Tue Mar 01 10:46:48 CET 2011 | andyrx | Kommentare (1151) | Stichworte: Ethik, Gesellschaft, Guttenberg, Moral, Politik, Umfrage
Rücktritt --> gut oder nicht gutMoin,
die Schlagzeile des Tage
Quelle--> http://www.n-tv.de/
haben Moral und Ethik gewonnen und das Land wieder ein Stückchen besser gemacht oder das Land wieder mal einen fähigen Politiker verloren der anpackt und pragmatisch die Herzen der Wähler gewinnt..??
mfg Andy |
Ergänzung von andyrx am Tue Mar 01 11:00:32 CET 2011
hab mal eine Umfrage hinzugefügt
mfg Andy |
Tue Mar 01 20:43:20 CET 2011 | deville73
Wenn der zu Besuch kommt in AFG, dann ist das in etwa so als ob Deine Schwiegermutter sich ungebeten übers WE bei Dir einquartiert.
Ich persönlich bin mir da nicht so sicher, ob die Jungs in der Ferne da wirklich so glücklich drüber sind, wenn der VM zum Würstlessen ins Kampfgebiet kommt.
Da ist dann nämlich einer mehr auf den sie -ganz besonders- aufpassen müssen, damit da nix quergeht.
Und das sag ich nicht nur so, sondern habe -lang zurückliegende- Erinnerungen an ähnliche Geschichten, allerdings in Friedenszeiten. Aber das war auch schon kritisch genug.
Und die Presseberichte über den Truppenbesuch sind in etwa so wie die Fotos vom Besuch der Schwiegereltern, die sie dann in ihrem Dunstkreis rumgehen lassen. ("Sind sie nicht süüüüüss??? Und wie der Kleine wieder gewachsen ist..."-"Ja, und sogar sogar der Schwiegersohn hat eine Krawatte umgebunden für uns.")
Kämpfer sind Kämpfer und Poser sind Poser.
Und Kämpfer mögen meistens keine Poser...
Hier ein Bild in Sachen Fighter und Poser...
Tue Mar 01 20:44:18 CET 2011 | Turboschlumpf36647
Bist du ein bereits desillusionierter Jurist? :-)
Auf jeden Fall ein treffender Beutrag! Besser hätte man unere Justiz kaum beschreiben können... leider...
Tue Mar 01 20:45:54 CET 2011 | UweGTS
Also, mir fällt sofort ein Grund ein, warum ich Westerwelle nicht mag
Tue Mar 01 20:50:17 CET 2011 | Turboschlumpf36647
:-) :-) :-)
Tue Mar 01 20:50:31 CET 2011 | Spurverbreiterung11240
Hallo,
ich sag ja nicht zu jedem Geschäftstermin aber zu ein paar bestimmten auf jeden Fall und ich vermisse es das es nicht mehr so ist. Es geht ja auch darum verschiedene Leute persönlich zu kennen und nicht nur übers Telefon.
Ich glaube auch nicht das dies von Gutti eingefädelt war mit der Frau zu kommen sondern sie wollte sich ein eigenes Bild machen was da unten los ist. Vielleicht war er deshalb auch so beliebt bei den Soldaten? Man könnte mal darüber nachdenken. Sicher war er nicht so beliebt weil er die Truppe in Dauerstreß hielt weil er so oft da unten war.
Gruß
Wusler
Tue Mar 01 20:59:27 CET 2011 | Turboschlumpf36647
Das ist allerdings nachdenkenswert. Das richtige Maß scheint hier zu fehlen.
Tue Mar 01 21:00:54 CET 2011 | Standspurpirat46028
Es können jetzt noch weitere tausend Seiten kommen,eines ist dach nun mal Tatsache,ob nun Doktorklau,o.ä.
Zu Guttenberg war ein angesehender Politiker in D: und die anderen "Wasserpfeifen" nicht !!!
Ob nun ein guter Schauspieler,o.ä.,jedenfalls hat er seine Rolle gut gespielt.
Ob wir es nun glauben wollen oder nicht !
Wir in D: benötigen eine Bezugsperson,die irgendwie Respektiert wird und uns mal wieder an Demokratie in Deutschland glauben lässt,bislang haben doch die meisten von uns,den Glauben daran verloren,aber sehr gefährlich,finde Ich !
Wenn in Deutschland weiterhin,solche Politik betrieben wird,wie bislang,na dann "Gute Nacht Marie" !!
mfg trixi1262
Tue Mar 01 21:01:29 CET 2011 | deville73
Der Feldherr unter den Seinen...
@ Trixie:
Um eine Respektsperson zu sein, muss man sich erst einmal den Respekt der Anderen verdient haben.
Und das nicht durch Entlassung Untergebener für eigene Fehler oder auch vollständig im Ausland von Privatfirmen geschriebene Gesetzestexte.
Sondern durch eigene Leistung.
Sowas KÖNNTE z.B. eine Doktorarbeit sein.
Wenn es denn eine eigene wäre.
Ich sehe weit und breit keine Person in der Führung, die ich bereit wäre als Respektsperson zu bezeichnen.
Da gibts Bestechung, Lobbyarbeit und Draufhauen auf das Gegenüber.
Der letzte, den ich als Respektsperson noch nennen würde, war Herbert Wehner. Ich wüsste keinen Skandal, den er angezettelt hätte. Er hat lediglich durch seine deutlichen Worte so Manchen verprellt. Aber das muss so sein.
F.J. Strauß wäre auch in der Riege, wenn er nicht dauernd irgendwelche Bestechungsaffären gehabt hätte.
Helmut Schmidt und Willy Brandt sind natürlich auch Beide mit im Team.
Aber sonst?
Wer mag Merkel, Trittin, Westerwelle oder Gabriel und Gysi in diese Phalanx einreihen? Oder gar Guttenberg?
Ich nicht.
Tue Mar 01 21:04:01 CET 2011 | Spurverbreiterung11240
Hallo,
es fehlt eine Zigarre
Gruß
Wusler
Tue Mar 01 21:04:12 CET 2011 | Druckluftschrauber818
Wobei aber auch zu beachten ist, dass die nordamerikanische Doktorwürde (Ph.D.) nach dem Buchstaben des deutschen Gesetzes nicht mit einem deutschen Doktorgrad zu vergleichen ist. Amerikanische Wissentschaftler (also Ph.D. Doktoren) haben sich als sie in Deutschland tätig waren einfach den Titel Dr. auf Ihre Türschilder/Arztkittel gepinselt und haben prompt Besuch vom Staatsanwalt erhalten.
Wir leben hier halt in Deutschland, die deutschen Akademiker verstehen keinen Spass, wenns um Ihren Titel (hätte fast Schwanzersatz gesagt) geht.
Will nur klarmachen, mit was sich die deutsche Justiz alles so rumschlagen muss, da geht ein Minister der sich seinen Dr.-Titel erschleicht einfach gar nicht.
ABer stimme Dir ansonsten voll und ganz zu, der deutsche Dr. Titel ist einfach zu hoch aufgehängt, 100 Agree.
Tue Mar 01 21:07:58 CET 2011 | Subrezze
Super das der weg is!
Meiner Meinung nach ein absoluter Blender.
Viele lassen sich vom äußeren Täuschen, oh toll er ist "jung" und "dynamisch".
Aber darum geht es nicht, sondern um Politik und wie man Sie gestaltet.
Und das war auch nicht gerade hitverdächtig.
Tue Mar 01 21:11:49 CET 2011 | deville73
Jugend vergeht, Anmaßung besteht.
Tue Mar 01 21:24:36 CET 2011 | Standspurpirat46028
Ihr könnt ja jetzt sagen,was ihr wollt !
Zu Guttenberg war beliebt und ist es trotz seines Fehltrittes,immernoch.
Da gibt es garantiert Andere,die mehr Dreck am Stecken haben,wie Guttenberg,das weiss nur Niemand !
Wie lange ????
das steht auf einem anderen Blatt Papier und ich sehe bei denen da oben Niemanden,der beliebter
unter der Bevölkerung war,wie er.
ob man es nun wahr haben will,oder nicht !
mfg trixi1262
Tue Mar 01 21:27:58 CET 2011 | deville73
Natürlich gibt es die und Du darfst Deine Meinung ja auch gern behalten.
Wundere Dich nur nicht, wenn in Zukunft immer mehr so Sachen ans Tageslicht kommen werden.
Und das ist gut so.
Zwischen beliebt sein und ein guter Volksvertreter sein kann ein himmelweiter Unterschied bestehen.
Dieter Bohlen ist auch beliebt. Nicht bei mir, aber bei vielen Anderen. Wäre er ein guter Politiker?
Würdest Du ihn als Minister wollen?
Tue Mar 01 21:32:21 CET 2011 | Antriebswelle135730
In einem Land, in dem Kassiererinnen wegen des Unterschlagens von Pfandbons im Wert von 1,30 € oder Mitarbeiterinnen wegen dem Verzehr einer Wurstsemmel fristlos gekündigt werden, muss es natürlich Sympathie für einen aristokratischen Titelschwindler geben ...
Tue Mar 01 21:32:31 CET 2011 | scion
Ich will bestimmt nicht gutheißen, wie er mit seiner Doktorarbeit verfahren ist. Aber es kommt mir so vor, das hier lange und gezielt gesucht wurde, um ihn auf irgendeine Weise zu diskreditieren. Die größten Deppen sind für mich die Profs der Uni Bayreuth, die angeblich beim Lesen nichts gemerkt haben und summa cum laude vergeben... na die merken wohl garnix mehr. Peinlich!
Und dann sieht und hört man so Kasperköpfe, wie Claudia Roth und Jürgen Trittin, die selber nie einen Doktor erreichen würden und auch der Politrentner Kurt Biedenkopf meldet sich zu Wort, den sie in Sachsen wegen persönl. Bereicherung aus dem Amt gejagt haben.
Nun isser weg und mal sehen, welche Niete sie als Nachfolger ausgraben.
Tue Mar 01 21:34:12 CET 2011 | deville73
750000 Simoleons für die Uni Bayreuth sind halt eine große Spende...
Das kann nicht Jeder.
Tue Mar 01 21:36:50 CET 2011 | Spannungsprüfer13299
Wer sich einen akademischen Grad erschleicht, keine Leistung zeigt und nur durch Sankt Plagiatus einen entsprechenden Titel verschafft, der gehört SOFORT aus öffentlichen Ämtern entfernt.
Daß dies gelungen ist, hat mir gezeigt, daß die Deutsche Wissenschaftsgemeinde noch zur Selbstreinigung fähig ist und solche Scharlatane und ihre Helfer ausschließen kann.
Und wir in der Industrie wissen jetzt, von welchem Lehrstuhl wir besser auch keine Absolventen einstellen sollten.
Keine Gnade für die Konsul Weyers und Gutenbergs dieser Welt.
Gruß SRAM
Tue Mar 01 21:37:30 CET 2011 | invisible_ghost
Besonders interessant finde ich hier, dass noch keiner der Verteidiger des Betrügers dem User "Captain Slow" seine Frage beantwortet hat; was denn der Dr. Googleberg nun eigentlich politisches bewirkt hat.
Tue Mar 01 21:37:37 CET 2011 | deville73
Sic est.
Tue Mar 01 21:39:39 CET 2011 | Achsmanschette15
war trittin nichtmal deswegen in den medien, weil er in seiner frühen politischen karriere mal bei ner demo anzutreffen war, bei der sein gefolge mit dachlatten auf polizisten eingeprügelt hat und er mittendrin war?
Tue Mar 01 21:42:41 CET 2011 | MurphysR
Ich finde es einfach nur traurig. Es wird in dieser Republik mit zweierlei Maß gemessen. Der erwiesene Steinewerfer darf über Jahre den Aussenminister spielen. Der unterschlagende Grüne mit Multikulti-Wurzeln? Na und! Aber der Freiherr, der das macht, was jeder in einer nicht-experimentellen Fachrichtung tut, nämlich Fakten und Meinungen zusammenzutragen und zu zitieren, der wird demontiert.
Wäre die Arbeit mit ein paar Fussnoten mehr anders bewertet worden? Wäre der Inhalt ein anderer gewesen? Ist jemand zu Schaden gekommen? Alles egal, Hauptsache die Lügilantis und Schäfer-Pülpels dieser Welt bekommen wieder Oberwasser. Ehe ich mich von denen regieren lasse wandere ich lieber aus...
Tue Mar 01 21:42:52 CET 2011 | Manitoba Star
Wer sagt das eigentlich ? Diese "Beliebtheit" ist doch von den Medien gemacht worden. Bei allen "Abstimmungen" dieser Art (auch hier und jetzt im Forum) meldet sich nur eine bestimmte, aktive Gruppe von Menschen zu Wort. Meine Mutter (z.B. ohne Internetanschluß) hat niemand gefragt.
Akzeptiert. Dann lasst uns aber doch den / die / das Bessere als Maßstab nehmen, und nicht nur immer "... aber der da hat auch was schlimmes gemacht !" sagen.
Tue Mar 01 21:43:40 CET 2011 | Antriebswelle2931
Wobei der Jürgen zum Teil recht klar bei Verstand ist und auch hin und wieder etwas mehr Durchblick hat, als man erwarten würde...
Es ist aber auch interessant, dass noch niemand seine Frau zerlegt hat, obwohl das durchaus möglich wäre...
Aber seit "Tatort Internet" orakelt man ja, dass es mit den Guttenbergs nur noch bergab gehen konnte...
Tue Mar 01 21:46:40 CET 2011 | Druckluftschrauber818
1. Die Aussetzung der Wehrpflicht. Das hat "er" wirklich durchgezogen und kann ihm "Guttgeschrieben" werden.
2. Er hat als erster Politiker das Wort "Krieg" im Afghanistan-Einsatz der deutschen Truppen verwandt, und sich somit hohes Ansehen innerhalb der Soldaten verschafft. Er hat da in meinen Augen wirklich "Arsch in der Hose" bewiesen.
Ansonsten war er sehr volksnah, hatte was von einem deutschen Obama. Achja, Pomade wurde wieder telegen.......
Tue Mar 01 21:47:58 CET 2011 | deville73
Steinewerfer und RAF Anwälte (Otto Schily) gehören für mich in dieselbe Liga.
Es gibt m.E. wirklich wenig Aufrechte in der Führungsriege derzeit.
Tue Mar 01 21:50:11 CET 2011 | deville73
Die deutsche Politik ist eben nun mal kein Familienbetrieb mehr wie zu Kaiser's Zeiten.
Tue Mar 01 21:50:28 CET 2011 | Manitoba Star
Ja !
a) Alle, die ihren Doktortitel auf redliche Art und Weise erworben haben
b) Der Ruf der deutschen Universitäten und ihrer Organe
Tue Mar 01 21:50:30 CET 2011 | Standspurpirat46028
es ist sicherlich gut,das gewisse unstimmigkeiten ,Verfehlungen ans Tageslicht kommen,das bestreite ich auch garnicht.
Aber ich denke,wenn man lange genug suchen tut,dann dürfte der Eine oder Andere da oben ebenfalls seinen Hut nehmen dürfen.
Ist ähnlich wie bei Kennedy,damals wurde der Mann abgeknallt und heute wird gesägt,Gottseidank,nur gesägt.
Wenn ein Politiker halt zu beliebt wird ,dann kramt man halt alles rausund wenn es der geklaute Lutscher von ANNO Zopp ist,egal Hauptsache man ist den los !
Und:Nein Bohlen würde ich nicht wählen,denn die Piepe hat zwar Geld,einfluss und sein Musikproduzentendasein,aber politik ,um Gottes willen.
den sein gesinge wäre ja schlimmer als jede Debatte im Parlament.
Und das ist mitunter ein trauerspiel !
Bin gespannt,welche Wasserpfeife der Nachfolger von zu Guttenberg wird ?
mfg trixi1262
Tue Mar 01 21:51:52 CET 2011 | Antriebswelle12765
Die Lehre aus der Geschichte, abschreiben lohnt sich nicht, man könnte später darüber stolpern!
Tue Mar 01 21:52:22 CET 2011 | Drahkke
Wenn er direkt nach Bekanntwerden der Affäre gleich alle Karten offen auf den Tisch gelegt hätte, wär's wohl anders ausgegangen. Mit der Scheibchen-Taktik ist auch in der Vergangenheit noch kein Politiker durchgekommen. Ich frage mich wirklich, was so schwer daran ist, aus den Fehlern anderer zu lernen anstatt diese selbst zu wiederholen....
Tue Mar 01 21:54:49 CET 2011 | borstelnator
Stimmt, zeigt eindeutig, daß die Unis hier zu blöd sind, die eingehenden Doktorarbeiten ordentlich zu prüfen!!! Dafür benötigt man dann, die vor Neid erblassten Oppositionellen, peinlich für die Uni, megapeinlich!!!!!!!!!!!!!!!!
Tue Mar 01 21:58:25 CET 2011 | invisible_ghost
@E F
1. Soso, das ist also gut? Wer sagt das? Du?
2. Wow, das ist natürlich herausragend! Er hat ein Wort gesagt!
Was ist denn eigentlich mit Kundus oder der Gorch Fock?
Prof. Dr. Dr. invisible_ghost
Tue Mar 01 21:59:04 CET 2011 | Manitoba Star
Warum so negativ ? Es gibt gute Leute, die sind aber nicht unbedingt Karrierepolitiker. Nehmen wir z.B. den hier:
Frank-Jürgen Weise, Chef der Bundesanstalt für Arbeit
Geboren in der DDR, ausgebildet und gewirkt im Westen. Oberst der Reserve, ein Mann der Praxis in Wirtschaft und Verwaltung. Kann führen. Und hatte die Leitung der Bundeswehr-Strukturkommission. Nachteil: Unauffällig, arbeitet lieber.
Tue Mar 01 22:06:32 CET 2011 | Standspurpirat46028
Ich möchte das ,was von Guttenberg getan hat,keinesfalls beschönigen,es war ein Fehler für den er jetzt die Rechnung bekommen hat,ob nun durch die Oppositionellen,oder letztendlich durch seinen viel zu späten Rücktritt!
Aber gehen wir mal von der Theorie aus,ein Mann,ob nun mit geklautem Titel,oder nicht sitzt da oben bei der nächsten Wahl durch seiner Beliebtheit am Hebel.
Nun senkt der Mann mit dem geklautem Doktortitel die Steueren,alles Theorie!!!
Was ja dann ebenfalls den Kollegen mit den regulär erworbenen Titeln die Haushaltskasse um ein wesentliches erleichtern würde!
Würden dann soviele auf den da Oben mit dem geklauten Doktor meckern ????????????
mfg trixi1262
Tue Mar 01 22:07:56 CET 2011 | unbrakeable
Meine Sicht der Dinge:
KTzG ist ein Blender, aber dank seines schauspielerischen Talents und der Presse halten offensichtlich viele Bild- und Bunte-Leser ihn für etwas Besonderes.
Er ist ein (noch) junger und ehrgeiziger Berufspolitiker, der mit seinem ersten Jura-Staatsexamen keinen Job z. B. als Anwalt ausüben durfte. Daher - und weil in D akademische Titel in bestimmten Kreisen viel zählen - entschloss er sich, neben seiner Karriere in der CSU sich ein zweites Standbein zu schaffen. Was lag da näher, als seine guten Kontakte (er war ja mal im Aufsichtsrat einer Klinik-Gruppe, die zu seiner Zeit der Uni Bayreuth viel Geld gestiftet hat) und den Vertrauensvorschuss zu nutzen, und an der Uni Bayreuth bei einem ihm bekannten Professor zu promovieren. Da das ein zeitaufwändiges Unterfangen ist, fand er einen Weg, dies zu vereinfachen. Entweder hat er es selbst bei dem Zitieren seiner Quellen nicht so genau genommen, oder eben sein Ghostwriter. Beides stellt zwar nach meinem Wissen keinen Straftatbestand dar, ist aber auch nicht erlaubt und in meinen Augen schlichtweg Betrug.
Weswegen er ins Kabinett kam, weiß ich nicht. Sicherlich hat er seine Qualitäten - und wenn es nur ist, etwas mehr "Jugendlichkeit" ins Kabinett zu bringen. Er machte gerade in der Presse immer eine gute Figur. Insbesondere deswegen und wegen seiner scheinbaren Offenheit und Geradlinigkeit flogen ihm die Herzen vieler Menschen zu - weniger, weil er eine besonders gute Arbeit leistete. Im Gegenteil: Oft reagierte er in Krisensituationen sehr impulsiv, ja übereilt, was er dann später wieder zurücknehmen musste. Meist stritt er zuerst Vorwürfe ab, dann gab er Versäumnisse in seinem Verantwortungsbereich zu, dann entließ er jemanden (Kundus, Gorch Fock) und dann wurde es wieder ruhig. Seine Hauptaufgabe, die Umstrukturierung der Bundeswehr, konnte er nicht zu Ende bringen. Dort war aber Gradlinigkeit auch nicht unbedingt seine Stärke (zuerst wurde die angegangen wegen einer angeblichen Einsparung, dann hieß es, dass die, wenn überhaupt, noch paar Jahre auf sich warten lassen würde).
Und dann holte ihn seine Vergangenheit in Gestalt seiner zusammengesammelten Doktorarbeit ein. Aber anstatt reinen Tisch zu machen, zurückzutreten (siehe Käsmann) und in ein paar Jahren als geläuterter Held einen neuen Anlauf auf das Kanzleramt zu starten, versuchte er mit "Muttis" Unterstützung, diesen Sturm auf seiner Popularitätswelle auszureiten. Das klappte aber nicht, da zu vielen Menschen klar wurde, dass dies kein Kavaliersdelikt war, sondern er an der Grundlage jedes Politikers gesägt hatte: Der Glaubwürdigkeit. Und da half auch die vermeintlich gute Arbeit als Verteidigungsminister nichts mehr. Amt und Person kann man eben nicht, wie Merkel es versuchte, trennen.
Jetzt hat er allen einen Bärendienst erwiesen: Seiner Partei, der Regierung, der Politik allgemein, der Hochschullandschaft, den Soldaten, ...
Und warum das alles? Nur um noch ein wenig mehr Wirkung mit einem "Dr." auf der Visitenkarte erzielen zu können. Wenn er das jetzt eingesehen und auch gesagt hätte, wäre es ein großer Abgang gewesen. So musste er dazu gedrängt werden, sogar von seinen eigenen Parteigenossen. Und auch im Abgang ist er noch Opfer und nicht Täter. Etwas Demut angesichts seiner ganzen Fehler hätte ihn größer gemacht. So bleibt von ihm nur der Eindruck eines selbstverliebten Blenders, der sich schwer damit tut, eigene Fehler zuzugeben. Er wird es nach diesem Eiertanz jedenfalls sehr schwer haben, mich ggf. irgendwann einmal von seiner Läuterung zu überzeugen.
Schönen Gruß
Tue Mar 01 22:12:52 CET 2011 | Standspurpirat46028
Hallo ,unbrakeable !
Läuterung,cooles Wort,lange nicht gehört !
Mal eine Frage,sind die anderen da oben besser ???
die belügen und betrügen uns ebenfalls ,nur im anderen Sinne,oder ?
mfg trixi1262
Tue Mar 01 22:18:41 CET 2011 | borstelnator
Bohhh, wie geil die Glaubwürdigkeit , ich näss mich gleich ein
Tue Mar 01 22:22:10 CET 2011 | Spannungsprüfer47238
@unbrakeable
So bleibt von ihm nur der Eindruck eines selbstverliebten Blenders, der sich schwer damit tut, eigene Fehler zuzugeben. Er wird es nach diesem Eiertanz jedenfalls sehr schwer haben, mich ggf. irgendwann einmal von seiner Läuterung zu überzeugen.
100% Zustimmung, besser kann man es nicht formulieren!!!
Tue Mar 01 22:24:05 CET 2011 | deville73
Genau.
So ist es.
Deine Antwort auf "einer weniger--> Guttenberg tritt zurück..!!"