Wed Jul 03 22:49:03 CEST 2013
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dodo32
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Kommentare (6680)
| Stichworte:
Golf, VW
 Schrauben!
Hallo Zusammen!
Nach telefonischer Rücksprache mit einem MT-User entstand die Idee, einen Technikstammtisch ins Leben zu rufen. Hintergrund ist die die von mir vorgenommene Schließung des "Laberblogs" und dem damit verbundenen Verlust technischer Informationen rund um Motoren, Getriebe, Elektrik und Fahrwerke.
Dieser Artikel soll uns die Möglichkeit bieten, sich auch weiterhin über technische Details rund um den Golf 1, 2 und 3, sowie anderer Hersteller auszutauschen. Selbstverständlich sind auch Spezialisten andere Marken willkommen die Ihre Projekte vorstellen, oder generelle technische Details erfragen möchten.
Natürlich sollen auch die Themen Gemischaufbereitung, Elektronik, Elektrik, Spezialwerkzeuge und Motorsport Gegenstand der Diskussion sein.
Ihr baut gerade ein Auto auf und kommt in irgendeinem Punkt nicht weiter? Hier, seit Ihr richtig! Ambitionierte Hobbyschrauber teilen gerne Ihr Wissen und helfen online hier im Blog mit Rat und Tat. Wir wollen voneinander lernen, Erfahrungen austauschen und uns nicht aus der Anonymität heraus profilieren.
Natürlich darf auch das zwischenmenschliche nicht auf der Strecke bleiben. Der Fokus sollte allerdings auf Dingen liegen, die man geschaffen hat und es ist ausdrücklich erwünscht, diese zu teilen. Bilder und Berichte über das was Ihr gerade schraubt, sollen eine sachliche und fachliche Debatte ins Leben rufen.
Na dann, Feuer frei!
-dodo- |
Wed Sep 04 09:15:06 CEST 2013 |
dodo32
Nun, ist es ja im weitesten Sinne
. Ernsthaft. Bevor ich viel Geld ausgebe lese ich lieber ein bischen und zücke den Lötkolben. Und ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und würde den Stecker bei VW anfragen. Ich mach jede Wette der kostet ein Butterbrot. Den Keks würde ich auch erfragen, man weis ja nie. Manche Teile sind bei VW bzw. CP schon sehr günstig, wie ich öfter festgestellt habe
Und wie!!
Wed Sep 04 09:43:20 CEST 2013 |
Rostlöser15
Die Erfahrung hab ich auch schon gemacht. Genauso gibt's solche Stecker, Crimps und Werkzeug für günstige Kurse bei Firmen wie Würth, Berner & Co...
Bei mir wird's dieses Jahr nichts mit Salzburg. War in USA beim Autokaufen und als ich am letzten Freitag zurückkam, hat man mich für die Standbetreuung bei örtlicher Rennveranstaltung eingeteilt. Nun gut! Motocross statt Histocup...
Für ein Live-Schwätzchen werden wir schon noch Gelegenheit finden
Wed Sep 04 10:35:05 CEST 2013 |
Schattenparker33515
Hi ...
habe mit meinem freundliche meines vertrauens geredet , der sagt " gibts nimme " füren sie nemme is zu alt :-( wohl gemerkt den kabelstrang wie ich ihn brauch ....
Plug&Play wäre natürlich genial :-) :-) aber aber ...warum einfach machen ...wenns auch umständlich geht :-(
die elektrik is für mich schon immer ein buch mit 7 siegel
.....
Wed Sep 04 11:49:33 CEST 2013 |
Rostlöser15
Hab eben nochmal meinen Fundus durchstöbert, aber ich kann dir lediglich einen kompletten Kabelbaum vom JH-Motor (KE-Jetronik) anbieten...
Musste gerade feststellen, dass ich doch der dümmste Säckel auf Gottes Erdboden bin. Hab mir doch ein 5-Gang für mein Erdbeerkörbchen zurechtgemacht (neu gelagert, abgedichtet gestrahlt und lackiert). Dann heute frei genommen und richtig motiviert in die Garage, aber die Freude dauerte nicht lange. Hab doch tatsächlich vergessen mir eine passende Getriebehalterung zu besorgen. Könnte vor Wut auf mich platzen...
Hat jemand von euch so eine Halterung mit Gummilager übrig? TNR: 171399113H und 171199214H
Wed Sep 04 18:18:19 CEST 2013 |
dodo32
na das will ich hoffen
@Enztal: so schwierig ist das nicht, mithilfe eines Schaltplans da ein paar Kabel drannzutüddeln
Wed Sep 04 20:42:28 CEST 2013 |
Schattenparker33515
hi ......
dodo ....das sagst du so in deinem jugendlichen
leichtsinn 
muss mich da mal reinlesen .....
Wed Sep 04 20:46:03 CEST 2013 |
dodo32
Ich hab nen Schaltplan da, das können wir ggf. zusammen hier machen. Du brauchst halt den Keks und den Stecker. Die links haste ja. Dass VW den Stecker nicht mehr liefern kann und den Keks, kann ich mir kaum vorstellen. Soll ich mal meinen Dealer fragen
Wed Sep 04 21:09:06 CEST 2013 |
Provaider
vor nem jahr oder so konnte dodo auch kein schaltplan lesen^^
Wed Sep 04 21:10:54 CEST 2013 |
dodo32
So ist es, Prov. Aber jetzt kann ich's. Zumindest halbwegs. Zum Zündkeks anschließen reichts
Wed Sep 04 21:21:45 CEST 2013 |
Antriebswelle42243
Soooooo ........
hab mal meinen Account erneuert
mit dem alten " enztal-....." bin ich net zufrieden , da ich nich gefunden habe wo man den Name ändern kann hab ich kurzer hand einen neuen angelegt ....
@dodo
den stecker un den keks gibts noch ... nur das fertige original teil nich mehr ...sprich stecker mit den kabel zusammen wies original is ...
zusammen machen wäre ne option ....
ABER !!!
1. frage ...brauch ich für den vergaserbetrieb eine bestimmten keks ??
und kann ich die 4 eckige zündspule benutzen oder muss ich die runde benutzen ??
wie gesagt ...elektrik is ........
als ich meinen 1ser fuhr war die technik ja ok ....aber diese mpi spi schei...
mfg
De Saarlänner
Wed Sep 04 21:25:40 CEST 2013 |
Provaider
du kannst fast jede Spule nehmen, sogar von nen Opel!!!
Wed Sep 04 21:26:48 CEST 2013 |
Antriebswelle42243
och nööö net das die im auto wegrostet
Wed Sep 04 21:29:31 CEST 2013 |
dodo32
..der Einser hatte auch den Keks.
Was genau das Ding macht, weis ich auch nicht. Bekommt das Signal vom Hallgeber und sorgt wohl für die richtige Verteilung auf die Zylinder. In diesem Fall ist die Funktion aber erst einmal sekundär. Ob man die moderenere Zündspulen nehmen kann, weis ich nicht. Glaub nicht, wir hatten das Thema mal im Forum aber mir fällt es ehrlich gesagt spontan nicht ein.
Wed Sep 04 21:34:50 CEST 2013 |
Antriebswelle42243
werde dann mal vorsichtshalber die rund organisieren .....und mir die tage den keks und den stecker holen gehn ...
ich will das ding zum brüllen bringen
Wed Sep 04 21:40:11 CEST 2013 |
dodo32
Wed Sep 04 22:09:20 CEST 2013 |
Antriebswelle42243
heyyyy ,,,,,,,,,,,
kann ich nicht den benutzen ??? ausser verteiler ...
http://www.ebay.de/.../321198791894?...
Thu Sep 05 10:07:53 CEST 2013 |
Rostlöser15
Das große Steuergerät (DLS Leerlaufstabilisierung) benötigst du nicht und deshalb ist der Kabelbaum auch nur bedingt passend. So weit ich mich aber erinnere, kann man den einfach kurzschließen, in dem man die beiden Stecker miteinander verbindet...
Thu Sep 05 10:26:29 CEST 2013 |
dodo32
http://www.ebay.de/sch/i.html?...
..ich schau mal bei mir nach der TN, aber da wird doch wohl der passende Keks dabei sein. Und Stecker hatten wir ja auch schon verlinkt.
Thu Sep 05 10:56:12 CEST 2013 |
Rostlöser15
071906230 od. 071906233 Steckergehäuse 7-polig
037906102A Schutzkappe
191905351B Zündsteuergerät
Thu Sep 05 11:10:42 CEST 2013 |
dodo32
..dann wäre das der richtige Keks http://www.ebay.de/.../200749493695?...
Thu Sep 05 14:59:28 CEST 2013 |
Antriebswelle42243
Halli hallo hallöchen ....
soooo.....muß das golf projekt leider etwas in richtung winter verschieben
wollte erst mal danken für die zahlreiche unterstützung bis jetzt und hoffe auf weiter wenns weiter geht
aus beruflichen gründen muß ich meinen aPolo fertig machen ,
der einen Kleinen Lagerschaden hat
....wobei ich am überlegen bin gleich einen 1,6 abu motor 
einzubauen ...zur zeit is ein 1,3 nz motor drin ... is ja locker an einem WE zu bewerkstelligen mit ein paar 0,33 schweißelektroden 
mfg
De Saarlänner
Thu Sep 05 15:28:03 CEST 2013 |
Standspurpirat12116
Mahlzeit leute,
Mal ne Frage. Ich hab hier nen Zylinderkopf vom Dz Motor. Baugleich mit dem Dx ausm Gti. Den hab ich komplatt zerlegt und gereinigt. Nun würde ich ihn gerne bearbeiten, da mir ne cnc bearbeitung zu teuer ist. Wie viel kann ich da ca wegnehmen? Hätte jetzt mal 1 mm über dichtungsmaß gemacht. Oder wie handhabt ihr sowas? Vllt hat ja auch jemand ein guten link wo so etwas beschrieben ist? Interessant wäre auch, wieviel ich an dem radius wegnehmen kann der in der mitte zwischen ventilsitz und einlassbeginn ist. Hoff ihr wisst was ich meine
Und, würdet ihr die ventilführungen rausschlagen? So konisch abgedrehte sollen ja auch gut sein, wie krieg ich die dann wieder rein?
Gruß, Klaus
Thu Sep 05 16:23:41 CEST 2013 |
dodo32
Die Führungen auf jeden Fall herausmachen lassen. Die Führungen müssen vom Instandsetzer eingepresst werden. Im gleichen Atemzug werden sie auf das richtige Maß aufgerieben und die Ventilsitze gefräst. Das heist auch, dass die Sitze im Grunde auch gleich optimiert werden können, wenn er sowieso dabei ist. Wie so etwas im Grunde aussieht, siehst Du => *hier*. Und ich würde auch noch größere Auslassventile besorgen. Gibt es bei Escher Motorsport
Thu Sep 05 17:26:40 CEST 2013 |
Rostlöser15
Wenn du die Ventilführungen ausbaust, sind sie hin. Als Amateur schneidest du am besten ein Gewinde hinein und ziehst sie mit dem Schlaghammer heraus.
Eingepresst werden die Neuen nach dem Konischdrehen, mit einem Dorn, nachdem die Führungen abgekühlt und der Kopf erwärmt (200°C) wurde. Erst zum Schluss reibt man sie auf Ventilschaftmaß auf. Ich würde das auch lieber einen Motorenbauer machen lassen, da die Fehlerquellen sehr groß sind.
Wie heftig soll das Motortuning denn ausfallen?
Bei einem guten Gebrauchsmotor kannst du dir das Bearbeiten der Ventilführungen getrost sparen. Ebenfalls solltest du sie auch nicht kürzen. Als Kanalbearbeitung reicht es, wenn du Gußlunker entfernst, die Oberfläche mit 150er Schleifmittel glättest und die Saugrohrübergänge auf Dichtungsmaß angleichst...
Größere Ventile machen nur Sinn bei "schärferen" Nockenwellen (>280°) und dann sollen auf jeden Fall die Kanäle erweitert und der Brennraum bearbeitet werden...
Thu Sep 05 17:39:44 CEST 2013 |
Standspurpirat12116
Nockenwelle soll schon ne schärfere rein. Ich hab mal unverbindlich bei ner Firma angefragt. Ich hab dem einfach mal geschrieben was er davon halte nen Dx auf 160 Ps zu bringen und die K-Jetronik bei zu behalten.. (Ich weis, dass dies schon sehr hoch angesetzt ist) Er meinte ne Kopfbearbeitung, mit speziellen Ein- und Auslassdichtungen (da größer als die originale) und ne 300° Nockenwelle. Weis nicht, ich brauch da erst nochmal ein paar Bücher um mich auch richtig einlesen zu können. Ich mus nicht unbedingt ein Ps-Monster baun, zum schnell fahrn hab ich den 1er. Ich will einfach schaun, was man aus so nem Motor mit der K-Jet rausholen kann in sehr viel Eigenarbeit. Kurz gesagt, ich will nur das nötigste machen lassen. Meine Überlegung wäre:
K-Jet einlesen ( Bearbeiten oder einen anderen Mengenteiler)
Warmlaufregler und Drokla vom 5e Audi
Ansaugbrücke aufschneiden und bearbeiten (auch wieder zuschweissen versteht sich
)
Original! Krümmer und Hosenrohr bearbeiten (Finde mal nen Fächer für nen typ 85 4 Zylinder)
Nockenwelle
Kopf bearbeiten
Weber war ich am überlegen, aber ich glaube dass sprengt meinen Geldbeutel um ein vielfaches. Will das Auto auch Optisch top kriegen übern Winter, sprich Komplettlackierung.
Kritik und Einwände sind erwünscht
Thu Sep 05 17:52:56 CEST 2013 |
dodo32
DAS glaube ich nicht. Du wirst erheblichen Aufwand treiben müssen um die K-Jet mit so einer Nocke zum laufen zu bekommen. Und selbst wenn, das läuft untenrum dann wie ein Sack Nüsse! Die Stauscheibe ist viel zu träge für so eine scharfe Nockenwelle. 2 Vergaser kosten 800 Euro, plus Saugrohr 200 Euro, Gasgestänge und Pumpe zusammen auch nochmal 200. In Summe also rund 1.200 Euro. Bischen Kleinzeug halt noch aber das war das wesentliche. Ich würde mir das gut überlegen bevor Du da anfängst an irgendwelchen Mengenteilern rumzuspielen und dich in etwas einliest, dass nicht für das Tuning gebaut wurde. Die K-Jet ist eine hervorragende Einspritzung gewesen für Seriennahe Autos, aber nicht für scharfe Nocken
Thu Sep 05 17:58:01 CEST 2013 |
Rostlöser15
Bei deinem Vorhaben wird die K-Jet der Pferdefuß sein. Mehr als 150PS kann die VW-Anlage nicht füttern und das auch nur mit dem alten Mengenteiler aus dem EG-Motor. Mit Teilen aus dem Porsche 924turbo könnte man es auch noch versuchen, aber die Teile zu finden sind wie ein 6er im Lotto.
Auch verträgt sich die K-Jet nicht sehr gut mit großen Steuerzeiten.
Bei richtig Rauch, kommst du nicht an Vergaser oder einer programmierbaren Motronik vorbei...
Am 8V-Kopf des 827er Motor gibt's erfolgreichere Möglichkeiten nach Leistung zu fahnden als mit größeren Ventilen. Die von dir befragte Firma scheint aber wenigstens erkannt zu haben, dass die großen Ventile eigentlich keinen Platz im Brennraum finden. Allerdings ist es ein Furtz mit Ecken, einfach nur den Brennraum zu erweitern und eine größere Dichtung zu verwenden...
Thu Sep 05 18:05:34 CEST 2013 |
Standspurpirat12116
Also ich meinte nicht die Kopfdichtung sei größer. Die Dichtung von der Ansaugbrücke und die Krümmerdichtungen würde ich für jeweils rund 25 Euro bekommen, da die Kanäle größer wären, als die original Dichtungen, so war das gemeint
Ansaugseite wär ne Spezielle und die Abgasdichtungen aus Kupfer und alles Wasserstrahlgeschnitten. Hörte sich schon kompetent an der Man, aber 1500 Euronen nur im Kopf versenken, is mir etwas zu viel, da kann ich auf andere Sachen wieder zurück greifen
Thu Sep 05 18:12:16 CEST 2013 |
dodo32
...die Arbeiten am Kopf kannst Du bis auf das schneiden der Ventilsitze selbst erledigen.
Hast Du den Link oben gesehen?
Thu Sep 05 18:17:31 CEST 2013 |
Rostlöser15
Ganz ehrlich:
Die Kanäle wesentlich erweitern ist eigentlich nicht möglich, da diese sehr eng beieinander liegen (3-4mm.). Deshalb kann man das Originaldichtungsmaß getrost beibehalten. Wichtiger ist es Einschnürungen auf dem Weg zu Ventil zu erweitern. Alte Hasen bekommen es so hin, dass man eine 30mm-Kugel bis zum Ventilsitz durchrollen lassen kann...
Unter 1000€ für einen gut gemachten Kopf sind unrealistisch. Eine wirkliche Toparbeit 1500€ wert...
Thu Sep 05 18:41:17 CEST 2013 |
dodo32
Die Frage ist halt, ob man da gleich so furchtbar übertreiben muss, bei der Kopfbearbeitung. Wenn man wie erwähnt die Kanäle ordentlich ausarbeitet, ist da viel gewonnen und es kostet erst einmal nur Zeit und ein paar Fräser und Fächerschleifer. Da kann man ordentlich was wegnehmen. Klar, Eisenbahntunnel kann man keine reinfräsen aber da ist eben wie so oft die Frage: muss das sein? Will der Kollege auf 9.000 Touren drehen? Wenn ich sehe was TK-Motorsport da macht frage ich mich, wozu das in einem Straßenauto Sinn machen soll? Dann geht das Thema nämlich weiter und man muss sich dann durchaus fragen, ob man 15.000 Euro in einen 8V investieren will der dann vielleicht 210 oder 220 PS hat und sicherlich nicht ohne weiteres Eintragungsfähig ist.
Ich hab es doch bei meinem gesehen und da wäre noch mehr von den Kanälen her gegangen. Und das Ergebnis kann sich durchaus sehen lassen! Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und sage, eine etwas schärfere Nockenwelle und dann hat das Ding 165 PS und gut. Dreht dann warscheinlich bis 7.200 und das hält auch der Serienblock aus.
Wenn man z.T. sieht, was da manche an Aufwand treiben (Schmiedekolben etc.) für einen Sportmotor da frag ich mich doch 5 Minuten, ob da zu viel Geld da ist?
Wer's braucht...
Thu Sep 05 19:00:59 CEST 2013 |
Rostlöser15
Beim Kopf sind es die Kleinigkeiten, die ihn gut machen. Platz um die Ventile schaffen und Radien an den richtigen Stellen bringen mehr als riesige Kanäle und große Ventile.
Und der Rest muss eben zusammenpassen...
Thu Sep 05 19:03:58 CEST 2013 |
dodo32
So ist es! Gute Diskussion übrigens drüben im Forum, so macht das Spass!
Da hatten wir schon andere Zeiten hier auf MT 
Thu Sep 05 19:10:00 CEST 2013 |
Rostlöser15
echt?
Bei welchem Tread bist du gerade?
Thu Sep 05 19:14:42 CEST 2013 |
dodo32
Na in dem Einser Thread von Chevo
: Gutachter v.s. Laie 
Thu Sep 05 19:17:17 CEST 2013 |
Rostlöser15
... und da haust du mir immer auf den Kopf...
Chevo hat schon längst Feierabend gemacht und die Anderen lesen unsere Ergüsse wohl auch schon nicht mehr.
Thu Sep 05 19:19:22 CEST 2013 |
dodo32
Ne, wir reden doch nur.
Der Tipp mit dem WD 40 ist gut, werde wohl auch ein wenig hinsprühen wenn ich das nicht schon gemacht habe damals. Ich kann mich nicht mehr erinnern.
Thu Sep 05 19:19:52 CEST 2013 |
oneedition
..richtig....
Thu Sep 05 19:21:40 CEST 2013 |
dodo32
Du wieder
. Was ist "richtig"? 
Für den Fall dass Du mich meinst gilt: Paragraf 1: ich habe immer Recht. Paragraf 2: habe ich einmal nicht recht, tritt automatisch Paragraf 1 in Kraft 
Thu Sep 05 19:22:51 CEST 2013 |
Rostlöser15
Zum Glück bin ich nicht empfindlich!
@oneedition,
was ist richtig?
Das WD40 oder die Einschätzung unseres Gelabers?
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