Letztlich kann man daran aber schön erkennen, dass es eben häufig viele Köche gibt, die den Brei verderben.
In dem Beispiel:
1) hätte man ihn in der Pause nicht geärgert, wäre nichts passiert
2) hätte die Lehrerin nicht nur ermahnt, sondern bei den beiden Mädchen ebenso resolut durchgegriffen, und ihr ebenfalls unakzeptables Verhalten sanktioniert, wäre auch nichts passiert
3) hätten die beiden Mädels nicht trotz alledem weiter gemacht, wäre auch nichts passiert.
4) hätte der Junge sich beherrscht, wäre auch nichts passiert
Aber als "Alleinschuldiger" wurde nur der Junge hingestellt.
Das kann man durchaus übertragen:
1) hätte man sich an die mündlichen Versprechen aus den 90er Jahren gehalten, und die Nato nicht erweitert, wäre wahrscheinlich nichts passiert
2) hätte man Russland, wie es Putin erbat, 2000 rum in die Nato aufgenommen, wäre der Angriffsgrund nicht vorhanden gewesen
3) hätte man 2008 auf die Warnungen der eigenen Experten gehört, und nicht noch mehr Ausweitung betrieben, wäre wahrscheinlich nichts passiert
4) hätte die Ukraine sich an Minsk 1 und 2 gehalten (Minsk 2 hat sie nachweislich überhaupt nicht umgesetzt), wäre wohl nichts passiert
5) wären die "Garantiegeber" von Minsk 1 und 2 ihrer Verpflichtung nachgekommen, und hätten die Ukraine zur Einhaltung der gemachten Versprechen gedrängt, wäre auch nichts passiert
6) und hätte der ganze Verein im Dezember/Januar ein kleines Bisschen mehr Feingefühl gezeigt, und den Truppenaufmarsch der Russen nicht als "Der will ja nur spielen, der kann ja eh nix" abgetan, hätte man sicher auch so einiges anders gestalten können.
Letztlich theoretische Betrachtungen im Nachhinein, fruchtlos. Nur denke ich, sollte man bei aller Erregung und bei allem gerechten Verurteilen nicht darauf verzichten, sich auch selbst an der Nase zu packen.
Gerade die Reaktionen auf mich machen mir Angst.
Nein, ich persönlich habe keine Angst vor euch, ich habe Angst vor der erzeugten Stimmungslage und Haltung. Sie trägt genau die Züge, wie 1914 oder auch 1939.
Und die "Voraussage" des Briten heute ... und da kommt kein Widerspruch, da kommt keiner zur Vernunft, und sagt mal "Halt!" ... ich habe Angst, dass wir genau das bekommen werden, was keiner von uns wirklich will. Gerade wir hier in DE, die wir ganz genau wissen, dass wir das Schlachtfeld darstellen werden. Statt dessen herrscht eine Stimmung wie "mit Hurra in den Krieg, der Gegner kann eh nix, zu Weihnachten sind wir wieder zu Hause". Und ich habe vor einer einzigen Frage Angst:
vor der Frage der Kinder:
"Von all dem wollt ihr nichts gewusst haben?"
Und diese Frage wird kommen, und ich bin gespannt, was ihr dann für Antworten darauf haben werdet.
Sun Jun 19 17:56:53 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Allein Melniks Äußerungen gegenüber Steinbrück und Scholz hätten in anderen Staaten seine sofortige Ausweisung bewirkt.
Sun Jun 19 17:58:27 CEST 2022 |
berlin-paul
jw61 ... der Tonfall muss nicht sein, gelle 😉
Sun Jun 19 18:00:10 CEST 2022 |
jw61
Ich denke nicht, dass TT mit seinem Posting andere Sichtweisen pauschal abqualifiziert...gebe dir aber recht, das andere Meinungen eine breitere Basis bieten und man diese teilen kann, aber nicht muss.
Ob MT ein lohnendes Ziel für die "Troll-Armee" wäre?
Sun Jun 19 18:02:02 CEST 2022 |
der_Nordmann
Echt jetzt?
Nach all den Seiten und Postings, immer noch diese Pauschalisierung, die dazu weiterhin falsch ist!
Der Krieg hat nun mal viele unterschiedliche Aspekte und Gründe.
Bei einigen sind die Ukrainer und der Westen offen Auges und trotz besseren Wissens in ihr Verderben gelaufen.
Sun Jun 19 18:05:23 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Wurmt es dich so sehr, dass ich genau des Pudels Kern zitiert habe, dass du auf persönliche Beleidigung ausweichen musst?
Ja, genau deine Abfällige Meinung gegenüber anderen Staaten und Völkern, die gegen "uns" eh nix können, und ohne "uns" eh nichts auf die Reihe bekommen, genau diese Haltung ist das Grundübel, und das nicht erst seit gestern.
Ich hoffe inständig, dass ich mit meinem Blickwinkel aber sowas von Unrecht habe, denn wenn nicht, dann Gnade uns Gott.
Sun Jun 19 18:06:31 CEST 2022 |
berlin-paul
Prius ... das mit der Einpeitscherei für einen Feldzug ist wirklich etwas, was in einer Gesellschaft wie unserer auf stärkeren Widerspruch stoßen sollte. Vermutlich sind die anderen einfach nur lauter und halten die Lautstärke für eine gesellschaftliche Mehrheit.
Sun Jun 19 18:09:53 CEST 2022 |
jw61
wie man reinruft, so schallt es heraus, weißt du doch, gelle
Sun Jun 19 18:11:38 CEST 2022 |
berlin-paul
wir sind aber nicht bei den Neandertalern und hochschaukeln muss man hier auch nichts 😉
Sun Jun 19 18:13:57 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Und ich war immer Überzeugt dass der allergrößter Teil der Bevölkerung politisch nur sehr bedingt interessiert ist, geschrien wird erst wenn’s an den eigenen Geldbeutel geht.
Und bloß weil’s die Mehrheit ist heißt es noch lange nicht das sie im Recht wäre.
Sun Jun 19 18:14:45 CEST 2022 |
TT-Eifel
Da gebe ich dir Recht.
Keiner von uns kenne die Gründe von Putin wirklich, man kann sich auch der Meinung von vielen Politiker und Russland Experten anschließen, dass es Putin garnicht um die Ukraine geht.
Sondern er strebt eine neue Weltordnung an, in der Europa keine Rolle mehr spielt.
Und letztendlich ist es doch so nicht das Opfer ist Schuld, sondern der Täter.
Hätte Putin den Krieg nicht angefangen wäre immer noch Frieden in Europa.
Sun Jun 19 18:15:25 CEST 2022 |
jw61
Man sollte nicht alles, was man derzeit liest oder hört, als bare Münze nehmen...das ist das übliche Geplänkel...und Propaganda ist nicht nur RUS vorbehalten.
Man muss auch nicht jede "Meldung", die man nicht teilt, kommentieren...die wenigsten hier, werden diese Einpeitscherei befürworten...ohne dies hier explizit mitteilen zu müssen.
Sun Jun 19 18:16:03 CEST 2022 |
berlin-paul
richtig ... und nun stampfen wir alle dreimal ganz fest mit den Füßen auf ... 🙂
Sun Jun 19 18:19:54 CEST 2022 |
mozartschwarz
Verlang ich auch in keinster Weise. Allerdings kann nur ein starker Westen seinen Freunden und Verbündeten zur Seite stehen. Die Sanktionen werden die Machtfantasien Putins nichtmal Drosseln.
Sun Jun 19 18:24:45 CEST 2022 |
der_Nordmann
Hätte, hätte, hätte...
Der Prius hatte erst vor kurzem eine HÄTTE Liste erstellt, bei der der Ausgang ein anderer wäre wie aktuell.
Sun Jun 19 18:25:39 CEST 2022 |
TT-Eifel
Naja uns geht es ja immer noch sehr sehr gut in D.
Wir können noch jede Menge an Wohlstand abgeben bis wir auf dem Niveau von anderen Ländern in der EU sind.
Sun Jun 19 18:26:39 CEST 2022 |
jw61
Ich kann nix dafür, das du meine Haltung nicht verstehen kannst oder willst...du musst diese auch nicht teilen...aber du musst diese hier auch nicht falsch darstellen.
Kurz und einfach: Es bestehen für alle Beteiligten gegenseitige Abhängigkeiten...für "uns" genauso wie für die "anderen"...ich teile nur wie die meisten kein Gnade-uns-Gott-Weltuntergangsszenario.
Am einfachsten wäre es wohl...Alle würden mal tief durchatmen...und die Idioten dieser Welt nicht wieder ausatmen.
Sun Jun 19 18:34:53 CEST 2022 |
5sitzer
Hach wie märchenhaft könnte das Leben mit Putin doch sein, hätte man nur fest genug an einen siegreichen Blitzkrieg geglaubt. Da das nicht klappte muss jetzt der Diktatfrieden herhalten…nur feste dran glauben 🙂
Sun Jun 19 18:46:27 CEST 2022 |
andyrx
Russland erscheint einem wie ein Riese aus dem Mittelalter …..in heutigen Zeiten einen Angriffskrieg zwecks Eroberung und Unterwerfung anderer Länder wie seinerzeit die Römer oder zuletzt Hitler ist einfach dumm und töricht.
Es gibt so gut wie keine Bodenschätze oder andere Reichtümer zu holen ….nur Macht und Unterwerfung als Motive ist einfach dumm…..der angerichtete Schaden und politische Gesichtsverlust immens …..einfach nur dumm und da gibts nichts zu beschönigen.
Sun Jun 19 18:48:26 CEST 2022 |
mozartschwarz
Hier wird halt nicht befohlen was zu denken ist.
Keine Ahnung warum du mit der Grundeinstellung eine Diskussion verfolgst.
Deffiniere aber erstmal Putinversteher! Ich seh hier nicht einen.
Sun Jun 19 18:52:26 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Dieser Aussage würde ich 100% zustimmen.
Wenn wir mal davon ausgehen, dass auch das Russische Volk nicht nur in einem Meer aus Wodka dahergeschwonnen ist, sollte man doch annehmen, dass man dort ebenfalls die Dummheit einer solchen Aktion erkennen würde.
Insbesondere Putin persönlich trau ich soviel Dummheit nicht zu, im Gegenteil, er ist eher ein berechnender, abwägender, strategisch denkender Mensch.
Vor diesem Hintergrund sollte man vielleicht einmal fragen, ob Russland (auch Putin ist letztlich eine Marionette) nicht durchaus andere Gründe für sein Handeln hat, und ob die dann ebenso dumm erscheinen würden.
Sun Jun 19 19:14:50 CEST 2022 |
jw61
Hier klingt die "Einpeitscherei" schon deutlich gemäßigter...das eine (Berufs-)Armee im Bedarfsfall, insbesondere im Bündnisfall in der Lage sein sollte, ihren (Verteidigungs-)Zweck zu erfüllen, halte ich für ebenso normal, wie die Tatsache, sich rechtzeitig auf alle Eventualitäten vorzubereiten...British-Zeitenwende sozusagen....mit Naivität kommt man in dieser Lage nicht weit.
Zitat SPON:
"18.37 Uhr: Der neue Generalstabschef der britischen Streitkräfte hat einem Medienbericht zufolge in einem Rundschreiben an alle Soldaten die Vorbereitung auf einen Kriegseinsatz in Europa gefordert. Angesichts des russischen Angriffs auf die Ukraine müsse sich Großbritannien auch auf weitere russische Aggressionen auf dem europäischen Festland einstellen, argumentierte demnach General Patrick Sanders. Das berichtete die britische Nachrichtenagentur PA. »Es gibt jetzt den dringenden Zwang, eine Armee aufzubauen, die in der Lage ist, an der Seite unserer Verbündeten Russland auf dem Schlachtfeld zu besiegen«, zitierte PA aus dem Schreiben des Generalstabschefs, der seinen Posten am vergangenen Montag angetreten hatte. Der Generalstabschef ist der ranghöchste Soldat der britischen Landstreitkräfte."
Sun Jun 19 19:20:49 CEST 2022 |
berlin-paul
Naja ... also wenn die erst jetzt etwas aufbauen wollen, was eigentlich seit Jahrzehnten stehen sollte ... Unnötiges Gerassel ist es wohl schon. Hätte er auch ausgeben können, dass sie ihren Aufgaben entsprechend aufgestellt sind. Das sollte jede Armee sein.
Sun Jun 19 19:25:51 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Nur ein Gedanke von mir, weil mich interessiert, was ihr dazu meint.
Könnte es sich hier um das britische Trauma des WK2 handeln?
Chemberlain wog sich zu lange in Sicherheit, und GB wurde beim Angriff der Deutschen dann verdammt kalt erwischt. Ohne massive Unterstützung damals hätte es GB ähnlich ergehen können wie Frankreich.
Es gab seitens der damaligen britischen Militärführung die Aussage, dass, wenn der Gefreite und der Fette nicht ihre Taktik aufs Bombardieren der Städte geändert hätten, es keine 14 Tage mehr gedauert hätte, bis die Luftwaffe zumindest über England die Lufthoheit errungen hätte, was eine Landungsoperation ermöglicht hätte.
Könnte es daher sein, dass man dieses Rundschreiben dahingehend interpretieren könnte, dass man in der Royal Army nicht noch einmal mit heruntergelassenen Hosen erwischt werden will, und es sich tatsächlich eher um eine Vorsichtsmaßnahme handelt?
Sun Jun 19 19:29:25 CEST 2022 |
Timbow7777
@BaldAuchPrius
Eine solche Schlußfolgerung halte ich durchaus für realistisch.
Die Appeasement-Politik von Chamberlain wurde den Briten ja noch lange nach Kriegsende angekreidet.
Sun Jun 19 21:26:46 CEST 2022 |
jw61
Der entscheidende Fehler gegen England war Hitlers berühmter Haltebefehl vor Dünkirchen...so dass die Briten kampferfahrene Soldaten über den Ärmelkanal retten konnten, die quasi als Ausbilder einer neu formierten Armee das Rückgrat bildeten...wenn die Panzer durchmarschiert wären, hätten die bereits eingekesselten Engländer und Franzosen in Dünkirchen ein 6-stelliges (meine es waren um die 400.000) Fiasko erlebt, so konnten etwa 90% davon gerettet werden...der Eintritt der Amis, die Kräfte- und Materialüberlegenheit und die Lufthoheit gaben DEU dann den Rest.
Das Rundschreiben ist das übliche -eigentlich selbstverständliche- Gesülze eines sich der Truppe vorstellenden neuen Chefs, da muss man jetzt nix reininterpretieren.
Das die Nato ihre Fähigkeiten JETZT überprüfen und ggflls. anpassen muss, sollte niemanden überraschen...nutzen wir die Zeit...wir sehen ja, worauf wir uns einzustellen haben.