Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Fri Apr 01 15:10:53 CEST 2022 |
legooldie
Du schreibst mir zu einseitig.
Längst nicht ALLE Russen haben sich gefreut in einen Krieg zu ziehen wo sie der Tod erwartet.
Den Wehrdienst in der russischen Armee zu verweigern bedeutet auch das man mit Represalien zu Rechnen hat,die einem die berufliche Zukunft verbauen kann.
Ist wie früher in der DDR.
Fri Apr 01 15:11:36 CEST 2022 |
5sitzer
Rupee Rubel Gamble
https://www.hindustantimes.com/.../...ion-barrels-101648794892141.html
Fri Apr 01 15:24:37 CEST 2022 |
snaipukr
?? Lies noch mal was ich geschrieben habe.
Es ist doch klar was einen nach der Verweigerung erwartet. Alles besser als zu sterben oder die unschuldigen Menschen in einem zu töten! Ausserdem gibt es in ru einen Gesetzt der dich von auszuführenden Pflichten entbindet wenn der Befehlt dich zu einer Stafttat zwingt.
Früher oder später werden sie sowieso entlassen wenn der Regime Wechsel kommt ! Und der wird kommen ! Anders wird es nie Ruhe geben. Ein Friedensvertrag zu unterzeichnen ist keine Lösung nur Einfrierung des Konfliktes. Könnte man machen und auf etwas günstigeren Moment abwarten.
Fri Apr 01 15:25:57 CEST 2022 |
snaipukr
Leider sind die Russen an Ihrem Tod in der Ukraine selber Schuld.
Sie hätten schon 2014 ihr Hirn einschalten sollen.
Stattdessen haben sie ( über 70%!!!) sich RISIG auf die Anexion der Krim gefreut , Donezk und Luhansk unterstützt , den Putin vergöttert und die Propaganda geschluckt.
Kreml hat extra 8 Jahre lang mit dem Krieg gewartet um seine Leute mit Propaganda zu" zombieren" Ohne den Volk der den Westen haßt , hätte Kreml keine Chance den Krieg anzufangen
Ich kenne mindestens 40 Russen denen es scheiss egal war was 2014-2021 in der Ukraine passierte . Denen war ihre Zeit viel zu schade um sich mit dem Stoff auseinander zu setzten um zu verstehen wer wirklich woran Schuld ist.
Darum NULL Mitleid.
Außerdem kann ein Soldat es verweigern in den Krieg zu ziehen . Haben auch viele gemacht .
Fri Apr 01 15:30:06 CEST 2022 |
snaipukr
Das sind halt Holzköpfe. Sie wollten sich im Wald verbarrekadieren.. haben angefangen zu buddeln und gemekrt dass was net stimmt??
Fri Apr 01 15:32:06 CEST 2022 |
legooldie
Viele von denen die von ihrer Führung getäuscht worden sind weil man ihnen gesagt hat sie führen ins Manöver sind jetzt tot.
Die hatten nicht die Wahl,sind einfach verheizt worden.
Erst gestern hat einn ukrainisccher Soldat gefragt warum Putin Kinder in den Krieg geschickt hat die 0 Ahnung davon hätten was es bedeutet Kämpfen zu müssen.
Er hatte Tränen in den Augen und sogar sowas wie Mitleid.
Fri Apr 01 15:41:06 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Fri Apr 01 15:54:53 CEST 2022 |
5sitzer
Ich kann mir gut vorstellen, dass viele solcher Spione bei uns arbeiten.
Fri Apr 01 16:06:56 CEST 2022 |
Nr.5 lebt
Den sollten sie ja zu Navalny in die Zelle stecken.
Fri Apr 01 16:10:02 CEST 2022 |
snaipukr
klar gab/gibt es solche ! aber mindestens 70% wussten es ! Ich habe etliche russen angehört im ru Videochat Roulettka. Sehr viele wußten wohin sie geschickt werden, haben aber gehofft dort nur einzumarschieren ohne großen Krieg zu führen . Aber ! auf die Frage was würden sie tun wenn der Befehl kommt ukrainische Bevölkerung anzugreifen, haben sie gesagt - Befehl ist Befehl ...
hier der Beweis falls jemand russisch versteht :
https://www.youtube.com/watch?v=7Ac-k9hfYmo
Fri Apr 01 16:36:27 CEST 2022 |
berlin-paul
Wunderst du snaipukr dich darüber, dass Berufssoldaten ihren Job machen müssen? Das ist in allen Armeen der Welt so. Das rechtfertigt deine Hass-Beiträge aber in keiner Weise. Hätte sich die ukrainische Führung nicht der Illusion hingegeben, die Welt würde ihnen auch militärisch zur Seite stehen, hätte sie sich wohl wie in der Vergangenheit mehrfach geschehen mit den Russen an den Verhandlungstisch gesetzt und die zur Konfliktbeilegung unvermeidlichen Zugeständnisse mit einem anständigen Preisschild versehen können. Man wollte es leider nicht und war bereit den Blutzoll in kauf zu nehmen, obschon die autonomen Republiken mit hohem russischen Bevölkerungsanteil innenpolitisch bereits selbständig waren. Da trügt auch die hysterische Propagande beider Seiten nicht drüber hinweg.
Fri Apr 01 16:56:12 CEST 2022 |
snaipukr
Du labberst wieder russische Propaganda nach . Es gab keine einzige Sekunde wo ukrainsiche Führung geglaubt habe jemand würde denen mit Soldaten zur Seite stehen ! Wobei Großbritanien und USA laut Budapester Memorandum des Atomwaffensperrvertrags hierzu verpflichetet sind!
Ihren Job unschuldige zu töten ?!
Kann jemand diesen Troll hier rauswerfen ?
Fri Apr 01 18:02:56 CEST 2022 |
PIPD black
Das ist nix Neues. Die chinesische Propaganda singt Putins Lied schon seit Kriegsbeginn in ihrem Land. Nur will das in der westlichen Welt wohl immer noch keiner sehen oder öffentlich kommunizieren. Gibt wohl noch leichte Hoffnung, dass der rote Drache sich zurückhält. Aber darauf verlassen kann man sich auch nicht.
Fri Apr 01 18:42:17 CEST 2022 |
berlin-paul
Ich plappere nichts nach. Dir passt bloß nicht, dass nicht jeder kritiklos dein hasserfülltes Auftreten toll findet. Soldaten töten im Krieg u.a. unschuldige Menschen im politischen Auftrag. Das liegt in der Natur der Sache, weil das der Job ist. Die dafür verantwortlichen Politiker sitzen meistens in Bunkern. Bisschen feige aber was will man da erwarten.
Amerikaner und Briten haben mit ihrer militärischen Anwesenheit in der Ukraine die trilateralen Verträge vor Jahren bereits außer Kraft gesetzt. Die Söldner stammen großteils auch von dort. Zur statfindenden elektronischen Aufklärung und Zielzuordnung für die high-tec Drohnen hat die Ukraine keine eigenen militärischen Fähigkeiten. Da werden "Verpflichtungen" schon etwas länger übererfüllt.
Regt es dich eigentlich auf, dass ukrainische Soldaten russischen Kriegsgefangenen in die Beine schossen und das dämlicherweise filmten und verbreiteten? Das ist ein glasklares Kriegsverbrechen von charakterlich defekten Menschen. Da haben die Russen kein Monopol drauf.
Während du hier deine PS3-Träume verbreitest ist die Realität die, dass im Krieg immer auf beiden Seiten auch Drecksschweine ihr Unheil treiben. Das gibt in D aber niemandem das Recht, Hetze auf Ethnien und Bevölkerungsgruppen zu betreiben.
Fri Apr 01 18:43:40 CEST 2022 |
flex-didi
da bezweifle ich auf's äußerste !
wie kommst du darauf ? wieviel mehr (als jetziges, materielles, informatives/aufklärung/..,...) hätten sie da wirklich einkalkuliert/erhofft/...???
Fri Apr 01 18:55:14 CEST 2022 |
NDLimit
Ich wiederhole das mal:
https://www.motor-talk.de/.../...land-was-ist-da-los-t7228297.html?...
Fri Apr 01 19:05:22 CEST 2022 |
berlin-paul
Didi, es gibt ein Video von einem Bunkerinterview des ukrainischen Präsidenten in welchem er ukrainischen (und russischen?) TV-Journalisten davon berichtet, dass vor der Eskalation der festgefahrenen Vorkriegssituation zwar die Nato nicht als Bündnis, sehr wohl aber einzelne Natostaaten ihm militärischen Beistand wie einem Mitglied zugesichert hätten. Das halte ich für glaubhaft, weil das dieses dezent wahnsinnige "David-gegen-Goliat"-Pokerspiel vor dem Kriegsausbruch und das Reden vom bereits stattfindenden WK III durch ihn in verschiedenen Reden nachvollziehbar werden lässt. Amis und Briten sind seit Jahren dort im Land und fleißig am aufrüsten und ausbilden der Armee u.a. im Natostandard. Die englische Sprache scheint in der Kommunikation der Truppen dort wichtig zu sein. Die militärische Zusammenarbeit mit einzelnen Mitgliedern der Nato hat er sich nicht aus den Fingern gesaugt. Einen dieser gemeinsamen Übungsplätze haben die Russen kürzlich kurz vor der polnischen Grenze mit einem Raketenangriff zerstört.
Fri Apr 01 19:12:31 CEST 2022 |
Timbow7777
Dabei sollte man aber nicht unerwähnt lassen, daß Russland die Separatisten im Donbass ebenfalls massiv aufgerüstet hat.
Fri Apr 01 19:16:55 CEST 2022 |
flex-didi
@berlin-paul: das mag soweit sein und ja, mir auch solcher umfang im vorfeld von ausbildung etc. bekannt.
ABER. Die europäischen Länder sind für Krieg mit Mannstärke (+Verlusten) überhaupt nicht politisch eingerichtet.
Fri Apr 01 19:25:33 CEST 2022 |
Timbow7777
Hier könnte es unter Umständen bald zur größten Waffenlieferung Russlands an die Ukraine kommen:
https://www.n-tv.de/.../...Iwankiw-in-Bedraengnis-article23241159.html
Fri Apr 01 19:26:30 CEST 2022 |
snaipukr
Du checkst wieder nichts was du labberst. Briten und USA Söldner in der Ukraine... Wann?
1. Bist ein Troll der hier versucht Kreml zu verteidigen.
2. Propaganda Nachplapere. Null Fakten .
3. Versuchst hier den Usern Worte in den Mund zu legen. Ich habe geschrieben ich habe kein Mitleid mit den Familien der toten Russen . Soldaten die auf Befehl Unschuldige töten verdienen den Tod . Ihre Familien wissen dass ihre Soldaten auf Befehl Unschuldige töten müssen also haben sie das von Anfang an schon akzeptiert . Und die Anrufe zu den Ru Familien bestätigen ,dass diese genau wussten wohin und wozu ihre Angehörige geschickt wurden!
5. Ich bin gegen Folter: entweder Kugel in die Stirn oder ins Gefängnis werfen. So wie es in den Wald gerufen wird so kommt es zurück. Ukrainische Soldaten wurden heftigst zwischen 2014 - 2017 gefoltert. Das was denen unterzogen wurde ist einfach grausam. Darum kommt es auch zurück. Ich bin aber für Kugel in die Stirn als für das Folter !
6. Witz über PS3 Träume wiederholst hier schon zum 3 mal glaube ich.
7. Über 70% der Russen sind für Putin sind für den Krieg welchen Kreml in Ukraine führt. Zwischen diesen Leuten gibt es nen Teil der einfach durch Propaganda in die Irre gefühtt wurde. Aber ganz unschuldig ist dieser Teil auch nicht. Unterstützung der Krim Annexion , unterstützung Separatisten des Donnass Luhansk.
Fri Apr 01 19:29:49 CEST 2022 |
NDLimit
Das ist ja an Niveau kaum zu unterbieten.... Kugel in die Stirn? Geht´s noch?
Fri Apr 01 19:37:29 CEST 2022 |
snaipukr
und das ist DAS was dieser Troll hier versucht . Nämlich uns wenigstens einen Teil der Lüge für Wahrheit zu verkaufen. Du bejast jetzt seinen Unfug , also hat er bei dir es geschafft .
Briten und USA sind erst nach der Anexion der Krim/Donbass Luhansk mit Ihren Ausbilder und Waffen in die Ukraine rein . !!! Darum haben Sie auch wenn nur zum Teil , ihre Verpflichtungen des Budapester Memorandum eingehalten .
Fri Apr 01 19:38:21 CEST 2022 |
Dellenzaehler
@snaipukr
dein Rumgeprolle nervt einfach nur noch. Wie alt bist du 14?
Was hast du für eine Kinderstube? offenslichtlich keine.
Das was du hier rumschmierst ist unterträglich unter der Gürtellinie. Lass jetzt die Finger von der Tastatur, sonst melde ich dich !!
Unglaublich was du hier ablässt......
Fri Apr 01 19:39:06 CEST 2022 |
berlin-paul
Das könnte man freundlich formuliert als strafrechtlich relevant ansehen ... unfassbar!
Fri Apr 01 19:40:37 CEST 2022 |
snaipukr
würde ich gern sehen wenn die deine Verwandschaft töten was du mit den Bastraden machen würdest .
Fri Apr 01 19:42:04 CEST 2022 |
flex-didi
äh, nein.
wo hab ich konkret welchen/falschen zeitraum bestätigt ?
Fri Apr 01 19:42:40 CEST 2022 |
NDLimit
Abgesehen davon, dass ich nicht weiß, was Bastrade sind, so würde ich das mit Dir auf diesem Niveau nicht diskutieren wollen. Erst recht nicht in Andy´s Blog, wo ich Gast bin und mich als Gast benehme. 🙂
Fri Apr 01 19:46:54 CEST 2022 |
berlin-paul
Timbow, richtig, Russland hat die Separatisten im kriegerischen Konflikt im Donbass ebenfalls mit Ausrüstung und Ausbildung unterstützt, weil es dort auch Russen sind. Sind halt beide Seiten nicht so fein wie sie tun.
Didi, deshalb haben wir "alten" Europäer den Eskalationswahnsinn aus Übersee und London auch erst nicht unterstützt. Aber wir sitzen halt wegen unserer eigenen militärischen Unzulänglichkeiten nun mit im Boot. An der Baustelle muss nach diesem Kreig sowieso gearbeitet werden.
Fri Apr 01 19:47:15 CEST 2022 |
snaipukr
@berlin-paul: das mag soweit sein und ja, mir auch solcher umfang im vorfeld von ausbildung etc. bekannt.
Fri Apr 01 19:54:19 CEST 2022 |
berlin-paul
?
Fri Apr 01 19:58:37 CEST 2022 |
snaipukr
Das ist ganz einfach , ich denke ihr alle hier habt noch keinen einzigen Verwandten durch Verbrechen des ru.Soldaten verloren . Darum erlaube ich mir diese - Emotion - hier . Falls das jemandem nicht passt könnt ihr mich melden , ausschließen etc
Fri Apr 01 20:04:14 CEST 2022 |
snaipukr
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Lies Dir diesen einfachen Satz genauer durch .
Danke
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Fri Apr 01 20:06:14 CEST 2022 |
snaipukr
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Fri Apr 01 20:13:20 CEST 2022 |
berlin-paul
zu deinen selbst gelöschten Äußerungen:
Es ist einigermaßen unwahrscheilich, dass es in Deutschland sehr viele Familien gibt, die ohne eigene Betroffenheiten durch die vergangenen Weltkriege gekommen sind. Manche wurden infolge der WK I+II oder gar im kalten Krieg vertrieben und/oder haben Vertriebene zu allen Zeiten aufgenommen.
Fri Apr 01 20:15:01 CEST 2022 |
snaipukr
was hat Putin und du gemeinsam ? Ihr lügt wo ihr nur könnt
vergleich hier jetzt nicht damaliges NaziDeutschland mit Urkaine !
Fri Apr 01 20:19:50 CEST 2022 |
5sitzer
Sehr vorbildliche Aktion, bleibt zu hoffen dass den Worten schnell Taten folgen.
https://app.handelsblatt.com/.../28222044.html
Fri Apr 01 20:21:26 CEST 2022 |
snaipukr
Langfristig gesehen macht EU mit dem Beitriff der Ukraine einen PLUS . Vorausgesetzt Marschallplan 2 wird umgesetzt .
Fri Apr 01 20:22:15 CEST 2022 |
NDLimit
Aber es sollen doch bitte die regulären Aufnahmekriterien nicht aufgeweicht werden. Das würde den Stabilitätspakt stören.
Fri Apr 01 20:27:03 CEST 2022 |
Dellenzaehler
@snaipukr
was hat Putin und du gemeinsam ? Ihr lügt wo ihr nur könnt
weist du was hier das Problem mit dir ist ?
Du verfügst über 0,0 Diskusionskultur.
Du beleidigst hier laufend gebildete Menschen mit deinen Kommentaren.
Und das resultiert aus dem Umstand, dass du ein ziemlich einfacher Mensch sein musst, der sich nur mit Polemik und Geschreie zu Wort melden kann, eine sachlicher Dialog in welchen man eventuell einen Konsens finden könnte, ist mt dir unmöglich.
Leider........