Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sat Apr 02 21:32:07 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Das Wird sich in den kleinen Städten deutlich unterschiedlich Verhalten, Da sind durch aus viele „normale Bürger“ vertreten die eigentlich nur von der Situation überfordert sind; trotzdem hat es ein brutales Geschmäckle 🙁
Sat Apr 02 22:06:58 CEST 2022 |
mozartschwarz
Ich auch nicht, sorry… ist wohl was schiefgegangen.
https://twitter.com/.../1510168073831165956?...
Sat Apr 02 22:11:30 CEST 2022 |
mozartschwarz
Was hat aber das Eine mit dem anderen zutun? Was das Verhalten Einzelner mit der Menge? Worauf basiert überhaupt die Erkenntniss das ein Maßnahmengegner automatisch ein Putinfreund sein muß?
Würde ich der Logik folgen wollen, wäre berlin-paul ein Querdenker und somit ein rechtsradikaler Reichsbürger. So einfach ist die Welt halt nicht.
Sat Apr 02 22:41:36 CEST 2022 |
5sitzer
Peskow war heute im Belarus TV auf großer Propaganda Tour.
Das Guinnessbuch hat darauf ganz sicher gewartet 😁
https://tass.ru/politika/14264245
Sat Apr 02 22:43:44 CEST 2022 |
Timbow7777
Vermutlich haben die Russen hierzu kein eigenes Pendant und sind daher auf den Westen angewiesen. 😁
Sun Apr 03 09:22:38 CEST 2022 |
andyrx
Ein Treffen der Präsidenten Putin und Selensky holze ich für derzeit ausgeschlossen …..solange Putin in einer schwachen Position ist wie derzeit wird er das nicht machen
Sun Apr 03 09:48:07 CEST 2022 |
Kasperl 145
und bis zum 9. Mai sind es auch keine 5 Wochen mehr!
Sun Apr 03 11:27:21 CEST 2022 |
mozartschwarz
Der legt jetzt den Süden endgültig in Schutt und Asche, kriegt Den dann mangels Masse geschenkt und erklärt sich zum Sieger. In spätestens 2 Jahren kaufen wir wieder alles von dem. Wegen den „Übergangslösungen“
Sun Apr 03 11:39:30 CEST 2022 |
PIPD black
Würde ich nicht ausschließen, dass es so läuft.
Einige Unternehmen sind dort weiterhin tätig, andere lassen ihre Geschäfte nur ruhen. Billige Arbeitskräfte, günstigere Rohstoffpreise und somit der verlockende Gewinn und damit Dividenden werden das Russlandgeschäft und damit die Globalisierung wieder aufblühen lassen….wahrscheinlich dann sogar noch von Putin subventioniert.
Sun Apr 03 12:04:24 CEST 2022 |
5sitzer
Kommt alles auf die Ausdauer Russlands an.
Der ukrainische Nachrichtendienst hat einige Gespräche der Besatzer veröffentlicht
https://www.unian.ua/war/...torgnennya-rosiji-v-ukrajinu-11771128.html
Sun Apr 03 12:05:02 CEST 2022 |
andyrx
Nach fast jedem Krieg gab es danach meist einen heftigen Aufschwung ….bin mal gespannt wann alle wieder zur Vernunft kommen.
Sun Apr 03 12:13:47 CEST 2022 |
NDLimit
Halte die Quelle zwar nicht für seriös, aber Spekulationen über den Gesundheitszustand Putins gab es ja schon länger. Mir ist halt sein aufgedunsener Kopf aufgefallen, wenn man verschiedene Videos vergleicht.
https://www.focus.de/.../...gesundheit-wirklich-steht_id_78009981.html
Sun Apr 03 12:24:41 CEST 2022 |
mozartschwarz
Welche Quellen sind bei dir seriös? Nur so zur Einschätzung…
Sun Apr 03 12:26:27 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Ist im Alter ja nicht ungewöhnlich, und jetzt wo er sich ständig aufregt und einen roten Kopf kriegt nachvollziehbar.
Sun Apr 03 12:31:34 CEST 2022 |
NDLimit
mozart, ich stelle den Focus auf die gleiche Stufe wie die Bild. Ansonsten orientiere ich mich an anderen, für mich glaubhafte Medien.
Und wenn ich die Quellen aus Verlinkungen hier nicht kenne, recherchiere ich. So kam ich zu dem Schluss, dass die "Achse des Guten" eben für mich keine glaubwürdige Quelle ist.
Ich betone nochmals, wir brauchen mehr Medienkompetenz
Sun Apr 03 12:33:18 CEST 2022 |
mozartschwarz
Entweder Botox oder Cortison, nehm ich an. Der wird aber sowieso mit den Füßen zuerst aus dem Kreml getragen. Ich glaub nicht sonderlich zeitnah.
Sun Apr 03 12:35:34 CEST 2022 |
mozartschwarz
Ist jetzt aber keine Antwort auf meine Frage! Welche Quellen sind für dich also seriös? Bild, Focus und „die Achse des Guten“ nicht, ok..
Sun Apr 03 12:35:58 CEST 2022 |
andyrx
Sein Buddy Berlusconi hatte ihm doch ein guten Doktor für ein Lifting vermittelt .....hab ich glaub ich schon mal gelesen gehabt
Sun Apr 03 12:37:49 CEST 2022 |
NDLimit
Tatsächlich orientiere ich mich an den ÖR-Medien, schaue aber auch über den Tellerrand und schaue, was das Ausland berichtet, so lange ich die Sprache verstehe. 🙂
Sun Apr 03 12:38:28 CEST 2022 |
mozartschwarz
Vorsicht, rechte Quelle
https://www.welt.de/.../...er-Botox-Lieferungen-an-Putin-gestoppt.html
😁
Sun Apr 03 12:39:09 CEST 2022 |
jw61
Handel ist das eine, Produktion das andere...und Produktion ist volkswirtschaftlich in der Wertschöpfung wichtiger als Handel....Russland war vor dem Krieg ein wirtschaftlicher Zwerg, und das wird mit Sicherheit nach dem Krieg nicht besser...ganz im Gegenteil!
Man wird wohl davon ausgehen dürfen, dass sich bei beruhigter Lage wieder handeln und verdienen lässt...ev. zu verschlechterten Modalitäten aufgrund der schlechteren Bonität...Vorkasse, Risikoaufschläge etc...aber jeder Investor wird es sich 3x überlegen, sein Geld in ein quasi rechtsfreies Land zu investieren, dort zu produzieren und gutbezahlte Arbeitsplätze zu schaffen!
Sun Apr 03 12:41:11 CEST 2022 |
mozartschwarz
Ist letztlich gängige Praxis…
Sun Apr 03 12:42:44 CEST 2022 |
mozartschwarz
Alles klar. Verschmäler den Tellerrand und bleib Lagerfeuern fern. 😁
Sun Apr 03 12:45:50 CEST 2022 |
NDLimit
Mozart, lass diese Sticheleien 🙂
Sun Apr 03 12:46:50 CEST 2022 |
Timbow7777
Hier noch eine andere Quelle:
https://www.n-tv.de/.../...utin-an-Krebs-erkrankt-article23242351.html
Sun Apr 03 12:50:25 CEST 2022 |
5sitzer
Die Quelle des Focusbericht ist dieser Proekt Bericht
https://dpiy1t0nlwafj.cloudfront.net/en/investigation-en/putin-health/
Veröffentlicht u.a. von
https://www.europeanpressprize.com/laureate/mikhail-rubin/
https://www.europeanpressprize.com/laureate/roman-badanin/
An welchen Punkt kann man dort die Seriösität anzweifeln.
Ich bin auch sehr für Medienkompetenz, man sollte nur aufpassen nicht in den Bereich der Zensur zu geraten.
Sun Apr 03 12:51:01 CEST 2022 |
berlin-paul
Die RTL-Gruppe beherrscht das emotionale Berichten über emotional aufgeladene Berichterstatter so perfekt, dass das fast ohne Inhalt ganz prima funktioniert. ... Da ist der ÖR-Rundfunk zumindest bemüht auch Inhalt zu transportieren. Trotzdem ist der Blick auf das Geschehen auch dort nicht frei von gelebten Vorurteilen. Ist halt nichts perfekt.
Sun Apr 03 12:51:39 CEST 2022 |
NDLimit
Zensur wäre falsch, ist aber grad der russische Weg
Sun Apr 03 12:57:26 CEST 2022 |
mozartschwarz
Meine Zustimmung Paul.
Der ÖR zensiert in meinen Augen allerdings.
Sun Apr 03 13:18:26 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Das würde ich jetzt so nicht formulieren.
Er ist ein Meister im Verschieben von objektiv gegeneinander stehenden Argumenten; Um ganz schnell in eine eher belehrenden Statt informierende Duktus überzugehen, Das war früher aber viel viel schlimmer.
Im Großen und Ganzen zum überwiegenden Anteil (~80%) gerechtfertigt, trotzdem nicht gerade hilfreich um Streitbaren Geistern die tapsende Nachtigall auszureden.
Um Informationen zu verifizieren jedenfalls Unumgänglich.
Sun Apr 03 13:54:35 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Und auf dem Sterbebett drückt Putin noch kurz auf den Atomknopf. Zutrauen würde ich es ihm.
Sun Apr 03 14:02:26 CEST 2022 |
Kasperl 145
Wer zuerst schießt, stirbt als Zweiter
https://www.zeit.de/.../Wettruesten-Kalter-Krieg-USA-UdSSR
das wissen auch die ganzen Speichellecker rund um Putin
Sun Apr 03 14:16:07 CEST 2022 |
berlin-paul
Der klügere gibt nach. Demzufolge sind derzeit alle nicht klug genug. 😉
Sun Apr 03 14:23:15 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Tja dann muss die SPD über Jahrzehnte wahnsinnig klug gewesen sein; Die Wahrheit liegt wohl eher auf dem Schulhof.
Sun Apr 03 14:36:26 CEST 2022 |
Timbow7777
Mag sein - es bringt ihm aber nichts. Dazu gehören auch in Russland immer zwei.
Sun Apr 03 14:51:36 CEST 2022 |
andyrx
Schreckliche Bilder aus Butscha —} https://www.t-online.de/.../...gslose-gewalt-kennt-keine-grenzen-.html
Die hässliche Fratze dieses Krieges .....
Sun Apr 03 14:59:01 CEST 2022 |
Timbow7777
Ein Vorgeschmack von dem, was den russischen Okkupanten noch bevorsteht, falls sie beabsichtigen, sich in den eroberten Gebieten festzusetzen:
https://www.youtube.com/watch?v=IBg11ntnf98
Sun Apr 03 15:15:48 CEST 2022 |
berlin-paul
Das Schüren von Hass und Angst bringt die Konfliktparteien keinen Millimeter näher an eine zivlisierte Lösung des Problems. Der Sejlinski wird auch Angst vor dem Überlaufen seiner Bevölkerung haben, sonst hätte er nicht grad erst damit gedroht, jeden einzelnen Überläufer zu verfolgen und seiner Strafe zuzuführen. Entweder einigen die sich oder es wird alles in Schutt und Asche gehauen. Das ist nunmal die Logik des Krieges.
Im Jugoslawienkrieg wurden erst solche Bilder "gefeiert" und dann völkerrechtswidrig (da ohne UN-Sicherheitsratsmandat) in den in Albanien von den Amerikanern vorbereiteten und ausgestatteten Krieg durch die Nato aus humanitären Gründen eingegriffen und die dortige Wirtschaft und auch Zivilisten bombardiert. Mit dem Aufräumen sind wir immer noch beschäftigt.
Sun Apr 03 15:18:46 CEST 2022 |
Timbow7777
Kollaborateure wurden bisher nach jedem Krieg ihrer Strafe zugeführt, wenn ihr Heimatland gesiegt hatte.
Sun Apr 03 15:18:53 CEST 2022 |
jw61
Am Ende wird man auch mal über die aktuelle UN-Weltordnung nachdenken und diese anpassen müssen...Vetomächte im Sicherheitsrat, die mit ihrem Veto Sanktionen gegen sich selbst verhindern können...mutet geradezu grotesk an und ist nicht länger hinnehmbar.
Angeklagte können nicht zugleich Richter sein und sich selbst freisprechen.
Auch innerhalb der EU und der Nato wird man einiges überdenken müssen.
Die Zeit ist überreif für die Vereinigten Staaten von Europa.