Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Tue Jun 21 10:34:27 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Nachdem das Ganze dramatisch medial ausgeschlachtet, und die Welt wieder in Angst und Schrecken versetzt ist.
Tue Jun 21 11:09:58 CEST 2022 |
berlin-paul
Ja, da hast du mit deinem ganzen Krakele schon viel verpasst. Die NS2 ist mit 300 Mio m³ Erdgas auf 120bar vorgefüllt und sie ist technisch betriebsbereit. Hingegen fährt die NS1 runter, weil die Sanktionen Kanadas die laufende Wartung und Reparatur derzeit gewollt behindern. Der Notstand im Gasnetz könnte technisch also aufgefangen werden, wenn man das ideologische Mantra beiseite lässt. Eine europäische Rezession hilft den Kriegsopfern nämlich auch kein Stück weiter, macht uns aber das Leben und die Gesellschaft kaputt. Sollte das Öffnen der NS2 bei manchen Ideologen zu Schnappatmung führen ... um so besser.
Tue Jun 21 11:16:08 CEST 2022 |
Nr.5 lebt
Gibt es denn Informationen wann die defekte Turbine nach Kanada verbracht wurde?
Vor oder nach Beginn der Sanktionen?
Und wie wurde in der Zwischenzeit das Gas befördert?
Ist es nicht komisch, dass es auch ausgerechnet bei der Verschiffung von kasachischen Öl "technische Probleme" gibt?
Tue Jun 21 11:32:50 CEST 2022 |
berlin-paul
Die Russen haben bereits mehr als einen Monat länger den geplanten Überbrückungsbetrieb aufrecht erhalten ohne dazu verpflichtet zu sein. Warum sollten sie das fortsetzen, wenn Kanada den Verdichter im Zusammenwirkung mit uns blockiert? NS2 sollte längst im Regelbetrieb laufen. Die blockieren wir weiterhin, damit es nicht zwischen Russland und der Ukraine zum Krieg kommt. Irgendwo sind da die Medikamente ausgegangen. Klar ist das Politik. Die ist halt dumm.
Dass Moskau die Kasachen etwas zurechtstutzt, das war zu erwarten. Wen soll das aufregen?
Tue Jun 21 12:09:02 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Früher oder später werden sie einen Verdichter aus China haben. Die Gussform ist sicher schon in der Mache.
Tue Jun 21 12:49:30 CEST 2022 |
5sitzer
Das dem deutschen sein Streben nach ‚billig‘ zeitnah auf die Füße fällt war abzusehen. Kein Grund sich vom Russen weiter erpressen zu lassen. Europa wird im Kollektiv frieren bevor NS2 ‚durchgewunken‘ wird.
https://www.n-tv.de/.../...s-zu-Nord-Stream-2-kam-article23406883.html
Tue Jun 21 12:52:38 CEST 2022 |
jw61
Na dann entwickele und bau mal schön...mit 1,7% weltweiter Wirtschaftsleistung mangelt es an Allem...wirklich beeindruckend realistisch!
Tue Jun 21 12:53:32 CEST 2022 |
andyrx
Scholz versteht es nicht in der gegenwärtigen Krise zu punkten —} https://www.t-online.de/.../...orgt-fuer-einen-vertrauensverlust-.html
Er verliert viel Zuspruch und Vertrauen ……für mich der kommende Kanzler ist Habeck…..der genau die Tatkraft und Entschlossenheit zeigt die man sich von Scholz wünscht.
Tue Jun 21 13:03:02 CEST 2022 |
5sitzer
Wie schon vor der Wahl vermutet scheint Scholz sein Lebensziel mit dem Klingelschild ‚Bundeskanzler‘ erreicht zu haben. Viel mehr habe ich nicht erwartet und wurde bisher nicht enttäuscht.
Tue Jun 21 13:06:52 CEST 2022 |
NDLimit
Lieferstatus:
https://www.bundesregierung.de/.../lieferungen-ukraine-2054514
Tue Jun 21 13:07:39 CEST 2022 |
jw61
Heutige Rede zum TdI, Merz flüssige freie Rede, Scholz stotternd abgelesen...Lindner gegen Mittag habe ich nicht gesehen....Habeck ist gegen 16.00 Uhr dran.
Was die Laufzeitverlängerung der 3 verbliebenen AKW betrifft, haben bereits einige Experten/Regierungsberater ihre Meinung geändert. Nicht zuletzt wegen den schlechteren Prognosen zur Konfliktdauer (nicht Monate, sondern Jahre) sollten wir unverzüglich die benötigten Brennstäbe beauftragen...ob wir die dann in 12-18 Monaten tatsächlich zum Einsatz bringen müssen, kann man dann entscheiden...SPD und Grüne bremsen...noch.
In den nächsten 14 Tagen steht einiges an...G7...EU...Nato-Treffen, vorab wird hinter den Kulissen über die Hungerkrise und Preisobergrenzen für Energie verhandelt.
Tue Jun 21 13:16:26 CEST 2022 |
andyrx
Pragmatisches und zügiges Handeln ist derzeit gefragt….kurzfristige Lösungen für den Winter sind gefragt und dacdarf es keine Tabus geben …..Keine ausreichende Energie und der Laden Bundesrepublik Deutschland steht still.
Wenn ich dann Scholz höre das er in Zeitfenstern bis 2030 denkt bekomme ich ne Krise …..wenn er keine Weichen stellt für den Winter wird er Putin in die Lage versetzen uns quasi in der Hand zu haben …..und der wird die daumenschrauben auch nutzen.
Tue Jun 21 13:25:38 CEST 2022 |
jw61
Abwarten und nicht ungeduldig sein...die Zeit ist auf unserer Seite und gegen Russland.
Auch wenn Zwergnase letzte Woche angekündigt hat, dass Russland zukünftig alles selber produzieren kann...muss man das ja noch lange nicht für bare Münze nehmen.
Wobei dieser Winter für uns wirklich hart werden kann - keine Frage.
Tue Jun 21 13:40:33 CEST 2022 |
andyrx
Das Zeitfenster ist klein um für Winter die Weichen zu stellen ….man muss jetzt vorbereiten um gut gerüstet zu sein.
Scholz mit seiner zaudernden und zögerlichen Art gibt wenig Antworten auf drängende Fragen.
Tue Jun 21 13:49:09 CEST 2022 |
jw61
Die Weichen für diesen Winter sind...soweit möglich...bereits gestellt...aber, ob es reichen wird, hängt nicht zuletzt von den russ. Gaslieferungen ab...und ob es ein milder oder strenger Winter wird...etc...das es eng und hart werden kann, leugnet wohl niemand.
Die 3 AKW könnten bei heutiger Entscheidung für die neuen Brennstäbe frühestens im Sommer 2023 wieder am Netz sein.
Tue Jun 21 15:35:12 CEST 2022 |
5sitzer
Na endlich, hoffentlich können die Haubitzen tatkräftig helfen.
https://www.t-online.de/.../...-bei-ukrainischer-armee-angekommen.html
Tue Jun 21 15:42:26 CEST 2022 |
Oberarzt
Das Thema Brennstäbe ging schon vor paar Wochen durch die TV-Talks. Die Rohstoffe dazu (Uran u. anderes Zeugs) kommt u. a. auch aus RUS. Bei uns oder in Frankreich wird ja kein Uran abgebaut...
https://www.spiegel.de/.../...d-a-80fd72fe-1448-41f0-9cda-7bccfe98b2d7
2011 fanden die B90/Grünen noch unartig, Uran aus Niger zu beziehen, wo die Slaven mit Netzen eingefangen werden u. mit Peitschen in die Staubgruben zum Schuften runtergeschlagen werden.
https://www.spiegel.de/.../...chleiert-herkunft-von-uran-a-771997.html
Heute motzt unsere Umweltpartei jene Entwicklungsländer wie Indien, Niger & Co. regelrecht an, dass sie uns gefälligst reichlicher beliefern sollen, da wir die Creme sind und sie nur Müll. Schickt dazu eher Peitschen aus der BRD hin, dass alles zackiger geht um mit alsbaldigen Lieferstornos ggü. RUS auftrumpfen zu wollen.
Tue Jun 21 16:16:07 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Die Frage dabei wird dann eher sein, ob dieser neue Verdichter in die alte Europaleitung eingebaut wird, von der man ja weiß, dass die Europäer zum Ziel haben, schnellstmöglich nichts mehr aus dieser Leitung abzunehmen,
Oder werden noch ein paar zehntausend Chinesen zusätzlich zum Bau einer neuen Chinaleitung geordert, in die der dann eingebaut wird.
Tue Jun 21 16:18:50 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Ich seh schon, alle Länder sind zu allem zu doof und unfähig, ausser Westeuropa, ind insbesondere die Deutschen.
Hatten wir schonmal, brauchen wir nicht nochmal, war damals schon falsch.
Tue Jun 21 16:31:10 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Aber wehe, wehe, wehe, wenn ich aufs Ergebnis sehe.
Ja, operative Hektik legt er zur Genüge an den Tag.
Und welche Ergebnisse kann er vorweisen?
Um ein paar zu nennen:
"Der Wegfall russischen Gases wird durch katharisches LNG ausgeglichen, wir haben es geschafft"
Tatsächlich wissen die Kathari nichts davon, sondern haben klar erklärt, dass sie vor 2026 auf keinen Fall liefern können, aber man sich für die Zeit danach zusammensetzen wolle. .... also nur heiße Luft, das Kerosin hätte er einsparen können.
"Wir werden den Gasausfall mit amerikanischem LNG ausgleichen"
Realität: in den USA ist ein Terminal abgebrannt, die können kaum ihre bisherigen Lieferverträge erfüllen, und ersaufen im eigenen Gas.
"Israel wird über die Ägyptenleitung uns das benötigte Gas liefern"
Realität: Israel überlegt, ob sie da mitmachen wollen .... also wieder nur heiße Luft, ganz abgesehen von der Frage, wie dann das gelieferte Gas von Ägypten nach DE kommen soll.
Hier wiederum hat es erst gar kein Terminal, tolle Wurst. Da wird von schwimmenden Terminals gefaselt, nur, bisher gibts keinen Bauauftrag, keinen Lieferanten.
Und bei allen LNG Träumen: Wo sind die zusätzlichen Schiffe, um diese zusätzlichen Lieferungen zu transportieren?
Er demaskiert eigentlich die Grünen der letzten 20 Jahre gnadenlos als das, was sie alle sind:
Dampfplauderer, Dumm- und Vielschwätzer, ohne Ahnung, wovon sie reden (wie auch ohne irgendeinen Abschluss?)
Keine tragfähigen Konzepte, Möglichkeiten werden als Tatsachen dargestellt, ungewollte Fakten werden bis zur Unkenntlichkeit verbogen.
Sowas willst wirklich als Kanzler?
Das ich Folgendes je schreiben würde, hätte ich mir nie träumen lassen:
Da war ja selbst Merkel besser.
Tue Jun 21 16:32:36 CEST 2022 |
der_Nordmann
Das selbe sagte man früher von China, Indien und einem ganz großen Teil südost Asiens auch.
Und Russland braucht sich um Energie keine Gedanken machen. Kann es immernoch an die 2 bevölkerungstärksten Länder verkaufen.
Tue Jun 21 16:33:03 CEST 2022 |
5sitzer
Putin sucht dringend neue Zauberer und Träumer für sein Reich.
Da muss man nicht frieren, hat ausreichend ergaunertes Korn und eine stabile Währung beste Beziehungen nach China, bald wieder eigene Oldies aus der Euro2 Zeit, eine robuste Grenze geb Westen, das reinste Schlaraffenland könnte man meinen.
Tue Jun 21 16:38:53 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Wenn ich Russland für das beste Land ever hielte, wäre ich schon vor Jahre migriert, Sprachprobleme habe ich zum Glück kaum (dass ich dem Ehepaar Honecker noch einmal zu Dank verpflichtet wäre...).
Ich bin Realist genug, um zu erkennen, dass auch dort mehr als genug im Argen liegt.
Tue Jun 21 16:52:08 CEST 2022 |
der_Nordmann
https://www.t-online.de/.../...uessiggas-nach-deutschland-liefern.html
Katar will ab 2024 LNG liefern.
Das erste schwimmende Terminal wurd in Wilhelmshaven im Winter fertig sein.
Und die USA haben schon ihre Liegermenge um 20% erhöht.
Ganz so schlimm ist es also nicht Prius.....
Tue Jun 21 16:52:59 CEST 2022 |
Oberarzt
Dann wäre ein Einmischen in diese Schererei ja gegen unsere Klimaziele! Gegen unseren Klimagipfel mit brandneuem Klimaschutzpaket und all die frischen EU-Klimagesetze!...
Reaktivierung alter Moskvitsche & Co. ...
Weiß man in der Ukraine überhaupt schon, dass man als EU-Mitgliedsland Klimarichtlinien erfüllen muss?
Eine Anpassung an EU-Standards hätte die völlig rückständige Ukraine vor dem Februar schon 1 Bio. € gekostet.
Da müssen noch einige derer Korruptionskonten inner- u. außerhalb ihres Landes aufgestöbert werden, um sich wenigstens mit einen winzigen Bruchteil am Wiederaufbau beteiligen zu können.
Tue Jun 21 16:53:10 CEST 2022 |
der_Nordmann
Warum dieser Sarkasmus?
Tue Jun 21 16:54:16 CEST 2022 |
jw61
Die Russen kommen aus ihrer Mangelwirtschaft kurzfristig genauso wenig raus wie wir aus fossiler Energie.
Der ein oder andere erinnert sich vielleicht noch an DDR-Verhältnisse, 14 Jahre Wartezeit auf einen antiquierten Trabbi...was soll man den Russen empfehlen? Schnellstmöglich für ihre Rubel einen oder gleich mehrere Wolga's bestellen? Um dann wie lange auf deren Lieferung zu warten???
Lt. Propaganda waren die uns in allen Belangen immer voraus oder wenigstens auf Augenhöhe. Wirtschaftlich gestern wie heute lächerlich...sportlich mit staatlich organisierten Doping etc.
China ist da wirtschaftlich schon ein ganz anderes, weitaus ernst zunehmenderes Kaliber....aber die wollen harte Devisen...Vorkasse...oder billige Energie zu Ramschpreisen...was anderes bleibt den Russen auch nicht übrig.
Andryx hat das mit Armdrücken schon treffend beschrieben...da wird ständig nachjustiert...und die Zeit ist für uns.
Tue Jun 21 17:04:54 CEST 2022 |
berlin-paul
Schau doch einfach mal in die Politik zum Thema Erdgas. Da ist der Notstand ausgerufen worden weil es nicht reichen wird. Zuerst wird die Industrie darunter leiden (zumindest beim aktueller Rechtslage). Inwiefern arbeitet also die Zeit für uns? Weil uns der Russe aus Dankbarkeit für den Wirtschaftskrieg mit den Sanktionen und für die militärische Unterstützung der Ukraine den Arsch retten wird? ... Ich mag ja vielleicht manchmal etwas naiv sein, aber das würde ich nun keinesfalls glauben.
Tue Jun 21 17:05:57 CEST 2022 |
Nr.5 lebt
Wer hat was von aufregen geschrieben? Aber es zeigt eindeutig, dass Moskaus "technische Probleme" vorgeschoben sind.
Auch bei NS1.
Tue Jun 21 17:15:50 CEST 2022 |
berlin-paul
Der ausgebaute Verdichter steht numal in Kanada und unsere Sanktionen hindern den Transport an seinen Einbauort. Warum sollen die Russen uns unser selbst gebautes Problem noch länger beseitigen helfen? Wir könnten stattdessen die NS2 aufdrehen. Das will man politisch nicht. Es ist unser Problem und nicht das der Russen. Wir müssen die 40 Mrd. m³ p.a. sowieso bezahlen, auch wenn wir ihre Lieferung weiter verhindern.
Tue Jun 21 17:42:53 CEST 2022 |
mozartschwarz
https://www.welt.de/.../...et-Alarmstufe-des-Notfallplans-Gas-vor.html
Zumindest scheint Habeck jetzt direkt in die Taschen der Bürger greifen zu wollen.
Tue Jun 21 17:51:00 CEST 2022 |
jw61
Für diesen Winter könnte es eng (und auch teuer) werden, da bin ich bei dir...aber danach schon nicht mehr...kommt halt darauf an, was bis dahin an Gas tatsächlich da ist, welche Menge fehlt und was davon sich konkret substituieren oder einsparen lässt.
Der Notstand ist ausgerufen worden, um bestimmte notwendige Massnahmen ...ua. Gazprom Germania, Schwedt, Rheden etc. betreffend...rechtlich sauber umsetzen zu können und ein Monitoring durch die Bundesnetzagentur (deren Präses K. Müller ist übrigens ein Grüner, aber einer von der besseren Sorte) in Gang zu setzen.
NDL und DKN sind gestern übrigens auf Stufe 2 hochgegangen.
Tue Jun 21 17:53:16 CEST 2022 |
mozartschwarz
An was soll es denn mangeln um Autos zu bauen oder zu betreiben? Da ham wir ja schon größere Probleme in dem Sektor…
Rohstoffe und Sprit hat Russland genug. 6dtemp geht denen am Allerwertesten vorbei.
Tue Jun 21 17:57:30 CEST 2022 |
mozartschwarz
Da wette ich dagegen. Wenn die Rechnungen für die Habecksche Politik durchschlägt, ist die Freude über die ehrliche Art verflogen.
Scholz ist so unsympathisch und überheblich, der dürfte auch durch sein.
Tue Jun 21 17:59:00 CEST 2022 |
jw61
Das dieser Krieg auch für uns einen Preis hat, sollte nicht mehr wirklich überraschen...dies Habeck in die Schuhe schieben zu wollen ist lächerlich.
Tue Jun 21 17:59:39 CEST 2022 |
jw61
Mal schauen, wo ich dieses Jahr überwintere.
Tue Jun 21 18:02:41 CEST 2022 |
mozartschwarz
Stimmt nicht, selbst die zuletzt abgeschalteten könnten mit den alten Brennstäben wieder ans Netz. Würden aber immer weniger Leistung bringen. Immernoch besser als nix.
Tue Jun 21 18:03:31 CEST 2022 |
jw61
Und mit Rohstoffen und Sprit kann man Autos bauen? So einfach ist das?
Braucht es dafür nicht Infrastruktur, Fachkräfte, KnowHow...
Ich verkaufe meine Autoaktien...und hol mir dafür Wolga's...totsicheres Invest.
Tue Jun 21 18:04:59 CEST 2022 |
mozartschwarz
Über die Ausrufung macht exakt Habeck den direkten Weg zum Geldbeutel frei.
Tue Jun 21 18:07:01 CEST 2022 |
mozartschwarz
Ja und ? Selbst die nötigen Werke stehen. Der gemeine Russe hat es immerhin auch ohne uns zum Mond geschafft.
Werd du mal realistisch