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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Tue Apr 26 10:34:32 CEST 2022    |    5sitzer

Ist ja auch beschämend, dass Estland unserer Regierung erklären muss, wie es läuft.

Zitat:

Es sei deutlich billiger, jetzt die materiellen Lücken bei den ukrainischen Streitkräften zu schließen, als später die Konsequenzen einer Niederlage zu tragen.

https://www.faz.net/.../...n-deutschland-starke-fuehrung-17982106.html

Das die USA nach ihrem Besuch in Kiew den Druck noch erhöht haben, davon ist auszugehen.

Das sich bei den Linken, die den NATO-Austritt propagierten, jetzt Panik breit macht und man die Angst Keule auspackt ist nachvollziehbar.

Tue Apr 26 10:39:08 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 26. April 2022 um 09:32:06 Uhr:


Das ist ein irrtum. Das ginge mit einer Kapitulation der Ukraine, in der sie die Ostukraine mit der Krim aufgibt, Bündnisneutralität und Entmilitarisierung zusichert. Das ist im Prinzip der aktuelle Frontverlauf nebst dem, was im Kern auch vor dem Krieg seitens der Russen verlangt wurde.

Eine entkernte Ukraine ist keine Ukraine. Absolut Unannehmbar; Der Hafenzugang ist ein absolutes Must have, von den anderen Dingen fange ich gar nicht erst an.

Tue Apr 26 10:42:40 CEST 2022    |    berlin-paul

Die "Lücke" über Odessa ist noch nicht von den Russen eingenommen worden. Stand vor dem Krieg auch nicht auf dem Zettel, ist allerdings der wirtschaftlich wichtigste Bereich für die Ukraine und derzeit nur eine Frage der Zeit bis das auch noch fällt. ....

Tue Apr 26 10:44:19 CEST 2022    |    berlin-paul

5sitzer ... hör doch mal bitte auf diese Polemik zu dreschen. Die Lage ist viel zu ernst für dumme Sprüche.

Tue Apr 26 10:49:24 CEST 2022    |    5sitzer

Den ernst der Lage hat die Bundesregierung aktuell auch erkannt und hat in einem ersten Schritt den Gepard zur Lieferung freigegeben.

Das die Linken Tagträume für den Weltfrieden durch Putins Aggression mit dem Einmarsch in der Ukraine ein jähes Ende fanden muss man akzeptieren.

Tue Apr 26 11:47:29 CEST 2022    |    NDLimit

Und immer schön Märchen, ähem Lügen... sry Propaganda verbreiten:

+++ 10:25 Russischer TV-Experte negiert Existenz der ukrainischen Sprache +++
Im russischen Fernsehen hat der Politologe Sergey Mikheyev erklärt, die ukrainische Sprache existiere nicht. Niemand spreche Ukrainisch, sagte er in einer Diskussionsrunde, "selbst die stärksten anti-russischen Nazis sprechen Russisch". Nur Selenskyj sei übrig, der versuche, Ukrainisch zu sprechen. Es gab keinerlei Widerspruch der anderen Teilnehmer.
Quelle: n-tv.de

😠

Tue Apr 26 11:48:19 CEST 2022    |    berlin-paul

5sitzer, trink mal etwas Baldriantee ... 😉

Tue Apr 26 11:58:43 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@5sitzer schrieb am 26. April 2022 um 10:34:32 Uhr:



Zitat:

Es sei deutlich billiger, jetzt die materiellen Lücken bei den ukrainischen Streitkräften zu schließen, als später die Konsequenzen einer Niederlage zu tragen.

Das war von Anfang an so, und wenn

der

Russe die Ukraine einsackt Dann hat es für die Zukunft Europas ungeahnte Probleme welches sich nach sich ziehen würden.

Tue Apr 26 11:59:23 CEST 2022    |    5sitzer

Keine Not, läuft doch…schleppend weiter 😁

https://www.gmuender-tagespost.de/.../...pel-news-zr-91493266.amp.html

Tue Apr 26 12:17:27 CEST 2022    |    Nr.5 lebt

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 26. April 2022 um 10:42:40 Uhr:


Die "Lücke" über Odessa ist noch nicht von den Russen eingenommen worden. Stand vor dem Krieg auch nicht auf dem Zettel, ist allerdings der wirtschaftlich wichtigste Bereich für die Ukraine und derzeit nur eine Frage der Zeit bis das auch noch fällt. ....

Oh, du hattest Einblick auf Putins Notizzettel wo er wann was einnehmen will?

Tue Apr 26 12:23:50 CEST 2022    |    berlin-paul

... hört trotzdem keiner auf mich. 🙂

Tue Apr 26 12:28:36 CEST 2022    |    Kasperl 145

Auf Welt wurde gerade von einer schießerei in einen russischen Kindergarten gesprochen

Tue Apr 26 12:30:50 CEST 2022    |    5sitzer

Na, da hat die Querdenkerbewegung neue Betätigungsfelder gefunden.

https://www.t-online.de/.../...n-robert-habeck-nieder-der-kontert.html

Tue Apr 26 12:35:25 CEST 2022    |    joedi

https://www.spiegel.de/.../...e-a-559b8b47-5cba-4734-af98-f116a39d515b
Der Gepard ist ein gutes und wirksames Verteidigungsmittel, auch in dem Alter. Da werden die RuSSischen Helikopter wohl ein grosses Problem mehr haben.

Tue Apr 26 12:38:25 CEST 2022    |    andyrx

Zitat:

@joedi schrieb am 26. April 2022 um 12:35:25 Uhr:


https://www.spiegel.de/.../...e-a-559b8b47-5cba-4734-af98-f116a39d515b
Der Gepard ist ein gutes und wirksames Verteidigungsmittel, auch in dem Alter. Da werden die RuSSischen Helikopter wohl ein grosses Problem mehr haben.

Erstaunlich wo doch dieser Gepard aus den 70er Jahren noch stammt—} https://de.m.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanonenpanzer_Gepard

Tue Apr 26 13:02:38 CEST 2022    |    joedi

Zitat:

@andyrx schrieb am 26. April 2022 um 12:38:25 Uhr:



Erstaunlich wo doch dieser Gepard aus den 70er Jahren noch stammt—} https://de.m.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanonenpanzer_Gepard

https://www.youtube.com/watch?v=MlDt2xAONLc

Der wurde in seiner Laufzeit immer wieder durch Kampfwertsteigungen aufgewertet.
Gegen den RuSSenschrott ist der fast fortschrittlich.

Tue Apr 26 13:06:42 CEST 2022    |    andyrx

Die Basis ist ja auch der robuste und große Leopard und das ist ja auch erstmal ne Ansage …..ich dachte der Gepard ist wesentlich kleiner.

Klar wenn man den ständig modernisiert ist das auch heute noch gutes kampfgerät

Tue Apr 26 14:01:32 CEST 2022    |    5sitzer

In MV scheint das „Köpfe rollen“ zu beginnen

https://www.nordkurier.de/.../...kretaer-entlassen-2647965804.html?amp

Tue Apr 26 15:48:59 CEST 2022    |    5sitzer

Die Frage nach dem Sinn solcher Besuche muss man nicht stellen, wenn als einzige verbindliche Antwort ein Mimimi dass sich Russland von einer imaginären Macht bedrängt fühlt kommt.

https://app.handelsblatt.com/.../28280068.html

Tue Apr 26 16:04:35 CEST 2022    |    mozartschwarz

Man wir wohl nicht umhin kommen beide Parteien zu ihren Wünschen und Zielen zu befragen. Ich seh in dem Artikel kein Mimimi.
Es ist vielleicht auch garnicht dumm zuerst Russland zu besuchen und dann erst die Ukraine.

Tue Apr 26 16:21:11 CEST 2022    |    5sitzer

Klar, Ramstein war heute ein starkes Zeichen der militärischen Einheit, da ist man seinem Volk eine passende Antwort schuldig.

https://tass.ru/politika/14481629

Tue Apr 26 16:49:04 CEST 2022    |    berlin-paul

Wenn du es mal mit eigenen inhaltlichen Aussagen versuchen würdest, würden deine Beiträge sogar erkennen lassen worum es dir geht. Das wäre in meinen Augen ein genereller Gewinn für die Gesprächskultur.

Tue Apr 26 16:59:38 CEST 2022    |    andyrx

Tue Apr 26 17:50:19 CEST 2022    |    5sitzer

Ich halte den Punkt Putin einen Sieg für sein Volk verkaufen zu wollen im Hinblick auf die Erfolge der Ukrainer als aktuell schwierig bis unmöglich von den Ukrainern einzufordern, zumal mit den jüngsten Waffenlieferungen ein anderes Signal gesetzt wird.

Der Grund für den desolaten Zustand der roten Armee erklärt alles. Vergessen wurden noch die in anderen Medien berichteten Wehrpflichtigen auf russischer Seite.

Tue Apr 26 18:13:55 CEST 2022    |    berlin-paul

Die Landbrücke und einiges mehr ist eingenommen worden. Das Minimalziel hat die "Gurkentruppe" erreicht. Das ist schon eine sehr große Fläche.

Tue Apr 26 18:17:29 CEST 2022    |    Kasperl 145

mal schauen wie lange sie es auch halten können
noch ein paar Mig und einen Haufen guter Panzer und die Sache schaut bald anders aus

Tue Apr 26 18:24:31 CEST 2022    |    berlin-paul

Eingraben können sich beide Seiten. Das wäre dann wie im WK I. "Intelligente" Munition, die nicht aufschlagsbezogen zündet, gibts auf beiden Seiten. Unendlichen Nachschub auch. Stellt sich die Frage wer mehr Kämpfer opfern möchte. Die Russen haben zumindest mehr. ... Viel wird sich also nicht tun.

Tue Apr 26 18:27:54 CEST 2022    |    Timbow7777

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 26. April 2022 um 18:13:55 Uhr:


Die Landbrücke und einiges mehr ist eingenommen worden.

Das ist der leichte Teil der Übung. Das Gebiet dauerhaft zu halten wird ungleich schwieriger.

Tue Apr 26 18:29:57 CEST 2022    |    5sitzer

Nach weiteren Details zum Gepard, braucht man mit den 23.000 Schuss auf Lager nicht an eine Schulung der Ukrainer denken.

https://www.bild.de/.../...nzer-nicht-einsatzfaehig-79886808.bild.html

Tue Apr 26 18:32:45 CEST 2022    |    Kasperl 145

Die Ukrainer haben schon mehrmal bewiesen das sie den Russen im eigenen Land Schaden anrichten können!
wenn die die Richten Waffen wie z.b. eine F35 https://www.flugzeug-lexikon.de/.../f-35_lightning_ii.html bekommen können sie auch den Nachschub der Russen empfindlich Stören
es wird sicher schon Ausbildungen für solche Flugzeugtypen geben aber wird sicher nicht zugegeben

Tue Apr 26 18:37:23 CEST 2022    |    berlin-paul

Defür kann der Russe im tieferen "Feindesland" die taktischen A-Waffen einsetzen, damit der Widerstand gebrochen wird und der Nachschub abbricht. Dieses Territorium interessiert den Russen nicht und das Leiden der "feindlichen" Bevölkerung gleich garnicht. Die werden nicht abwarten, bis sie konventionell zurückgedrängt werden und sie dann notwendiges Territorium verseuchen müssten. Soweit können die schon denken.

Tue Apr 26 18:39:14 CEST 2022    |    5sitzer

Spekulatius eben

Zitat:

US-Verteidigungsminister - Gerede über Atomkrieg ist gefährlich
US-Verteidigungsminister Lloyd Austin hat die jüngsten Warnungen des russischen Außenminister Sergej Lawrow vor einem dritten Weltkrieg und einem Einsatz von Nuklearwaffen kritisiert. Jedes Gerede über den möglichen Einsatz von Atomwaffen sei "sehr gefährlich und wenig hilfreich", sagte Austin nach einem internationalen Treffen auf dem US-Luftwaffenstützpunkt Ramstein: "Niemand will einen Atomkrieg. Niemand kann das gewinnen."
Es bestehe immer die Möglichkeit, dass eine Reihe von Dingen passieren könnten, sagte Austin. Es sei aber riskant und helfe niemanden, mit Säbeln zu rasseln und über den Einsatz von Nuklearwaffen zu spekulieren. Der Minister betonte, die USA täten alles in ihrer Macht stehende, um zu verhindern, dass der Krieg über die Grenzen der Ukraine hinaus außer Kontrolle gerate.

https://www.br.de/.../...nd-ukraine-krieg-im-news-ticker-kw-17,T3zODCT

Tue Apr 26 18:42:33 CEST 2022    |    Kasperl 145

hier noch ein gutes Video zum Gepart umbau von 1 auf A2
https://www.youtube.com/watch?v=jwh_naNtis8

Tue Apr 26 18:51:17 CEST 2022    |    Timbow7777

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 26. April 2022 um 18:37:23 Uhr:


Defür kann der Russe im tieferen "Feindesland" die taktischen A-Waffen einsetzen, damit der Widerstand gebrochen wird und der Nachschub abbricht. Dieses Territorium interessiert den Russen nicht und das Leiden der "feindlichen" Bevölkerung gleich garnicht..

Sie könnten damit riskieren, daß der Westen den wirtschaftlichen Druck auf ihre halbherzigen Geschäftsfreunde Indien und China erhöht, damit diese ihre wirtschaftlichen Beziehungen zu Russland überdenken. Als Handelsalternative zum Westen ist Russland hier einfach zu schwach.

Tue Apr 26 18:57:05 CEST 2022    |    berlin-paul

Das ist keine relevante Kategorie für die Russen. Die Inder und Chinesen haben Sympathie für billige Rohstoffe und wenn die uns nicht mehr beliefern dürfen, dann geht bei uns zuerst das Licht aus. Es ist eben nicht ganz so einfach.

Tue Apr 26 19:01:51 CEST 2022    |    Kasperl 145

ist es denkbar das Ukraine Richtung Krim marschiert?

Tue Apr 26 19:03:34 CEST 2022    |    Timbow7777

Durchaus.

Es spricht ja nichts dagegen.

Tue Apr 26 19:11:58 CEST 2022    |    andyrx

Zitat:

@NDLimit schrieb am 26. April 2022 um 18:49:04 Uhr:


Pervers!!!

https://www.n-tv.de/.../...on-Doppelschuss-Taktik-article23290587.html

Taktisches Unvermögen und schlechte Ausbildung wird durch Brutalität und Gewissenlosigkeit ersetzt ….gemessen an der technischen Ausrüstung und dem Material was rote Armee hat eine der größten Gurkentruppen schlechthin …..ob Putin wirklich weiß wie schlecht seine Armee ist ??

Tue Apr 26 19:14:04 CEST 2022    |    NDLimit

Andy, diese Doppelschuss-Taktik ist primär das Vorgehen von Terroristen.... daher schrieb ich bewusst, dass es pervers ist.

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