andyrx

einer weniger--> Guttenberg tritt zurück..!!

[andyrx]

Rücktritt --> gut oder nicht gut

• ja,war überfällig
• nein,warum auch...

Abstimmen

Bild aus unbeschwerten Zeiten...

Moin,

die Schlagzeile des Tage

Zitat:

BILD": GUTTENBERG TRITT NOCH HEUTE ZURÜCK

Verteidigungsminister Guttenberg (CSU) legt nach Informationen der "Bild"-Zeitung noch heute das Amt des Verteidigungsministers nieder. Ein entsprechendes Rücktrittsgesuch hat Guttenberg demnach bereits bei Bundeskanzlerin Merkel eingereicht. Auch das Bundespräsidialamt sei über Guttenbergs geplanten Schritt bereits vorab informiert worden

Quelle--> http://www.n-tv.de/

haben Moral und Ethik gewonnen und das Land wieder ein Stückchen besser gemacht oder das Land wieder mal einen fähigen Politiker verloren der anpackt und pragmatisch die Herzen der Wähler gewinnt..??

mfg Andy

[i need nos]

eine Meinung entgegen der aktuellen Massenmeinung und Medienwelt ist eher gesund als komisch

[andyrx]

Westerwelle hat auch keinen Fettnapf ausgelassen guckst Du hier--> Klick

mfg Andy

[deville73]

Zitat:

01.03.2011 12:00 andyrx

ich frage mich auch wozu dieser Dr. Titel....er hätte den doch gar nicht gebraucht,finanziell nagte er von der Familie her ohnehin nicht am Hungertuch oder muss Armut befürchten.

altes Standesdenken und gesellschaftliche Normen und eventuell auch Druck aus der Familie haben hier zu einer fragwürdigen Dr. Arbeit geführt die für ihn nur zu einem Titel gebracht haben hat der ohnehin nicht zu ihm passt....für die meisten war er wohl der ''nette Theo der weiss wo es lang geht'' und das hat seine Popularität ausgemacht....als Dr.. haben ihn die wenigsten gesehen oder betrachtet,hat eigentlich gar nicht zu ihm gepasst

Genau diese "volkstümelnde" Art und die ach so nette (in meinen Augen eher "ölige") Art stellt aber auch eine große Gefahr dar.

Und zwar genau dieselbe Gefahr der "Erblindung" die wohl jeden ereilt, wenn er/sie total verliebt an den Lippen des/der Angebeteten hängt.

Da wird auf die Inhalte kaum oder garnicht geachtet.

Die Ernüchterung kommt dann aber meistens später doch. Und oft genug umso heftiger.

Der "nette Herr zG" (Mancher könnte denken:"warum haben wir eigentlich keinen Kaiser mehr?") ist/war eine Art "Weichspüler der Nation". Eine Beruhigungspille für das Volk. ("Na siehste, so schlimm sind die da oben doch garnicht. Eigentlich sindse doch alle ganz nett.")

Gefährlich.

[Spannungsprüfer133057]

der Rücktritt Guttenbergs war schon lange fällig.

Wer bei wichtigen Entscheidungen als Verteidigungsminister so viel Bockmist baut, ist nach m. E. nicht länger im Amt tragbar. Wir hatten in der Vergangenheit schon viel schlechtere Amtsinhaber als Guttenberg, welches jedoch sein weiteres Verbleiben im Amt nicht rechtfertigen kann.

Bockmist = Umgang mit Raketenangriff auf Tank-LKWs in Afghanistan, Umgang mit "Unfall beim Waffenreinigen" in Afghanistan, Umgang mit Eigenpräsentation in Verbindung mit Ehefrau und Kerner in Afghanistan, Umgang mit Gorch Fock-Affäre, Umgang mit persönlicher Dr.-Titel-Affäre, seine Salamitaktik und Umgang mit Pressevertretern bei Pressekonferenz. Kurz gesagt, jedesmal wenns kritisch wurde, die Wahl einer falschen Kriesenbewältigungsstrategie und falsche Taktik der Herangehensweise. Die Entscheidung zur Umwandlung der BW zur Berufsarmee war schon durch die Auslandseinsätze lange fällig und richtig. Guttenbergs Vorraussage, damit auch enorme Kosten zu sparen, wurde jedoch mit Berechtigung von anderen Experten bereits stark in Zweifel gezogen und ist wohl kaum erreichbar.

Alles in allem eine äußerst negative Bilanz seiner kurzen Laufbahn.

Vielleicht sind seine dominierenden Fähigkeiten, nach außen oberflächlich bei weniger genauem Hinsehen einen blendenden Eindruck zu hinterlassen, in anderen Betätigungsfeldern erfolgreicher. Das erinnert mich an den alten Witz, worin sich Politiker in USA und Deutschland unterscheiden: in den USA ist man erst Schauspieler und wird dann Politiker, in Deutschland erst Politiker und dann Schauspieler.

[crazy_karakan]

Lassen wir uns doch nicht ablenken von Guttenberg-Geschichten. Sie sind völlig irrelevant. Beobachtet doch mal die RevolutionsProzesse im arabischen Raum, ohne Voreingenommenheit und versuchen wir für unsere Situation "Lehren zu ziehen"....

[2xPapa]

"Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein."

Die Hetzjagt der Opposition war wieder erstklassig. Ziel erreicht! Aber würde es CDU und FDP andersrum nicht genauso machen?  

ABER!!!

Wie kann ein Volk, das ständig über falsche und korrupte Politiker schimpft, das sich aufregt das die "Großen" immer davon kommen so Einem das Vertrauen aussprechen?  In dem Moment wo er seinen Titel ruhen lassen hat, war doch klar das er nicht besser ist als die Anderen. Trotzdem lieben ihn die Leute. Das ist es was ICH nicht begreife.

[Achsmanschette35866]

"Nach STRG+C und STRG+V kommt nun ENTF" (Twitter)

[Multimeter133030]

Den größten Fehler den Guttenberg gemacht hatt ist, dass er sich erst von den vorwürfen des Plagiatsvorwurfes distanziert hatt und dann doch seinen Dr. Titel abgegeben hatt. Dadurch hatt er sich als "Mensch" unglaubwürdig gemacht aber als Politiker hatte er großes ansehen weil er einen frischen Wind in die Politiklandschaft Deutschland gebracht hatt, aber was vielen halt ein Dorn im Auge war.

Schade das so ein guter Politiker das Blatt wirft.

[Druckluftschrauber818]

Der Titel "Dr." sagt nichts darüber aus, ob ein Arzt ein guter Arzt ist, der Titel sagt nur aus, dass er eine wissentschaftliche Facharbeit (Dissertation) geschrieben hat. Ob ein Chirurg "gut operieren kann" bzw. ein Internist "gut diagnostizieren" kann, hat nichts mit einer Dissertation zu tun, nur mit seiner Qualifikation als Arzt.

Noch viel weniger brauchte zu Guttenberg einen Dr. Titel für seine Befähigung als Bundesminister.

Es geht doch nur darum, dass zu Guttenberg einen Rechtsbruch begangen hat. Es ist auch *fachlich* ungerecht das ein Arzt - wenn er denn promoviert - seine Approbation verliert wenn er eine gefälschte Doktorrabeit einreicht und dabei überführt wird, es ist aber so, weil das die Folgen sind. Nur darum geht es.

[andyrx]

Zitat:

in denn USA ist man erst Schauspieler und wird dann Politiker, in Deutschland erst Politiker und dann Schauspieler.

der Spruch ist gut,muss ich mir merken

mfg Andy

[Achsmanschette35866]

Angesichts des Freiherrn zu G. habe ich mich schon gefragt, ob denn unsere französischen Nachbarn sich 1789 ganz umsonst abgemüht haben.

[CopCar]

Die Art und Weise wie hier nach Leichen gebuddelt, mit Dreck geworfen und gehetzt wurde ist einfach nur widerlich und armseelig. Klar gefällt sowas besonders in Deutschland sehr vielen Leuten, aber es beruhigt doch zu sehen dass die Mehrheit in den verschiedenen Umfragen das auch so empfindet.

Ich hoffe dass sich das oppositionelle Dreckspack sich damit selbst ins Knie f****.

[deville73]

Zitat:

01.03.2011 12:11 EierFanta©

Der Titel "Dr." sagt nichts darüber aus, ob ein Arzt ein guter Arzt ist, der Titel sagt nur aus, dass er eine wissentschaftliche Facharbeit (Dissertation) geschrieben hat. Ob ein Chirurg "gut operieren kann" bzw. ein Internist "gut diagnostizieren" kann, hat nichts mit seiner Qualifikation als Arzt zu tun.

Noch viel weniger brauchte zu Guttenberg einen Dr. Titel für seine Befähigung als Bundesminister.

Es geht doch nur darum, dass zu Guttenberg einen Rechtsbruch begangen hat. Es ist auch *fachlich* ungerecht das ein Arzt - wenn er denn promoviert - seine Approbation verliert wenn er eine gefälschte Doktorrabeit einreicht und dabei überführt wird, es ist aber so, weil das die Folgen sind. Nur darum geht es.

Natürlich braucht man das nicht.

Aber so konnte man viel besser erkennen, welche Denke in ihm herrscht.

GottseiDank.

Man schmückt sich nicht mit fremden Federn.

Schon garnicht als Akademiker.

[andyrx]

manch einer kommt dank Google und ''copy and paste'' überhaupt erst in die Situation es bis zur Uni zu schaffen....möchte nicht wissen wieviel Abiturienten ohne das Internet hätten vorzeitig abbrechen müssen

Heute sieht es doch so aus,Du musst nicht alles wissen,aber Du musst wissen wo du es nachlesen kannst

Karriere macht heute derjenige der sich zu helfen weiss und immer den den richtigen Weg zur Lösung eines Problems findet und nicht derjenige der Unmengen an Wissen anhäuft und dann nicht weiss wie er im Alltag oder Job dieses sinnvoll einbringen kann...diesen Pragmatismus hat der Minister vermittelt und das hat seine Sympathie und Kompetenz ausgemacht

mfg Andy

[zzz100]

Soll doch Deutschland ruhig politisch nach links abdriften.

Vor uns stehen derart unangenehme Jahre, dass die kommenden

Politiker (2011 bis 2015?) ohnehin nur verlieren können.

Ab vielleicht 2015/2016 geht es dann wieder bergauf und damit ergibt sich dann auch wieder eine neue Chance für KT

[Federspanner34260]

Wer sich so weit aus dem Fenster lehnt wie Gutti und mit den Medien (Bild) anbandelt, der muss sich auch an seinen eigenen Maßstäben messen lassen. Wer so täuscht, wie er es getan hat, der muss einfach diese Konsequenz ziehen. Er hätte es gleich so machen sollen um in 2-3 Jahren wieder gereinigt einen neuen Anlauf in der Politik zu wagen. Eine zweite Chance hat jeder verdient, der zu seinen Fehlern steht.

Und Sympathie und Beliebtheit sind für mich, bei unserer Historie ein zweifelhaftes Argument.

[Bermudagrün]

Zitat:

Die Hetzjagt der Opposition war wieder erstklassig. Ziel erreicht! Aber würde es CDU und FDP andersrum nicht genauso machen? 

Wer sagt denn, dass dahinter nur die Opposition steckt. Selbst den CSU Mächtigen war bzw. ist der Karl Theodor durch seine Beliebtheit ein Dorn im Auge gewesen. Nur offen aussprechen wollte das auch keiner! (Seehofer und Konsorten).

Auch was seine Arbeit bzw. sein Politikstil angeht bin ich mir nicht im klaren, wo er jetzt so herausragend war. Vielleicht sucht Deutschland nach all den Popstar, Model´s und Lena´s nun den Politikstar für das 21. Jahrhundert. Zu meiner Frau sagte ich vor über eineinhalb Jahren, als der von und zu Guttenberg abfällig über Opel redete, dass der auch noch tief fällt. Mir hat er damals mit seinen Aussagen schon nicht gepasst. Wäre Audi oder BMW in der Klemme gewesen, er hätte sich sofort zur Rettung der Firmen eingesetzt. Wieder mal was eingetreten was ich bereits 2009 auf dem Höhepunkt von KTzG gedacht habe.

[andyrx]

finde es immer noch beachtlich dass fast 2/3 zu dem Minister stehen....

er hätte sich mal beim Italiener Berlusconi etwas Standfestigkeit und Klebstoff ausleihen können....was der politisch schon überlebt hat,meine Fresse da ist der Guttenberg ja ein Waisenkind gegen

mfg Andy

[Batterietester18067]

Die Opposition und die Moralapostel vom Dienst, haben einen fähigen Mann in die Knie gezwungen.

Herzlichen Glückwunsch! Das ist ein großer Sieg für Deutschland und die Wissenschaft.

[Achsmanschette35866]

"Weg ist der Drecks-Betrigyer,

der nächste ist ein Libyer."

(Kommentar aus dem Blog von DonAlphonso)

[Multimeter47054]

@zzz100

Ich könnte mir vorstellen, dass das Pendel wieder nach rechts schwinkt. Guttenberg war ein Anfang und auch Scholz mit der Hamburger SPD, die sich eben nicht links sondern in der Mitte positioniert hatte und damit haushoch gewonnen hat, geben mir dieses Gefühl.

Es wird schon seine Gründe haben, wieso die SPD seitdem sie unter Gabriel so links ist nur noch irgendwo bei 25% rumkrebst und nichts mehr zu melden hat in der Bevölkerung.

[Standspurpirat46028]

Ich finde es schade,das er sich auf so einen Blödsinn mit der Doktorarbeit überhaupt hat eingelassen.

Das hätte Ihn doch klar sein müssen,das die Sache früher oder später rauskommt.

Zumal die Oppositionellen ihn noch nie richtig in Ruhe gelassen haben!

Es ist mir schleierhaft,wie Er sich so tief begeben kann, um diesen blöden Doktortitel zu erhalten !

Es ist richtig,das er die Konsquenzen daraus ziehen muss,da jeder andere,sei er nun Politiker oder Bürger einen A-Tritt bekommt !

Es darf nicht sein,das wie schon erwähnt ,mit Zweierlei Maßstäben gemessen wird.

Finde es aber Schade,für meine Begriffe hatte er sein Job als Verteidigungsminister gut gemacht.

Er hätte vielleicht als zukünftiger Bundeskanzler einen guten Job für uns Bürger gemacht,wer weiss ???

mfg trixi1262

[Achsmanschette35866]

zzz100 brabbelt:

"Soll doch Deutschland ruhig politisch nach links abdriften."

- Anstand

- Leistungsbereitschaft

- Rechtstreue

sind aber genuin konservative Werte, mein Lieber. Dem Gutti sind da, wie seinen Fans, die Wertmaßstäbe ganz gewaltig verrutscht.

[i need nos]

@andy: interessant, aber absehbar, finde ich auch, dass vor dem Rücktritt zumindest bzgl. der textlichen Äußerungen hier und in anderen Foren die meisten rigoros den Rücktritt fordern und jetzt, wo es so gekommen ist, auf einmal mehr Stimmen laut werden, die das nicht gut finden

[astra diesel wi]

Moin

Unser System krankt daran das Leute an der Spitze sind die von der Sache keine Ahnung haben, ein Rechtsanwalt wird Minister für Soziales und ein Wirtschaftsfachmann Minister für Verteidigung, ein Pädagoge kann ohne weiteres Finanzminister werden.

Ich finde das passt alles irgendwie nie nicht recht.

Wer hat die Doktoraffäre überhaupt aufgedeckt? Wer hat ihm den Titel(ungeprüft?) gegeben??

Wer hat noch alles erschlichene Titel? Scheinbar ist das kein Problem seinen Doktor zum machen.

Könnte interessant werden.

Gruss Willy

[Trennschleifer134190]

Zitat:

Guttenberg hatte in seinem Examen die Note "3". Mit einem derart schlechten Examen ist es nicht möglich, zu promovieren. Er hatte aber eine "Sondergenehmigung" der Universität.

Selbstverständlich kann man auch mit einem mittelmäßigen Examen promovieren. Wenn man einen Doktorvater und ein Thema findet ...

[andyrx]

nun,Politiker werden fast immer Leute die im richtigen Leben nix richtiges auf die Beine gestellt haben...

mfg Andy

[gsxr-750r]

gut so ich habe meine ausbildungen auch nicht erschlichen !

alles lügner in berlin , dem kleinen mann was vorlügen von wegen schwarzgeldern usw. und selbst sinds die größten verbrecher !

nix für ungut was soll man mit so erschlichenen dr. titel trägern ?

mfg

[Trennschleifer134190]

Zitat:

- Anstand

- Leistungsbereitschaft

- Rechtstreue

sind aber genuin konservative Werte, mein Lieber.

Das stimmt so aber mal ganz und gar nicht ...

[Spurverbreiterung2626]

Wird die Uni Bayreuth im Zuge der Affaire auch endlich in Uni Buyreuth umbenannt?

[Provaider]

Na endlich, das war überfällig. Der Herr hat dem Ansehen der Uni Bayreuth und der gesamten Wissenschaft vor allem in der Bevölkerung schwert geschadete.

Was denken andere Länder und Politiker wenn sie wissen sie verhandelt mit jemand der seine eigene Promotion gefälscht hat.

Wer ein Ministerposten hat der hat eine Vorbildfunktion wie Lehrer Polizisten usw. Dieser ist er nicht gerecht geworden mit seinem Handel. Besonders fähig als Verteidigungsminister hab ich ihn nicht wargenommen, er konnte nur gut mit der Presse umgehen.

So was wie Sympathiebonus darf es nicht geben, bei Verfehlungen sind alle gleich zu behandeln.

[Audi_2010]

Von Phaetosoph:

"Nach STRG+C und STRG+V kommt nun ENTF" (Twitter)

Quelle: post27729840

Theoretisch könnte auch noch "Win+L" dazu kommen.

Interessant auch die Abstimmungszahlen zum Thema hier.

Und so richtig weiss sowieso keiner wieviel er nun "vergessen" hat, mit Quellen zu belegen. War auch schön in der Bundestagsstunde zu sehen, wie seine Gegner immer auf " ... bis zu 70% oder 10 Seiten" drauf rumgeritten haben. Bei (s)einer Dr.-Arbeit mit mehreren hundert Seiten wurden wohl kaum 400 Seiten gänzlich kopiert sein. Hört sich aber eben besser an 70 Prozent (von irgendwas) zu sagen (jetzt sind es ja sogar schon 75 Prozent). 10 Seiten wären ja nur 2 Prozent (bei beispielsweise einem 500-seitigen Werk).

Lara

[Pingback]

Kommentiert auf: einer weniger--> Guttenberg tritt zurück..!! : Seite 3 : andyrx

[Achsmanschette35866]

Leider falsch, JeanLuc69! An der Uni Bayreuth brauchte es dafür die Sondergenehmigung. Im übrigen sind Dir die akademischen Gepflogenheiten nicht vertraut. Man "findet" keinen Doktorvater – man wird gefunden, dh, üblicherweise wird man gefragt: "Möchten Sie nicht promovieren?"

Es ist allgemein ein Problem in der Guttenberg-Debatte, dass zu viele Leute mitreden, die noch nie in ihrem Leben eine Universität auch nur von außen gesehen haben.

[andyrx]

wie es wirklich geht hab ich hier in meinem Leitfaden--> wie komme ich zu einem Dr. Titel letztes Jahr aufgeschrieben....hab mir aber stattdessen lieber ein neues Auto in die Garage gestellt

mfg Andy

[deville73]

Zitat:

? 01.03.2011 12:38 fruchtzwerg

Wird die Uni Bayreuth im Zuge der Affaire auch endlich in Uni Buyreuth umbenannt?

[Achsmanschette35866]

Nein, andryx, so geht es nicht wirklich. Nicht in 99,999 % aller Fälle.

[chris230379]

Un-ebay-reuth

[Bermudagrün]

In Südamerika kann man sich Doktortitel kaufen. Da gibt es Länder und Universitäten, die verdienen viel Geld mit der Eitelkeit von Amerikanern und Europäern. Das ist aber seit jahrzehnten gängige Praxis dort drüben. 

[gsxr-750r]

@ Phaetosoph na stell dir doch mal vor ich als gelernter kfz-mechaniker versuche bei dir dank meines erschlichenen titels eine herz op .

was soll ich deiner frau sagen ? ja gut ääääääääääääääh hab noch nie ne uni von aussen gesehen , aber egal mci hat ja niemand danach gefragt ob ich wirklich ein arzt bin.

wenn es jeder so macht wie der guttenberg wirds richtig lustig.

mfg