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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sun Apr 03 22:11:13 CEST 2022    |    berlin-paul

Wie soll sowas jemals aufgeklärt werden?

Sun Apr 03 22:12:02 CEST 2022    |    NDLimit

Eine gute Frage....

Sun Apr 03 22:13:47 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Alles nichts Neues, ist wohl deren Vorgehensweise.
Für mich macht das eher den Eindruck eines inkompetenten Sauhaufens, aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden 😠

Als ob wir es nicht gewusst hätten, ich muss zugeben auch ich hab das viel zu lange als Machtspielchen im Hinterhof, eher nur verwundert negiert.
(Gott sei Dank war ich nie Putin versteher, ich hatte es nur mal bis vor 15 Jahren versucht).

Sun Apr 03 22:15:10 CEST 2022    |    NDLimit

Eine Zuordnung der Taten an einzelne Täter wird unmöglich sein.

Es bleibt aber die Bewertung in Gänze bei der Beurteilung dieses Krieges ähem Spezialoperation...

Sun Apr 03 22:20:31 CEST 2022    |    5sitzer

Am Ende bleibt der Oberbefehlshaber…

Man kann nur hoffen es gab Kameras die das Geschehen aufgezeichnet haben.

Die Ausführungen von RT spare ich mir hier zu posten.

Sun Apr 03 22:21:54 CEST 2022    |    NDLimit

RT ist ja nun keine Quelle, der man trauen darf...

Sun Apr 03 22:25:52 CEST 2022    |    5sitzer

Das eint doch aktuelle sämtliche russischen Quellen.

Sun Apr 03 22:31:12 CEST 2022    |    NDLimit

Aus Neugier habe ich gerade einen Artikel bei RT gelesen.... widerlich...

Sun Apr 03 22:35:34 CEST 2022    |    berlin-paul

Die Geschichte lehrt eine gewisse Zurückhaltung zu üben, wenn plötzlich moralische Greueltaten auftauchen die geradezu zum Kriegsbeginn/-beitritt auffordern.

Sun Apr 03 22:49:00 CEST 2022    |    5sitzer

Zitat:

„Ich lade Frau Merkel und Herrn Sarkozy ein, Butscha zu besuchen und zu sehen, wozu die Politik der Zugeständnisse an Russland in 14 Jahren geführt hat“, sagte Selenskyj. „Sie werden die gefolterten Ukrainer und Ukrainerinnen mit eigenen Augen sehen.“

Sun Apr 03 22:50:49 CEST 2022    |    NDLimit

Hat da jemand nicht aufgepasst???

Sun Apr 03 22:55:43 CEST 2022    |    berlin-paul

Zitat:

@5sitzer schrieb am 3. April 2022 um 22:49:00 Uhr:



Zitat:

„Ich lade Frau Merkel und Herrn Sarkozy ein, Butscha zu besuchen und zu sehen, wozu die Politik der Zugeständnisse an Russland in 14 Jahren geführt hat“, sagte Selenskyj. „Sie werden die gefolterten Ukrainer und Ukrainerinnen mit eigenen Augen sehen.“

Ein widerlicher Rabulist könnte es nicht besser verwaschen ...

Sun Apr 03 23:14:04 CEST 2022    |    mozartschwarz

Es wird sicherlich Zeit für neutrale Kriegsbeobachter. Allerdings wäre die Art der Kriegsführung durchaus typisch Russisch. Wird akut auch auf Servus TV diskutiert. Links,Rechts,Mitte…

Sun Apr 03 23:53:59 CEST 2022    |    Kasperl 145

Zitat:

@Poloman59 schrieb am 3. April 2022 um 21:51:05 Uhr:


Wir können nicht aus „Solidarität“ unsere eigene Wirtschaft und die Staatsfinanzen gegen die Wand fahren, indem wir uns von den Gaslieferungen aus Russland abschneiden.

Die Folgen einer derartigen Aktion wären massive Produktionsausfälle sowie Millionen von „neuen“ Arbeitslosen.

Damit schaden wir uns nur selber, helfen der Ukraine aber überhaupt nicht.

Zielführender ist es, die Gaslieferungen beizubehalten, unsere Wirtschaft und die Staatsfinanzen so stabil wie möglich zu halten und dann nach Beendigung des Krieges den Wiederaufbau in der Ukraine zu unterstützen.

und was machen wir wenn Putin den Hahn zudreht?

Sun Apr 03 23:58:44 CEST 2022    |    berlin-paul

Merken, dass die Spirale der Eskalation äußerst dringend einer sofortigen Unterbrechung bedarf? ... O.k. unwahrscheinlich weil zu rational gedacht.

Mon Apr 04 00:06:16 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Ich Denke doch schon dass sie einen oder anderen Handy Aufzeichnungen gefunden werden, man kann die Wahrheit nicht mehr so einfach verdrehen wie früher.

Leider wird eine Objektive Aufarbeitung erst nach Kriegszeiten stattfinden können, und auch nur wenn die Gegend befreit ist.

Aber Vorsicht ist ohne Zweifel geboten, Emotionen verdrehen al zu oft den wahren Sachverhalt.

Mon Apr 04 06:33:22 CEST 2022    |    mozartschwarz

Die westliche Welt und speziell die EU wird weitreichende Zugeständnisse machen müssen. Energiepolitisch sind wir völlig an der Wand. Da hat uns Putin noch für Jahre an der Leine, es sei denn wir nehmen größte Wohlstandsverluste in Kauf. Hab ich ehrlich gesagt nicht so die Lust drauf.
Klar ist das unfair ggÜ der Ukraine…

Mon Apr 04 07:11:00 CEST 2022    |    Nr.5 lebt

Die Einheit beginnt zu bröckeln:

+++ 21:30 Slowakei will Gas zur Not in Rubel bezahlen +++
Der slowakische Wirtschaftsminister und Vize-Regierungschef Richard Sulik will notfalls lieber russische Zahlungsbedingungen für Gasimporte akzeptieren als die eigene Wirtschaft zu schädigen. Im öffentlich-rechtlichen Fernsehen sagt er: "Das Gas darf nicht abgedreht werden. Deshalb sage ich, auch wenn das manchen als zu pragmatische Position erscheinen mag: Wenn die Bedingung ist, in Rubel zu bezahlen, dann zahlen wir in Rubel." Die slowakische Industrie könne nicht völlig auf das russische Gas verzichten, erklärt Sulik. Die Forderung Russlands, Gasimporte in Rubel zu bezahlen, verurteile er als Verletzung bestehender Verträge. Sulik gab jedoch zu bedenken, dass die Slowakei derzeit 85 Prozent ihres Gasbedarfs aus Russland beziehe.

Quelle: n-tv

Mon Apr 04 07:21:33 CEST 2022    |    mozartschwarz

Die Slowakai hängt zu 100% an russischem Gas. Was sollen Sie also machen?

Mon Apr 04 07:29:30 CEST 2022    |    Nr.5 lebt

Wenn man wirklich bereit wäre etwas zu tun, könnte man sie nach einem festzulegenden Schlüssel mit (Rest-)Gas aus den übrigen EU-Staaten versorgen.

Wie sehr wir alle vom russischen Gas abhängig sind ist mir (mehr oder weniger) klar.

Mon Apr 04 07:50:34 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Auch Polen erwartet/benötigt Unterstützung der EU bei einem Boykott für den Sie eintreten; ist das jetzt nur bequem oder Blindflug?

Mon Apr 04 09:10:04 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 4. April 2022 um 07:29:30 Uhr:


Wenn man wirklich bereit wäre etwas zu tun, könnte man sie nach einem festzulegenden Schlüssel mit (Rest-)Gas aus den übrigen EU-Staaten versorgen.

Wie sehr wir alle vom russischen Gas abhängig sind ist mir (mehr oder weniger) klar.

Und das Gas transportieren wir dann durch die Luft weil es keine Rohre dafür gibt.

Mon Apr 04 10:06:18 CEST 2022    |    5sitzer

Mon Apr 04 10:25:33 CEST 2022    |    Dr. Shiwago

Bei einem Gas/Öl-Embargo - Ölexport ist für Russland insgesamt noch wichtiger als Gas - müsste sich die EU einig sein. Noch besser die ganze Welt. Solange nur einige Länder bei Embargo mitmachen und sich andere Länder über russische Sonderangebote bei den Energielieferungen freuen, ist das alles nutzlos.

Mon Apr 04 11:48:49 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 4. April 2022 um 10:25:33 Uhr:


Solange nur einige Länder bei Embargo mitmachen und sich andere Länder über russische Sonderangebote bei den Energielieferungen freuen, ist das alles nutzlos.

So ähnlich sehe ich das auch.
Keine einzige Bombe oder Rakete die jetzt eingesetzt wird muss noch bezahlt werden.
Und eine Armee mit 1. Million Soldaten hat jede Menge Munition im Bunker liegen.
Das ist ja nicht so, dass was heute verschossen wird morgen produziert werden muss.

Mon Apr 04 12:21:00 CEST 2022    |    rallediebuerste

Glaubst du wirklich, bei den Sanktionen geht es darum, zu verhindern, dass Russland mehr Waffen kauft?

Mon Apr 04 12:32:11 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@rallediebuerste schrieb am 4. April 2022 um 12:21:00 Uhr:


Glaubst du wirklich, bei den Sanktionen geht es darum, zu verhindern, dass Russland mehr Waffen kauft?

Falls du mich meinst.
Nein ich glaube das nicht, aber viele andere tun so, als ob die Sanktionen nur hart genug sein müssen , dann hört der Krieg morgen oder nächste Woche auf.
Weil wirklich schlimme Bilder um die Welt gehen, die machen meinen nicht aushalten zu können.

Da kann nicht nur sagen das sind weltfremde Ansichten.

Mon Apr 04 12:35:16 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@5sitzer schrieb am 4. April 2022 um 10:06:18 Uhr:


Welche Gasleitungen würden fehlen?

https://www.entsog.eu/.../ENTSOG_CAP_2019_A0_1189x841_FULL_401.pdf

Das ‚Problem‘ ist für die Slowakei nicht neu.

https://www.deutschlandfunk.de/slowakei-gaspoker-mit-russland-102.html

Während der Gaskrise Anfang 2009 war der Erdgas-Transit durch die Ukraine aufgrund eines russisch-ukrainischen Streits zeitweise vollständig eingestellt worden. Das Eustream-Vorgänger-Unternehmen SPP (Slovensky plynarensky priemysl) hatte damals einen handgesteuerten Umkehrfluss der Ferngasleitungen eingerichtet. Damit konnten allerdings nur kleinere Mengen aus Tschechien und Österreich in die Slowakei transportiert werden.

Außerdem müsste dann ja ein anders Land mehr Gas aus Russland beziehen um die Slowakei mit zu versorgen.
Man muss sich mal ansehen von welchen Menge wir da reden.
Die Slowakei braucht im Winter täglich 30 Mio. Kubikmeter.

Mon Apr 04 12:50:41 CEST 2022    |    berlin-paul

Technisch ist manchen vermutlich nicht ganz klar, dass eine Gaspipeline nicht einfach ein Rohr ist, wo an der einen Seite Gas einströmt und auf der aanderen Seite wieder raus. In gewissen Abständen sind komplizierte Hochdruckpumpen notwendig die den Fluss und den Druck aufrecht erhalten. Die sind alle richtungsgebunden. Einfach mal umdrehen geht nicht.

Mon Apr 04 13:31:30 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 4. April 2022 um 12:32:11 Uhr:



Zitat:

@rallediebuerste schrieb am 4. April 2022 um 12:21:00 Uhr:


.. geht es darum, zu verhindern, dass Russland mehr Waffen kauft?

..Nein ich glaube das nicht, aber viele andere tun so, als ob die Sanktionen nur hart genug sein müssen , dann hört der Krieg morgen oder nächste Woche auf…

Prinzipiell stimmt das, schließlich ist das russische Volk nicht so verblödet wie die Nordkoreaner.

Mon Apr 04 13:49:56 CEST 2022    |    andyrx

Söder fordert Entlassung von Lambrecht —} https://www.t-online.de/.../...-verteidigungsministerin-lambrecht.html

Mon Apr 04 13:57:21 CEST 2022    |    Steam24

Am beklagenswerten Zustand der Bundeswehr sind ja wohl vor allem Flintenuschi und AKK schuld. 😠

Mon Apr 04 14:13:35 CEST 2022    |    legooldie

Du hast den "Zu Guttenberg" noch Vergessen.

Mon Apr 04 14:26:50 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@Steam24 schrieb am 4. April 2022 um 13:57:21 Uhr:


Am beklagenswerten Zustand der Bundeswehr sind ja wohl vor allem Flintenuschi und AKK schuld. 😠

Ja aber schlimmer geht immer, und das ist hier der Fall.

Ab Rudolf Scharping ging es in diesem Amt nur noch abwärts.

Mon Apr 04 14:56:11 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 4. April 2022 um 12:50:41 Uhr:


Technisch ist manchen vermutlich nicht ganz klar, dass eine Gaspipeline nicht einfach ein Rohr ist, wo an der einen Seite Gas einströmt und auf der aanderen Seite wieder raus. In gewissen Abständen sind komplizierte Hochdruckpumpen notwendig die den Fluss und den Druck aufrecht erhalten. Die sind alle richtungsgebunden. Einfach mal umdrehen geht nicht.

Nennt sich Reverse Flow, die technischen Möglichkeiten dafür wurden 2009 rum geschaffen.

Mon Apr 04 15:41:20 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@legooldie schrieb am 4. April 2022 um 14:13:35 Uhr:


Du hast den "Zu Guttenberg" noch Vergessen.

Stimmt, wie konnte ich nur diesen Leuchtturm der deutschen Politik vergessen. 😁

Mon Apr 04 15:42:13 CEST 2022    |    5sitzer

Die einen sagen so, die anderen so, ändert zweifellos nichts daran dass er am Ende an sich selbst scheiterte für das übernommene Elend konnte aber auch er nichts.

Zitat:

Als Rudolf Scharping das Amt der Verteidigungsministers 1998 übernahm, fand er eine Bundeswehr vor, die sich zwar daran gewöhnt hatte, in Auslandseinsätzen eine neue Rolle ausfüllen zu können, die andererseits darauf strukturell nur bedingt ausgerichtet war: 50.000 Soldaten in den sogenannten Krisenreaktionskräften standen dafür zur Verfügung. Er fand eine Bundeswehr vor, die durch lang andauernde Unterfinanzierung materiell ausgetrocknet war, in der Ersatzteile durch Ausschlachten anderer Geräte gewonnen wurden, in der Materialbeschaffungen gerade ausreichten, die Truppe im Einsatz optimal auszurüsten. Er fand eine Truppe vor, deren innerer Zustand alles andere als gut war.

https://www.deutschlandfunk.de/...gsminister-rudolf-scharping-100.html

Mon Apr 04 16:12:36 CEST 2022    |    jw61

...wenn wir so weiter machen, sind wie bald bei FJS...

...man könnte auch mal auf die Idee kommen, die Generalität, insbesondere den Generalinspekteur und die Inspekteure der Teilstreitkräfte für fachliche Mängel verantwortlich zu machen...da ist noch viel Luft nach oben.

Mon Apr 04 16:13:18 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@5sitzer schrieb am 4. April 2022 um 15:42:13 Uhr:


Die einen sagen so, die anderen so, ändert zweifellos nichts daran dass er am Ende an sich selbst scheiterte für das übernommene Elend konnte aber auch er nichts.

https://www.deutschlandfunk.de/...gsminister-rudolf-scharping-100.html

Ich brauch dazu keinen Deutschlandfunk, ich könnte jetzt jedem Menge Beispiele aus eigener Erfahrung nennen.
Nur soviel wenn man noch nicht mal die nötigen HH zur Kalibrierung der Messgeräte bekommt braucht man keine Instandsetzungen und Justierungen mehr durchführen.
Und das ist die Grundvoraussetzung um überhaupt etwas zu treffen, bzw Gerät zu nutzen.

Mon Apr 04 16:18:40 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@jw61 schrieb am 4. April 2022 um 16:12:36 Uhr:


...wenn wir so weiter machen, sind wie bald bei FJS...

...man könnte auch mal auf die Idee kommen, die Generalität, insbesondere den Generalinspekteur und die Inspekteure der Teilstreitkräfte für fachliche Mängel verantwortlich zu machen...da ist noch viel Luft nach oben.

Wieso sollen die für die fehlenden HH verantwortlich sein.
Wenn im Einzelplan 14 nicht die benötigten HHM ausgewiesen werden können die auch nur ein dummes Gesicht machen und immer wieder darauf hinweisen, was sie auch getan haben.

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