andyrx

einer weniger--> Guttenberg tritt zurück..!!

[andyrx]

Rücktritt --> gut oder nicht gut

• ja,war überfällig
• nein,warum auch...

Abstimmen

Bild aus unbeschwerten Zeiten...

Moin,

die Schlagzeile des Tage

Zitat:

BILD": GUTTENBERG TRITT NOCH HEUTE ZURÜCK

Verteidigungsminister Guttenberg (CSU) legt nach Informationen der "Bild"-Zeitung noch heute das Amt des Verteidigungsministers nieder. Ein entsprechendes Rücktrittsgesuch hat Guttenberg demnach bereits bei Bundeskanzlerin Merkel eingereicht. Auch das Bundespräsidialamt sei über Guttenbergs geplanten Schritt bereits vorab informiert worden

Quelle--> http://www.n-tv.de/

haben Moral und Ethik gewonnen und das Land wieder ein Stückchen besser gemacht oder das Land wieder mal einen fähigen Politiker verloren der anpackt und pragmatisch die Herzen der Wähler gewinnt..??

mfg Andy

[Duffy07]

Ja, da gebe ich Dir sogar Recht mit dem Verhexen. Vielleicht hat Tante Merkel ihn sogar bewusst auf den Posten gesetzt, damit er ihr nicht gefährlich werden kann. Nur so ne Vermutung.

[Standspurpirat46028]

Ich denke mal nicht,das irgend Jemand den Rechtsbruch,oder wie man es nun nennen mag,für Richtig erachtet !

Ich möchte aber auch nicht Wissen,wenn man in der Einen oder Anderen Doktorarbeit tiefgründig rumkramt,wer da so alles seinen Stuhl räumen müsste.

Bsp.wurde glaub ich schon gesagt,wo ist das Köfferchen von Schäuble,he ??? usw.,usw.

Bei Herrn von Guttenberg hat man gesucht und gefunden und er war noch so dumm und hat sich erwischen lassen.

Als Jurist und als Politiker hätte ich Ihn mehr Ehrlichkeit und Klugheit

zugetraut, Schade das er sich diesen Fehltritt,o.ä. geleistet hat.

Sei es auch "NUR" aus Unachtsamkeit gewesen,sorry,aber er hätte die geklauten Absätze doch noch Kennzeichnen müssen,Sorry aber das darf nicht passieren,keinen Juristen und auch keinen Politiker.

Jeder Kleine wird abgesägt !!!

mfg trixi1262

[michael-altdorf]

wie kam der mann eigentlich zu dem doktortitel,haben die jungs in bayreuth geschlafen wie sie diese "doktorarbeit" geprüft!? haben,wurden sie geschmiert?fragen über fragen.... sollte man vieleicht dort mal alles unter die lupe nehmen??

[ICOMworker]

Genau.

Zu allem gehören wenigstens 2.

Guttenberg ist Schnee von gestern, alles nachträgliche unnütz.

Die Frage ist doch was ist die Universität Bayreut wert .

Wie oft wurde geschlafen........

Was machen wir mit den restlichen Dr.-Titel und deren Wertigkeiten

[Standspurpirat46028]

Sehr gute Frage,Michael-altdorf !

Die waren entweder besoffen oder wurden geschmiert,oder,oder,oder, ????????????????

[Duffy07]

Die Frage ist doch, ob er Sie überhaupt selbst geschrieben hat. Er wäre schließl. nicht der erste, der sie hätte schreiben lassen. Soll aber jetzt keine Unterstellung sein, war aber das erste, an was ich gedacht hatte, als der Fall bekannt wurde.

[Reifenfüller10957]

Ich hab da eine Vermutung, auch bekannt als sog. Sarrazin-Hypothese:

Die ganze Geschichte war von langer Hand vorbereitet, alle stecken unter einem Hut: Autor, Verlage, Universität... Die Affäre dient nur einem Zweck: das Machwerk für 90 (in Worten neunzig) Euro auf die Spiegel-Bestsellerliste zu bringen.

[cone-A]

Bei der Uni Bayreuth werden innerlich die Hacken zusammengeknallt sein, als sie den "Verfasser" der Diss. gelesen haben.

Mit einem befriedigenden Staatsexamen ein summa cum laudae zu schaffen, das kommt nicht gerade oft vor.

[Kurvenräuber47955]

Schaut mal was Bild jetzt so schreibt wo ihr geliebter Gutti weg ist...

http://www.bild.de/.../giftige-spinnen-in-flugzeugen.html

Achja immer das gleiche... immer Versucht man uns Angst zu machen... Aber ich habe nur Angst vor einem Überwachungsstaat und nicht vor irgendwelchen Bärtigen Bösen, die den bösen Kaspele spielen... Fingerabdrücke, RFID Chips... Kontodaten an die USA... hätten die das in Marroko eingeführt oder Saudi Arabien, wo die 9-11 Attentäter herkamen, dann könnte man das vllt begründen, aber den Orwellschen Staat Errichten... über 2 Millionen tote Iraker+ Afghanen, dazu Verstrahlte Menschen und die Folgen... Alles Kolleteralschäden... Aber das man durch so eine Politik und Ausbeutung der Länder nicht gerade beliebter dort unten wird ist denen auch klar... die hoffen doch heimlich immer auf Anschläge, damit sie Ihren Terror (genannt Krieg gegen den Terror fortsetzen können)

PAN - Krieg

http://www.youtube.com/watch?v=s4CJLz4-8LA

Hitler wurde von IG Farben (Bayer Menschenversuche in KZs, Hoechst, BASF, AGFA) Thyssen, Krupp etc gesponsort und führte Kriege in Ihrem Namen... Ausschwitz Monowitz ein Lager der Buna Werke AG (IG Farben) Was passiert wenn Firmen zu mächtig werden....

[Antriebswelle33250]

Deckel zu, zack, weg. Was soll das geheule?!? Er hat beschissen und ist dummerweise aufgeflogen. Aber sorgen müssen wir uns um die herren politiker nicht machen, die sorgen schon für ihr eigen wohl..

[Kleinheribert]

@Bomber-der-Nation

Ich bin kein "Gutti-Freund"

Und ich mag ihn auch nicht, weil ich ihn einfach nicht kenne

Dennoch hat er in seiner Partei (Die ich absolut nicht mag) mal für frischen Wind gesorgt, und sich dadurch ein bisschen von der Masse der üblichen Lügner abgesetzt. Wählen würde ich ihn dennoch nicht, da falsche Partei.

Aber wen soll man denn überhaupt noch wählen?

Aber nun ein Abschreiben einer Doktorarbeit mit einem Kinderschänder zu vergleichen halte ich dann doch für überzogen.

Aber vllt gibts ja bald ein Anti-Gutti Kopfkissen+eine Kinderschänderdecke für dich

Somit einfach mal aufm Teppich bleiben und "seine" Taten im Vergleich zu denen seiner politischen Gegner sehen, so wie ich das tue.

Ich halte generell ein verschmelzen seines Amtes/seiner Politik mit seinen "Fehlern" für Falsch. Auch wie die Medien darüber berichten. Gibts nichts wichtigeres?

[Spurverbreiterung50255]

Ist zu Guttenberg ein Schwerverbrecher?

Das könnte man glauben wenn man manche Berichte  liest. Dabei geht es doch hier "nur" um einen ergaunerten Titel.

Gibt es wirklich nichts dringenderes?

Es ist ja richtig, dass zu Guttenberg kein Kavaliersdelikt begangen hat und der Rücktritt zu Spät kam, aber er hat die Konsequenz gezogen.

Warum ist so etwas (Titel kaufen) überhaupt möglich und durch wen?

Vielen hätte zu Guttenberg keinen größeren gefallen tun können als über seinen eigenen Hochmut (oder jugendlicher Leichtsinn?) zu stolpern. Herr Trittin wird wohl vor lauter Freude 3 Nächte nicht schlafen können. Ich wünsche allen Schadenfrohen noch viel Spaß beim Nachtreten und Verständnisvolle Mitmenschen in der eigenen Umgebung, wenn es darum geht, dass einem eigene Fehler verziehen werden, sollte man überhaupt in der Lage sein, sich welche einzugestehen. 

Ich hoffe er kommt wieder

[Kurvenräuber47955]

Kleinheribert

Guttenberg konnte als Verteidigungsminister nicht mehr im Amt bleiben, Mr Jackle und Mr Hyde... Und das er vorsätzlich abschrieb, hätte die Bild schon getitelt, wenn er von der SPD wäre...

Anti Gutti Kopfkissen? Was soll da drauf sein? Kein Gutti?

Kinderschänderdecke? Ein Pastor der ein Kind in den Ar**** fickt...

Priesterseminar

http://www.youtube.com/watch?v=J5YA3mauYqI

[Duffy07]

Und an die SPD, Grünen und sonstigen oppositionellen Fraktionen:

Hochmut kommt vor dem Fall!!! Also lieber mal den Ball flach halten. Denn wer zuletzt lacht,...

[Antriebswelle33250]

Er hat die konsequenz gezogen? Nein, er musste! Oder hat er sich hingestellt, gesagt das er scheisse gebaut hat und seinen titel abgeben möchte bevor er aufgeflogen ist? DAS wäre grösse, was er jetzt tut ist nur schadensbegrenzung zum eigen wohl. Ach der herr gutenberg, was ein MANN.. der zieht wenigstens die konsequenz aus seinem handeln.. blabla

[Antriebswelle135730]

Endlich ist er weg. Klar hat der Titel nichts mit dem Amt zu tun, aber durch sein eitles Verhalten hat er seine moralische Integrität sowie die Wissenschaft in Dtld. beschädigt. Somit ist er genauso moralisch untragbar wie bspw. Fr. Käßmann.

Im Übrigen verstehe ich sein Verhalten nicht. Es reicht halt nicht bei jedem zu einer Promotion. Hätte er noch ein paar Jahre gewartet, hätte ihm doch sicher irgendeine Uni (in China) vielleicht zum Dr. hc. ernannt. Und dann hätte er seinen Titel rechtmäßig. Hochmut kommt halt vor dem Fall ...

[andyrx]

diese pragmatische und direkte Art Probleme anzugehen und sogar dabei Fehler zu machen....hat ihm Sympathien eingebracht,denn das nicht handeln und rumzaudern sowie um den heissen Brei redenwie man sonst von Politikern kennt war ihm fremd...forsch und frisch hat er die Dinge angepackt und dabei als Wirtschaftsminister einen besseren Eindruck gemacht

dieses rumtaktieren und aussitzen sowie das Unvermögen vieler Politiker auch mal Klartext zu reden hat seine direkte Art in einer breiten Schicht der politikverdrossenen Bürger und Wähler populär gemacht....kaum vorstellbar dass irgendein anderer Politiker in der Bevölkerung nach diesen Vorwürfen und Fehlern die er gemacht hat noch so viel Rückhalt hat.....der Rücktritt war wohl am Ende aber dennoch kaum vermeidbar

aber viele seiner Politiker Kollegen sollten sich mal genauer ansehen was er richtig gemacht hat und warum die

Menschen ihm so einen starken Rückhalt gegeben haben.....Guttenberg ist nun Geschichte und ich mach mir da wenig Sorgen um das ausgeschlafene Kerlchen,aber einige weiterhin aktiven Politiker sollten sich mal überlegen warum ihre Art politische Entscheidungen zu vermitteln oder ihre Auftritte beim Wähler so schlecht ankommen...wenn da nur ein bisserl was an Bewegung reinkommt dann wäre das schon mal ein gute Sache...

mfg Andy

[vegas96]

Wenn der Opposition keine Mittel mehr einfallen wird eben in der Vergangenheit gewühlt um den besten Politiker den Deutschland hatte zu stürzen. Armes Deutschland, arme Opposition!

Wann endlich darf mal das Volk entscheiden????

[Kleinheribert]

Das Volk hat doch die Entscheidungsgewalt? Nur interessiert das keine Sau, solange am Nachmittag Richterin Barbara Salesch kommt...das ist wichtig!

[Antriebswelle33250]

@kleinheribert: Haha, der war gut was könnt ihr den wählen? welche diebe euch bestehlen oder oder welche lügner euch befehlen

[Federspanner34260]

Vegas96, hoffentlich nie direkt!

Und die ganze "Verschwörung" haben auch nicht die Medien angezettelt, sondern ein Bremer Professor. Aber dies ist eigentlich eine völlig unnötige Diskussion. Denn den kausalen Fehler, den haben nicht die Professoren oder die bösen Medien begangen. Sondern Herr Guttenberg.

Hier ein interessanter Teil eines Berichtes, wie bei der Bundeswehr bei Betrugsversuchen vorgegangen wird. Betrifft zwar nur eine Seminararbeit und keine Doktorarbeit, aber immerhin.

"So wurde ein Oberleutnant, der an der Helmut-Schmidt-Universität in Hamburg studiert hatte, degradiert, nachdem er als Plagiator aufgeflogen war. Er hatte den Angaben des Sprechers zufolge während seines Grundstudiums weite Teile einer Seminararbeit abgeschrieben. Der Schein für diese Arbeit galt als Prüfungsleistung und Voraussetzung zum Vordiplom. Als das nach Ende seines Studiums herauskam, wurde der inzwischen beförderte Offizier zurückgestuft zum Leutnant. Dieses Vorgehen sei vom Bundesverwaltungsgericht bestätigt worden, sagte der Sprecher. Der Fall liegt einige Jahre zurück. "

Warum sollte es für einen Verteidigungsminister ausreichend sein, dass er sich nach mehrtägigem hin und her zu einem lauwarmen "Es tut mir leid" durchringt und dann ohne weitere Konsequenzen davon kommt? Wo seine Soldaten eine wesentlich härtere Strafe erwartet? Warum hier mit zweierlei Maß messen? Nur weil die Bild in so sympathisch präsentiert hat?

[JacquesClio]

Vom Gladiator zum Plagiator, und nun ist er weg, ohne Titel, ohne Amt - und das absolut zu Recht. Er zieht die Wissenschaft in den Dreck, ist eine Beleidigung für das Bildungsbürgertum und jeden Studenten und Doktoranden. 100 Seiten Plagiat? 67 weitere Seiten Recherchearbeit durch Bundesangestellte und somit auf kosten der Steuerzahler? Strafanträge nach § 106 UrhG gegen einen Minister? Schützende Hand von Mutti über Gutti? Nichts davon ist tolerierbar, sein Rücktritt war lange überfällig. Nicht zu vergessen, dass auch dieser Zug nicht ganz uneigennützig ist: Kommt die Untersuchungskomission der Uni Bayreuth zu dem Ergebnis (und das wird sie), dass es sich wirklich um eine zusammengeklaute Dissertation handelt, wäre sein Abgang deutlich schmutziger geworden. So springt Kapitän K-T lieber schon vorher vom sinkenden Schiff ins kalte Wasser.

In der Politik musste schon manch einer wegen weitaus Weniger gehen, aber Guttenberg darf bleiben?

Seine Tat ist kein Kavaliersdelikt, das scheint hier einigen nicht einzuleuchten - und genau denen empfehle ich mal, sich mit der Thematik und der Bedeutung einer Dissertation genauer zu beschäftigen.

Bei dem Satz "Das mit dem Titel ist doch egal, er hat ne tolle Amtsarbeit gemacht" wird mir nicht nur speiübel, sondern ich bekomme (wiedereinmal?) ernsthafte Zweifel an unserer Gesellschaft - aber das ist ein anderes Thema...

[Kleinheribert]

In der DDR konnte man auch wählen! SED oder SED

So, jetzt tanken wir nochmal schnell alle E10, und gehen dann schnell ins Bett, damit wir morgen wieder was für den Krie...äh das Land tun können

[Antriebswelle33250]

Und heute haben sie halt verschiedene namen... Der einzige wirkliche unterschied sind wohl die kontonummern...

[andyrx]

nun solange er nicht rechtskräftig zu Gefängnis verurteilt ist hätte er das Amt völlig legal weiterführen können....

das eine ist ''political correctness'' (ich hasse diesen Begriff)--> darf so jemand Minister sein??

... und das andere ist die Fähigkeit den Job zu machen und eine breite Basis an Zustimmung zu haben...und wie es scheint sieht ein Großteil der Wähler kein Problem für letzteres....dem sollte man schon Respekt zollen

mfg Andy

[Multimeter134027]

Kriegen wir nun etwa doch keine Monarchie??

[JacquesClio]

Falsch, das hat nicht nur was mit "political correctness" zu tun, sondern auch mit Recht und Gerechtigkeit. Offensichtlich 2 Eigenschaften, die dem von dir genannten Großteil der Wähler gänzlich unbekannt sind...

[Trennschleifer134190]

Zitat:

Interessant, daß die meisten KTzG Kritiker und Betrugsvorwerfer hier keinen Uni-Abschluß haben. Sicher, er hat handwerkliche Fehler gemacht, aber ich hätte ihm ein breiteres Kreuz gewünscht, und daß er die Journalisten (sorry, die haben es doch allesamt zu nix gebracht, sonst hätten die einen anderen Job) einfach ignoriert!

Wer so einen geistigen Dünnpfiff von sich gibt, hat es nicht verdient, Teil der deutschen Gesellschaft zu sein. Immerhin versteht er vom Grundgesetzt gerade so wenig, daß Pressefreiheit als demokratischer Grundwert keine Bedeutung hat.

[UweGTS]

In der Vergangenheit der unliebsamen Konkurrenz schnüffeln, bis man irgendwas gefunden hat, halte ich für die eigentliche Schweinerei. Ich weiß jetzt, welchen Gesichtern und Parteien ich keinesfalls je meine Stimme geben werde

[JacquesClio]

Vollkommener Unsinn, die Opposition hat nicht geschnüffelt, für sie war es lediglich ein gefundenes Fressen. Den Skandal aufgedeckt haben andere, ganz zu Anfang ein Professor der Universität Bremen - und mittlerweile richten sich auch Promovierte mit gleichem Parteibuch gegen ihn.

[Achsmanschette15]

Zitat:

und mittlerweile richten sich auch Promovierte mit gleichem Parteibuch gegen ihn.

das hat allerdings eher damit zu tun - das ihr eigenes (kaum vorhandenes?!? ) "ansehen" darunter leiden würde, wenn sie weiter auf dem "sinkenden schiff" bleiben - und hinter kt stehen würden...

[Antriebswelle33250]

Und wieder sollen die anderen schuld an seinem fehlverhalten sein.. armes deutschland

[Antriebswelle2931]

Zitat:

Interessant, daß die meisten KTzG Kritiker und Betrugsvorwerfer hier keinen Uni-Abschluß haben. Sicher, er hat handwerkliche Fehler gemacht

Ähm, nein.

Siehe Neusprechblog, hör dir Alternativlos 13 an.

Und wenn du dir mal Guttenplag auf Wikia angeschaut hättest, würdest du eher der Ansicht sein, dass es sehr schwer ist, hier von 'Handwerklichen Fehlern' zu sprechen, wenn auf 324 der 393 Seiten Plagiierte Stellen gefunden wurden...

Oh und Fefe hat auch was zum Rücktritt

[Standspurpirat135890]

ich kann dazu nur sagen, ja, Deutschland schafft sich ab!

Habt ihr denn nicht verstanden, dass der Politiker einfach zu beliebt war ? Die Opposition und sogar zuletzt die eigene Partei wollten, dass Herr zu Guttenberg abtritt.

Aber warum ?

Wegen einer Doktorarbeit ? Erstens hat Guttenberg seine mündliche Prüfung mit 1 bestanden, also hatte er den Stoff drauf, zweitens, warum bekommt der Professor, welcher seine Doktorarbeit kontrolliert hat keinen auf den Deckel ? der Professor, welcher kontrolliert hat, ihm hätten eigentlich Vorwürfe gemacht werden.

Und was kann die Doktorarbeit an seiner guten Arbeit richten ?

Er hat seine Arbeit super gemacht, war Deutschlands Liebslingspolitiker und dann wollt ihr ihm wegen einer Doktorarbeit loswerden, obwohl er seine Arbeit gut macht?

Warum wollt ihr gute "Mitarbeiter" entlassen, wenn die bei der Doktorarbeit "gespickt" haben ? Was hat euch das gebracht ? Einen guten Politiker weniger, herzlichen Glückwunsch ! Ihr habt es geschafft, Deutschland wegen einem kleinen Vorkommnis und wir reden hier nur von einem Doktortitel, zu verschlechtern. Zwar gehört es sich nicht, dass man bei einem so wichtigem Dokument einfach ganze Seiten unzittiert übernimmt, aber es ist dennoch überhaupt kein Grund einen Politiker, welcher zuvor noch beliebtester Deutschlands war zu kündigen.

Wenn das hier noch so weiter geht, also dass Leute, die nicht arbeiten wollen noch 8€ mehr bekommen, damit die letzte Kippe auch noch drin ist und Spitzenpolitiker wegen einem Doktortitel entlassen werden, sage ich "Hallo Schweiz, du wirst meine neune Heimat sein!"

[Batterietester31465]

Was hat er denn gut gemacht ?

[Antriebswelle33250]

@abantgard: Bitte ne andere alternative als schweiz wählen betrüger, odere leute die betrüger unterstützen möchte ich hier eigentlich nicht haben, davon gibts schon genug...

[Volkmar]

und jetzt wird er eine Doktorarbeit hinlegen welche Maßstäbe setzt...und wenn nicht ist er ein...

[Standspurpirat46028]

Es gibt da ja noch ein anderes Phänomen,welches kaum zur Sprache kommt !

Wenn ich das richtig gelesen habe,dann muss eine UNI (Doktorvater/Mutter) dech dem Guttenberg vorgeschlagen haben,seinen Doktor an der Uni Bayreuth zu machen.

Wäre der Herr von Gutti kein Bürgerliebling,oder wenigstens ein angesehener Politiker,so hätte man Theo mit eine 3 als Zensur,nie den Vorschlag gemacht.seinen Doktor da zu machen.

Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen,wenn er nicht berühmt,in irgendeiner Art und Weise gewesen wäre,das man OTTO-Normalo mit ner 3 dieses Angebot gemacht hätte.

Es spottet doch schon jeder Beschreibung,das die Uni erst ein Loblied singt !

Ist ja auch für ne Uni eine gute Werbung

"Herr von Guttenberg hat bei UNS seinen Doktor gemacht"

Nun stellt sich der sogenannte Doktorvater hin und betitelt Ihn als Betrüger,was für ein A....loch !

Hätte die Nase seine Kontrollpflicht wahrgenommen,denke sowas wird ja kontrolliert,dann wäre das schon damals aufgefallen und der gute Mann hätte,wenn er ein Mensch wäre,Gutti darauf aufmerksam gemacht,oder ihn den Doktor erst garnicht zugesprochen,oder Verliehen.

Der Guttenberg ist ein Mensch,wie jeder andere auch,mit Stärken uns Schwächen.

Keiner von uns weiss,unter welchen Vorraussetzungen Herr von Guttenberg damals seinen Doc gemacht hat.Sicherlich entspricht diese Arbeit keiner UNI-Kriterie,aber mir ist der Mann trotsdem noch weit aus lieber;Scheiss was auf den blöden Titel,der wenig ein bisschen fürs Volk hätte bewegen können,als die gesamte verlogene Politikerkaste,die wir jetzt haben!

Und der Merkel war der doch sowieso ein Dorn im Auge,viel zu gefährlich.

Mir ist es als kleinen Mann völlig wurscht,wieviele Namen oder Doktortitel ein Politiker hat,ob gekauft,geklaut,oder sonst wie (Bescheissen tun die doch eh in irgendeiner Art und Weise alle)

können wir was ändern ???

Hauptsache er tut was fürs Volk.

Und da wäre der Guttenberg evtl. besser als die Jetztigen da oben

Ich hoffe ,er kommt wieder

mfg trixi1262

[Rostlöser48957]

Ich finde es schade das es ausgerechnet der fähigste Politiker ist den wir momentan in dem Sauhaufen hocken hatten.

[Antriebswelle2931]

Oh und anscheinend war der KTzG zu schlecht, um eine Doktorarbeit ablegen zu können. Erst durch eine Intervention eines CSU Politikers durfte er daran teilhaben.... Zu Bild: [url=http://kress.de/kresskoepfe/kopf/profil/15266-karl-ludwig-von-guttenberg.html]Ein Karl Ludvig von Guttenberg ist stellvertretender Chef bei Bild...

Und es gibt wohl Anzeichen, dass KTzG die Uni, an der er promovierte, finanziell unterstützt haben könnte